Deutsch

Толкование BeschVerfV: иностранные спец-ты с §18 не имеют "благо" §3b(2) ?

413  
rkp прохожий22.06.12 09:06
NEW 22.06.12 09:06 

Толкование, оно же, как по мне, противоречие последней редакции BescVerfV говорит о следующем:
§ 3b Beschäftigung bei Vorbeschäftigungszeiten oder längerem Voraufenthalt
(1) Keiner Zustimmung bedarf die Ausübung einer Beschäftigung bei Ausländern, die eine Aufenthaltserlaubnis besitzen und
1.zwei Jahre rechtmäßig eine versicherungspflichtige Beschäftigung im Bundesgebiet ausgeübt haben oder
2.sich seit drei Jahren ununterbrochen erlaubt, geduldet oder mit einer Aufenthaltsgestattung im Bundesgebiet aufhalten; Unterbrechungszeiten werden entsprechend § 51 Absatz 1 Nummer 7 des Aufenthaltsgesetzes berücksichtigt.
При этом, §1 этого же предписания говорит о:
§ 1 Grundsatz
Die Erlaubnis zur Ausübung einer Beschäftigung für Ausländer,
1.die eine Aufenthaltserlaubnis besitzen, die kein Aufenthaltstitel zum Zwecke der Beschäftigung ist (§§ 17, 18 und 19 des Aufenthaltsgesetzes) oder die nicht schon auf Grund des Aufenthaltsgesetzes zur Beschäftigung berechtigt (§ 4 Abs. 2 Satz 3 des Aufenthaltsgesetzes),
2.denen der Aufenthalt im Bundesgebiet gestattet ist (§ 61 Abs. 2 des Asylverfahrensgesetzes) und
3.die eine Duldung nach § 60a des Aufenthaltsgesetzes besitzen,
kann in den Fällen der §§ 2 bis 4 ohne Zustimmung der Bundesagentur für Arbeit erteilt werden.
Таким образом, работающие высококвалифицированные спец. из так называемых "3-х" стран, по сути то и не могут воспользоваться ЗАЯВЛЕННЫМ благом неограниченного доступа к трудоустройству после 2-х годичной трудовой деятельности.
Вопрос: решал ли кто-то этот вопрос на практике? Были ли какие-то объяснения от АБХ?
Ситуация действительно странная, так как по сути то что хотели мотивировать, при этом же и порезали...Известны случаи кому АБХ "дал добро",есть случаи кому в данном случае и дали отказ.
Предлагаю поделиться опытом.
Всем спасибо кому данная тема интересна.
#1 
Dresdner министр без портфеля22.06.12 09:08
Dresdner
NEW 22.06.12 09:08 
в ответ rkp 22.06.12 09:06
В ответ на:
Толкование, оно же, как по мне, противоречие последней редакции BescVerfV говорит о следующем:
§ 3b Beschäftigung bei Vorbeschäftigungszeiten oder längerem Voraufenthalt
(1) Keiner Zustimmung bedarf die Ausübung einer Beschäftigung bei Ausländern, die eine Aufenthaltserlaubnis besitzen und
1.zwei Jahre rechtmäßig eine versicherungspflichtige Beschäftigung im Bundesgebiet ausgeübt haben oder2.sich seit drei Jahren ununterbrochen erlaubt, geduldet oder mit einer Aufenthaltsgestattung im Bundesgebiet aufhalten; Unterbrechungszeiten werden entsprechend § 51 Absatz 1 Nummer 7 des Aufenthaltsgesetzes berücksichtigt.
При этом, §1 этого же предписания говорит о:
§ 1 Grundsatz
Die Erlaubnis zur Ausübung einer Beschäftigung für Ausländer,
1.die eine Aufenthaltserlaubnis besitzen, die kein Aufenthaltstitel zum Zwecke der Beschäftigung ist (§§ 17, 18 und 19 des Aufenthaltsgesetzes) oder die nicht schon auf Grund des Aufenthaltsgesetzes zur Beschäftigung berechtigt (§ 4 Abs. 2 Satz 3 des Aufenthaltsgesetzes),
2.denen der Aufenthalt im Bundesgebiet gestattet ist (§ 61 Abs. 2 des Asylverfahrensgesetzes) und
3.die eine Duldung nach § 60a des Aufenthaltsgesetzes besitzen,
kann in den Fällen der §§ 2 bis 4 ohne Zustimmung der Bundesagentur für Arbeit erteilt werden.
Таким образом, работающие высококвалифицированные спец. из так называемых "3-х" стран, по сути то и не могут воспользоваться ЗАЯВЛЕННЫМ благом неограниченного доступа к трудоустройству после 2-х годичной трудовой деятельности.
Вопрос: решал ли кто-то этот вопрос на практике? Были ли какие-то объяснения от АБХ?
Ситуация действительно странная, так как по сути то что хотели мотивировать, при этом же и порезали...Известны случаи кому АБХ "дал добро",есть случаи кому в данном случае и дали отказ.
Предлагаю поделиться опытом.
Всем спасибо кому данная тема интересна.

где Вы столкнулись с таким толкованием?
#2 
rkp прохожий22.06.12 09:14
NEW 22.06.12 09:14 
в ответ Dresdner 22.06.12 09:08
такую аргументацию привело одно из АБХ...по сути "ткнуло носом" и попросило сопоставить §1 b § 3b BeschVerfV....Сказав, что по сути, 3b описал такую возможность при этом исключения из этого правила содержатся в §1...Как по мне леберда полная...Но тем не менее это неоспоримый факт...Как бы Вы прокомментировали, уважаемый Dresdner, подобную ситуацию?
#3 
katran76 коренной житель22.06.12 09:52
Dresdner министр без портфеля22.06.12 10:07
Dresdner
22.06.12 10:07 
в ответ rkp 22.06.12 09:14, Последний раз изменено 22.06.12 13:11 (Dresdner)
В ответ на:
такую аргументацию привело одно из АБХ...по сути "ткнуло носом" и попросило сопоставить §1 b § 3b BeschVerfV....Сказав, что по сути, 3b описал такую возможность при этом исключения из этого правила содержатся в §1...Как по мне леберда полная...Но тем не менее это неоспоримый факт...Как бы Вы прокомментировали, уважаемый Dresdner, подобную ситуацию?

какая именно ABH? и кого именно и в связи с чем она "попросила сопоставить §1 b § 3b BeschVerfV"?
один комментарий по этому поводу я Вам недавно уже давал.
#5 
Dresdner министр без портфеля22.06.12 10:37
Dresdner
NEW 22.06.12 10:37 
в ответ katran76 22.06.12 09:52
В ответ на:
http://www.gesetze-im-internet.de/beschv/__44.html

учитывая фразу "soweit diese Verordnung nichts anderes regelt", не думаю, что это сможет окончательно убедить "вредную" ABH (если она действительно существует).
#6 
dimafogo постоялец22.06.12 18:19
NEW 22.06.12 18:19 
в ответ Dresdner 22.06.12 10:37, Последний раз изменено 22.06.12 18:23 (dimafogo)
Недавно на i4a была бурная дискуссия по этому поводу. В итоге один из учасников задал этот вопрос напрямую BMI, на что получил положительный ответ, в котором, кстати, в качестве аргумента приводится ссылка на §44 BeschV.
#7 
rkp прохожий22.06.12 19:06
NEW 22.06.12 19:06 
в ответ dimafogo 22.06.12 18:19
спасибо за ссылку...очевидно что действительно "наиздавали" такое количество предприсаний, что теперь и сами ноги ломают...а в конечном счете обратно все остается на субъективизм чиновника, может завернуть и так и этак...
#8 
Dresdner министр без портфеля22.06.12 23:03
Dresdner
NEW 22.06.12 23:03 
в ответ dimafogo 22.06.12 18:19
В ответ на:
Недавно на i4a была бурная дискуссия по этому поводу. В итоге один из учасников задал этот вопрос напрямую BMI, на что получил положительный ответ, в котором, кстати, в качестве аргумента приводится ссылка на §44 BeschV.

если бы этого параграфа и не было, результат был бы тем же самым.

#9 
  a22 посетитель24.06.12 08:26
NEW 24.06.12 08:26 
в ответ Dresdner 22.06.12 23:03
вот еще 2 сылки по теме
http://www.info4alien.de/cgi-bin/forum/YaBB.cgi?num=1334164845/all
http://www.info4alien.de/cgi-bin/forum/YaBB.cgi?num=1339082791
#10 
Dresdner министр без портфеля25.06.12 09:52
Dresdner
NEW 25.06.12 09:52 
в ответ a22 24.06.12 08:26
В ответ на:
вот еще 2 сылки по теме

я в этих ссылках не нуждаюсь.
#11