Вход на сайт
Пребывание для гражданина ЕС
NEW 20.06.12 22:05
в ответ Jabadabadun 20.06.12 20:23
Нет,но информацию найти образованному человеку совсем не трудно. На сайте вашего посольства в Германии въ можете прочитать обо всем.Как я вам сказала,можете находится столко,сколько хотите.7 месяцев в Германии я не работала и не платила страховку,но никто ничего мне не сказал,когда я начала работу.
NEW 20.06.12 22:27
в ответ Jabadabadun 20.06.12 17:10
что-то я, наверное, не понимаю, но для чего нужно гражданство Германии при наличии Эстонского?
можно и жить , и работать (возможно, разрешение на работу понадобится, хотя сомневаюсь) в Германии, и учиться
Если разница есть, объясните мне, я серьезно, не знаю.
можно и жить , и работать (возможно, разрешение на работу понадобится, хотя сомневаюсь) в Германии, и учиться
Если разница есть, объясните мне, я серьезно, не знаю.
NEW 20.06.12 22:31
в ответ Mar-Lu 20.06.12 22:05
Причём здесь образованный или нет... это конкретные вопросы, на которые ни на каком сайте посольства ответов быть не может... в частности это касается пункта №2, а особенно №3:
И вообще исходя из вашей логики можно в каждой ветке этого раздела тогда дать совет поискать ответ "На сайте вашего посольства"... спрашивается зачем вообще тогда в таком случае форум? Извините, но ваш совет по поводу посольства - полная чушь...
В ответ на:
2) Для получения гражданства необходим определённый срок пребывания в Германии... Как я прочитал 8 лет... если я сейчас после окончания учёбы выпишусь и уеду на какое-то время домой, то потом когда приеду снова, этот срок начнётся заново? - т.е. этот год, в течение которого я учился, учитываться уже не будет?
2) Для получения гражданства необходим определённый срок пребывания в Германии... Как я прочитал 8 лет... если я сейчас после окончания учёбы выпишусь и уеду на какое-то время домой, то потом когда приеду снова, этот срок начнётся заново? - т.е. этот год, в течение которого я учился, учитываться уже не будет?
В ответ на:
3) Есть знакомый, который арендует квартиру, а так же имеет право на последующую её сдачу кому-либо ещё... т.е. он может подселить ещё кого-то туда на своё усмотрение... Чтобы не прерывать срок нахождения в Германии стоит ли мне прописаться у него на время моего отсутствия в Германии? - т.е. фактически это будет фиктивная прописка - я буду только числиться прописанным, но на самом деле находиться за пределами Германии... Есть ли какой-то риск в таком случае? - имею в виду то, что я заявляю, что живу там, хотя на самом деле меня там нет... но в любом случае при необходимости, я так понимаю, что можно сказать, что уехал типа домой на пару дней, скоро буду...
3) Есть знакомый, который арендует квартиру, а так же имеет право на последующую её сдачу кому-либо ещё... т.е. он может подселить ещё кого-то туда на своё усмотрение... Чтобы не прерывать срок нахождения в Германии стоит ли мне прописаться у него на время моего отсутствия в Германии? - т.е. фактически это будет фиктивная прописка - я буду только числиться прописанным, но на самом деле находиться за пределами Германии... Есть ли какой-то риск в таком случае? - имею в виду то, что я заявляю, что живу там, хотя на самом деле меня там нет... но в любом случае при необходимости, я так понимаю, что можно сказать, что уехал типа домой на пару дней, скоро буду...
И вообще исходя из вашей логики можно в каждой ветке этого раздела тогда дать совет поискать ответ "На сайте вашего посольства"... спрашивается зачем вообще тогда в таком случае форум? Извините, но ваш совет по поводу посольства - полная чушь...
NEW 20.06.12 22:50
в ответ tschetschen1962 20.06.12 22:27
[/цитата]для чего нужно гражданство Германии при наличии Эстонского?[цитата]
Ну хотя бы для того, чтобы тебя не могли выкинуть в любой день из Германии, если у тебя на тот момент нету дохода...
Как я уже писал выше я приехал на учёбу, всё официально итд... Приехал в сентябре, после того как прописался, они мне сказали почему-то сходить в Ausländerbehörde, там они узнали, что у меня стипендия на обучение только 350 евро в месяц и с этого момента понеслось... они меня пытались выкинуть из страны на основании того, что недостаточно денег, в январе я им показал Kontoauszug, что у меня кроме стипендии ещё деньги есть, но они всё тянут и тянут... в конце мая прислали снова письмо, чтобы я принёс снова Kontoauszug (они видимо боялись, что те деньги, которые я им показал в январе оказались у меня на счёте лишь для того, чтобы им показать). Теперь они опять тянут почти месяц... Я с сентября не могу получить Freizugigkeitsbescheinigung - я им во-первых уже и деньги показал и во-вторых у них есть моя бумага о моей учёбе в университете и там написано:
"Dieser Zulassungsbescheid gilt zur Vorlage bei den zuständigen Behörden zur Beantragung des Freizügigkeitsrechtes"
Т.е. другими словами с этой бумагой у меня автоматом должен быть Freizugigkeitsbescheinigung, но они уже 10 месяцев его мне не дают и не отстают от меня... У меня скорее учёба закончится, чем от них этого добьёшься...
Если бы у меня на тот момент не было бы денег, которые им показать, то они бы меня скорей всего выкинули бы из Германии - мне уже пришла на тот момент бумага о депортации, которую я оспорил показав им деньги...
Вот чтобы такого геморроя не было бы и стоит иметь немецкий паспорт...
Ну хотя бы для того, чтобы тебя не могли выкинуть в любой день из Германии, если у тебя на тот момент нету дохода...
Как я уже писал выше я приехал на учёбу, всё официально итд... Приехал в сентябре, после того как прописался, они мне сказали почему-то сходить в Ausländerbehörde, там они узнали, что у меня стипендия на обучение только 350 евро в месяц и с этого момента понеслось... они меня пытались выкинуть из страны на основании того, что недостаточно денег, в январе я им показал Kontoauszug, что у меня кроме стипендии ещё деньги есть, но они всё тянут и тянут... в конце мая прислали снова письмо, чтобы я принёс снова Kontoauszug (они видимо боялись, что те деньги, которые я им показал в январе оказались у меня на счёте лишь для того, чтобы им показать). Теперь они опять тянут почти месяц... Я с сентября не могу получить Freizugigkeitsbescheinigung - я им во-первых уже и деньги показал и во-вторых у них есть моя бумага о моей учёбе в университете и там написано:
"Dieser Zulassungsbescheid gilt zur Vorlage bei den zuständigen Behörden zur Beantragung des Freizügigkeitsrechtes"
Т.е. другими словами с этой бумагой у меня автоматом должен быть Freizugigkeitsbescheinigung, но они уже 10 месяцев его мне не дают и не отстают от меня... У меня скорее учёба закончится, чем от них этого добьёшься...
Если бы у меня на тот момент не было бы денег, которые им показать, то они бы меня скорей всего выкинули бы из Германии - мне уже пришла на тот момент бумага о депортации, которую я оспорил показав им деньги...
Вот чтобы такого геморроя не было бы и стоит иметь немецкий паспорт...
NEW 20.06.12 23:01
в ответ Jabadabadun 20.06.12 22:50
понятно, что ничего не понятно. Я действительно всего этого не знал.
Какой вообще смысл существования ЕС.
сейчас займусь этим вопросом (разницей гражданств) для самообразования. Реально не думал, что такие проблемы могут возникнуть внутри ЕС для граждан ЕС.
Какой вообще смысл существования ЕС.
сейчас займусь этим вопросом (разницей гражданств) для самообразования. Реально не думал, что такие проблемы могут возникнуть внутри ЕС для граждан ЕС.
NEW 20.06.12 23:07
в ответ tschetschen1962 20.06.12 23:01
Да у них там походу в этом Ausländerbehörde стоит задача отрапортовать, что типа выслали столько-то негодяев и придурков, а если план не выполнен, то плохо дело... главное, что поражает, что даже после того, как стало ясно, что у меня достаточно средств на период моего обучения, они всё равно продолжают тянуть резину... Ну вот что можно рассматривать 10 месяцев, если есть очевидные факты и доказательства - т.е. наличие ими же требуемой суммы денег на счёте...
NEW 20.06.12 23:17
в ответ Jabadabadun 20.06.12 23:07
Я всё это понимаю, когда граждане с 3-х стран. С беженцами (знаю эту проблему по своим землякам и родственникам) и тд, но когда граждане ЕС, мне кажется, все их действия неправомерны и можно обжаловать через суд, лучше с адвокатом. Понимаю, что это финансовый напряг, но тем не менее.
NEW 20.06.12 23:36
Ну для меня это непонятно как государственное учреждение может действовать вопреки закону...
Потом ещё при поступлении в университет дали бумажку на подачу заявления на BaföG - в итоге подал и получил отказ...
Пришёл к ним узнавать, отказ обосновали параграфом 4а, а именно указали мне на этот абзац:
Отсюда: http://www.aufenthaltstitel.de/freizuegigkeitsgeu.html
Я не знаю имел ли я право получать или нет, потому что с Австрии например один парень получал...
Т.е. я не знаю имеет ли этот абзац вообще какое-то отношение к получению BaföG или нет - мне, например, неясно до сих пор...
В ответ на:
Я всё это понимаю, когда граждане с 3-х стран. С беженцами (знаю эту проблему по своим землякам и родственникам) и тд, но когда граждане ЕС, мне кажется, все их действия неправомерны и можно обжаловать через суд, лучше с адвокатом. Понимаю, что это финансовый напряг, но тем не менее.
Я всё это понимаю, когда граждане с 3-х стран. С беженцами (знаю эту проблему по своим землякам и родственникам) и тд, но когда граждане ЕС, мне кажется, все их действия неправомерны и можно обжаловать через суд, лучше с адвокатом. Понимаю, что это финансовый напряг, но тем не менее.
Ну для меня это непонятно как государственное учреждение может действовать вопреки закону...
Потом ещё при поступлении в университет дали бумажку на подачу заявления на BaföG - в итоге подал и получил отказ...
Пришёл к ним узнавать, отказ обосновали параграфом 4а, а именно указали мне на этот абзац:
В ответ на:
(1) Unionsbürger, ihre Familienangehörigen und Lebenspartner, die sich seit fünf Jahren ständig rechtmäßig im Bundesgebiet aufgehalten haben, haben unabhängig vom weiteren Vorliegen der Voraussetzungen des § 2 Abs. 2 das Recht auf Einreise und Aufenthalt (Daueraufenthaltsrecht).
(1) Unionsbürger, ihre Familienangehörigen und Lebenspartner, die sich seit fünf Jahren ständig rechtmäßig im Bundesgebiet aufgehalten haben, haben unabhängig vom weiteren Vorliegen der Voraussetzungen des § 2 Abs. 2 das Recht auf Einreise und Aufenthalt (Daueraufenthaltsrecht).
Отсюда: http://www.aufenthaltstitel.de/freizuegigkeitsgeu.html
Я не знаю имел ли я право получать или нет, потому что с Австрии например один парень получал...
Т.е. я не знаю имеет ли этот абзац вообще какое-то отношение к получению BaföG или нет - мне, например, неясно до сих пор...
NEW 20.06.12 23:53
в ответ Jabadabadun 20.06.12 23:36
Никто тебя ниоткуда не выкинет,если у тебя паспорт гражданина Эстонии.Я тоже не понимаю,зачем менять на немецкое гражданство?Преимуществ никаких.В чём то даже лучше и проще оставаться с эстонским.Если ты из за Бафёга-так к тому времени,когда получишь немецкое,уже работать будешь...
Насчёт пенсионных взносов-тоже интересно, девушки с курсов в Германии не работали,но гражданство после сдачи получили,правда от социала не зависели ,мужья работали.И
Насчёт пенсионных взносов-тоже интересно, девушки с курсов в Германии не работали,но гражданство после сдачи получили,правда от социала не зависели ,мужья работали.И
NEW 21.06.12 00:11
Нет, дело не в Бафёге - про него я написал лишь в качестве примера о том, что у меня так же, как и у tschetschen1962, есть сомнения по поводу правомерности действий некоторых государственных учреждений... Ну т.е. не только Ausländerbehörde ведёт себя мягко говоря странно, но ещё и Studentenwerk... Для меня осталось загадкой в чём разница между Австрией и Эстонией, если мне отказали в Бафёге, а человеку из Австрии - нет...
Т.е. вы считаете, что они просто так что ли прислали мне тогда письмо о том, что выслать хотят? - мне конечно интересно было бы проверить так ли это на самом деле, но на личном примере этого делать всё же не хотелось, поэтому мне пришлось им показать деньги...
в ответ katя37 20.06.12 23:53
В ответ на:
Если ты из за Бафёга
Если ты из за Бафёга
Нет, дело не в Бафёге - про него я написал лишь в качестве примера о том, что у меня так же, как и у tschetschen1962, есть сомнения по поводу правомерности действий некоторых государственных учреждений... Ну т.е. не только Ausländerbehörde ведёт себя мягко говоря странно, но ещё и Studentenwerk... Для меня осталось загадкой в чём разница между Австрией и Эстонией, если мне отказали в Бафёге, а человеку из Австрии - нет...
В ответ на:
Никто тебя ниоткуда не выкинет,если у тебя паспорт гражданина Эстонии.
Никто тебя ниоткуда не выкинет,если у тебя паспорт гражданина Эстонии.
Т.е. вы считаете, что они просто так что ли прислали мне тогда письмо о том, что выслать хотят? - мне конечно интересно было бы проверить так ли это на самом деле, но на личном примере этого делать всё же не хотелось, поэтому мне пришлось им показать деньги...
NEW 21.06.12 00:16
в ответ Jabadabadun 21.06.12 00:11
Разница может быть в предоставлении бумаг чиновникам,справок.К тому же Бафёг и немцам не всем дают..........
они-это кто?У тебя точно паспорт не негражданина Эстонии?
Да уж...чудны дела твои, .осподи....
В каждом земле,в каждом учреждении свои требования.
В ответ на:
они просто так что ли прислали мне тогда письмо о том, что выслать хотят?
они просто так что ли прислали мне тогда письмо о том, что выслать хотят?
они-это кто?У тебя точно паспорт не негражданина Эстонии?
Да уж...чудны дела твои, .осподи....
NEW 21.06.12 00:17
в ответ Jabadabadun 21.06.12 00:11
По закону:
до 3 месяцев Вы вообще можете в АБХ не ходить
от 3 месяцев Вы должны туда пойти и показать средства для существования, и получить Freizugigkeitsbescheinigung
через год показать им доходы и получить Daueraufenthaltskarte.
Как только Вы ее получили, это аналог ПМЖ для граждан ЕС, Вы получаете право на Бафег и даже на пособия, как немец. И не нужно Вам уже никакое немецкое гражданство.
Но до ее получения надо выполнить все эти условия по доходам, иначе действительно могут выслать.
до 3 месяцев Вы вообще можете в АБХ не ходить
от 3 месяцев Вы должны туда пойти и показать средства для существования, и получить Freizugigkeitsbescheinigung
через год показать им доходы и получить Daueraufenthaltskarte.
Как только Вы ее получили, это аналог ПМЖ для граждан ЕС, Вы получаете право на Бафег и даже на пособия, как немец. И не нужно Вам уже никакое немецкое гражданство.
Но до ее получения надо выполнить все эти условия по доходам, иначе действительно могут выслать.
NEW 21.06.12 00:30
На самом деле надо было в АБХ до 3 месяцев идти?....Пошла только через полгода и то,из за того,что надо было для БАМФа ( языки) справку.Никто ничего не сказал,что опоздала
.
[/цитата]Студенты, пенсионеры и иные материально обеспеченные граждане ЕС.
Даже если гражданин ЕС желает жить в Германии, не работая и не ведя никакой иной экономической деятельности, он пользуется защитой общеевропейского законодательства и находится в привилегированном положении. Никто не может запретить пенсионеру из другой страны ЕС жить в Германии на свою пенсию. Эти положения относятся и к лицам, живущим не на пенсию, а на капитал. Граждане ЕС могут без каких-либо проблем приехать в Германию на учебу.
Однако вышеназванные группы лиц должны располагать средствами к существованию и иметь медицинскую страховку для себя и членов своей семьи. По необходимости они должны документально подтвердить это в ведомстве по делам иностранных граждан. Студенту, как правило, бывает достаточно обычного заверения.[цитата]
http://homepage.mac.com/dr.keck/HfD/html/book/ru/003_002_003.html
в ответ Misha_72 21.06.12 00:17
[/цитата]Студенты, пенсионеры и иные материально обеспеченные граждане ЕС.
Даже если гражданин ЕС желает жить в Германии, не работая и не ведя никакой иной экономической деятельности, он пользуется защитой общеевропейского законодательства и находится в привилегированном положении. Никто не может запретить пенсионеру из другой страны ЕС жить в Германии на свою пенсию. Эти положения относятся и к лицам, живущим не на пенсию, а на капитал. Граждане ЕС могут без каких-либо проблем приехать в Германию на учебу.
Однако вышеназванные группы лиц должны располагать средствами к существованию и иметь медицинскую страховку для себя и членов своей семьи. По необходимости они должны документально подтвердить это в ведомстве по делам иностранных граждан. Студенту, как правило, бывает достаточно обычного заверения.[цитата]
http://homepage.mac.com/dr.keck/HfD/html/book/ru/003_002_003.html
NEW 21.06.12 00:34
в ответ katя37 21.06.12 00:16, Сообщение удалено 22.06.12 16:09 (Jabadabadun)
21.06.12 00:41
Ну средства были показаны ещё после этого письма, т.е. в январе... а Freizugigkeitsbescheinigung как не было так и нет до сих пор... Точнее он был уже изначально, когда получил бумажку о поступлении в университет, но их почему-то это не волнует...
В ответ на:
от 3 месяцев Вы должны туда пойти и показать средства для существования, и получить Freizugigkeitsbescheinigung
от 3 месяцев Вы должны туда пойти и показать средства для существования, и получить Freizugigkeitsbescheinigung
Ну средства были показаны ещё после этого письма, т.е. в январе... а Freizugigkeitsbescheinigung как не было так и нет до сих пор... Точнее он был уже изначально, когда получил бумажку о поступлении в университет, но их почему-то это не волнует...

