Deutsch

Reisedokument для российского гражданина

415  1 2 все
A-neta старожил14.06.12 15:02
A-neta
NEW 14.06.12 15:02 
Может ли гражданин России получить Passersatz für Ausländer (Notreiseausweis) ??? Российский паспорт просрочен, вид на жительство бессрочный.
#1 
Jana Rackwitz гость14.06.12 15:24
Jana Rackwitz
Dresdner министр без портфеля14.06.12 15:41
Dresdner
NEW 14.06.12 15:41 
в ответ A-neta 14.06.12 15:02
В ответ на:
Может ли гражданин России получить Passersatz für Ausländer (Notreiseausweis) ??? Российский паспорт просрочен, вид на жительство бессрочный.

граждане России не исключены из этой возможности.
#3 
AnastasiaE коренной житель14.06.12 15:43
AnastasiaE
14.06.12 15:43 
в ответ A-neta 14.06.12 15:02, Сообщение удалено 15.06.12 11:39 (AnastasiaE)
#4 
Dresdner министр без портфеля14.06.12 15:44
Dresdner
NEW 14.06.12 15:44 
в ответ AnastasiaE 14.06.12 15:43
В ответ на:
Вид на жительство ограничен сроком действия паспорта.

не сочиняйте.
#5 
A-neta старожил14.06.12 16:06
A-neta
NEW 14.06.12 16:06 
в ответ Jana Rackwitz 14.06.12 15:24
спасибо за ссылку, я её находила, распечатала текст и отдала клиенту на руки.
Но это инфа вроде как только по BaWü, если набираю в поисковике то же самое и Хессен - ничего не получается... Хотя понятно же, что закон он либо есть для всей Германии, либо его нет.
Клиентов футболят изо всех мест, были и в мерии и в Auslenderbehörde - нигде ничего внятного не отвечают и документа не дают...
#6 
AnastasiaE коренной житель14.06.12 16:16
AnastasiaE
NEW 14.06.12 16:16 
в ответ Dresdner 14.06.12 15:44, Сообщение удалено 15.06.12 11:52 (AnastasiaE)
#7 
Пeтрoвич местный житель14.06.12 16:25
Пeтрoвич
NEW 14.06.12 16:25 
в ответ AnastasiaE 14.06.12 16:16, Последний раз изменено 14.06.12 17:39 (Пeтрoвич)
В ответ на:
А как тогда понимать:

понимать так, как написано, иностранец обязан иметь действующий паспорт.
А не так как вы сказали, что если паспорта нет, то и ВНЖ нет.
Если не будет паспорта, могут оштрафовать в худшем случае, но уж никак не лишить ВНЖ.
Между "sich darin aufhalten wollen" и ВНЖ пропасть неимоверная.
ЗЫ. И не нужно давать тексты из законов которые 8 лет как уже не действуют.
#8 
svetka1976 коренной житель14.06.12 16:55
NEW 14.06.12 16:55 
в ответ A-neta 14.06.12 16:06
В ответ на:
Клиентов футболят изо всех мест, были и в мерии и в Auslenderbehörde - нигде ничего внятного не отвечают и документа не дают.

И из российского консульства тоже "футболят"?
#9 
Пeтрoвич местный житель14.06.12 17:04
Пeтрoвич
NEW 14.06.12 17:04 
в ответ A-neta 14.06.12 16:06, Последний раз изменено 14.06.12 17:06 (Пeтрoвич)
В ответ на:
Клиентов футболят изо всех мест, были и в мерии и в Auslenderbehörde - нигде ничего внятного не отвечают и документа не дают...

ссылку читали же вроде из сообщения #2, особенно первое предложение?
Аusländer, die keinen Reisepass oder Passersatz besitzen und die einen solchen nicht auf zumutbare Weise erlangen können, können einen "Reiseausweis für Ausländer" beantragen.
Кто ж вам поверит, что российский паспорт невозможно получить "zumutbare Weise" = "приемлимым способом". Российские консульства открыты, приходите и получайте нормальный паспорт,
либо докажите документально!! немецким чиновникам, что российский паспорт невозможно получить.
#10 
aschnurrbart коренной житель14.06.12 17:07
aschnurrbart
NEW 14.06.12 17:07 
в ответ Пeтрoвич 14.06.12 16:25
В ответ на:
Если не будет паспорта, могут оштрафовать в худшем случае, но уж никак не лишить ВНЖ.

запросто.
не делают, но могут
#11 
Пeтрoвич местный житель14.06.12 17:32
Пeтрoвич
NEW 14.06.12 17:32 
в ответ aschnurrbart 14.06.12 17:07
В ответ на:
запросто.
не делают, но могут

не подскажете номер параграфа из AufenthG по которому за отсутствие паспорта предусматривается лишение ВНЖ
#12 
aschnurrbart коренной житель14.06.12 18:55
aschnurrbart
NEW 14.06.12 18:55 
в ответ Пeтрoвич 14.06.12 17:32
В ответ на:
номер параграфа из AufenthG по которому за отсутствие паспорта предусматривается лишение ВНЖ

не лишение, а возможность лишения.
52.1 Widerrufsgründe
52.1.0 Sobald die Ausländerbehörde oder eine andere für den Widerruf zuständige Behörde
von dem Eintritt eines gesetzlichen Widerrufsgrunds Kenntnis erlangt, ist sie verpflichtet,
unverzüglich darüber zu entscheiden, ob der Aufenthaltstitel widerrufen werden soll.
Wird von dem Widerruf abgesehen, ist dies in der Ausländerakte zu vermerken. Über
den Widerruf darf i.d.R. erneut nur entschieden werden, wenn neue Umstände eingetreten
sind (z.B. wenn es dem Ausländer wieder möglich ist, in zumutbarer Weise einen
Pass zu erlangen).
52.1.1 Nichtbesitz eines Passes oder Passersatzes
52.1.1.1 Der Widerruf des Aufenthaltstitels ist i. d. R. gerechtfertigt, wenn der Ausländer zumutbare
Anforderungen zur Erlangung eines neuen Passes nicht erfüllt. Von dem Widerruf
kann z.B. abgesehen werden, wenn die Geltungsdauer des Aufenthaltstitels innerhalb
der nächsten sechs Monate abläuft und durch den Verzicht auf den Widerruf die tatsächliche
Aufenthaltsbeendigung nicht wesentlich erschwert oder unmöglich wird.
#13 
gendy Dinosaur14.06.12 19:58
gendy
NEW 14.06.12 19:58 
в ответ Пeтрoвич 14.06.12 16:25
на форуме был реальный случай, пользовательница очень хотела получить упомянутый райзедокумент, отказываясь обращаться за паспортом в консульство.
видимо считая своё нежелание вполне достатоцным основанием для получения райзеаусвайса.
а обратилась она сюда потому, что еёв конце концов за это лишили ВНЖ по её словам.
чем история закончилась не знаю, может одумалась , а может и выслали

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#14 
  awk0209 коренной житель14.06.12 20:13
NEW 14.06.12 20:13 
в ответ AnastasiaE 14.06.12 16:16
In Antwort auf:
А как тогда понимать:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
AuslG § 4

Так и понимать, что Ausländergesetz утратил силу более 7-ми лет назад и ссылаться на него больше нет смысла.
#15 
AnastasiaE коренной житель14.06.12 20:24
AnastasiaE
NEW 14.06.12 20:24 
в ответ gendy 14.06.12 19:58
были и такие истории:
http://foren.germany.ru/arch/other/f/15799444.html
#16 
Пeтрoвич местный житель15.06.12 03:19
Пeтрoвич
NEW 15.06.12 03:19 
в ответ gendy 14.06.12 19:58
в истории по ссылке ниже речь идет о
§95
Mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer
1.entgegen § 3 Abs. 1 in Verbindung mit § 48 Abs. 2 sich im Bundesgebiet aufhält
a §3 Abs.1 это она и есть, обязанность иметь паспорт.
Так что мне думается сначала штраф или тюрьма по 95 параграфу, а если не одумается то тогда только Widerruf ВНЖ
#17 
Dresdner министр без портфеля15.06.12 09:00
Dresdner
NEW 15.06.12 09:00 
в ответ AnastasiaE 14.06.12 20:24
В ответ на:
были и такие истории:
http://foren.germany.ru/arch/other/f/15799444.html

из этой истории Вы могли бы сразу извлечь, что с ВНЖ ничего не произошло...
#18 
Dresdner министр без портфеля15.06.12 09:06
Dresdner
NEW 15.06.12 09:06 
в ответ Пeтрoвич 14.06.12 17:04
В ответ на:
ссылку читали же вроде из сообщения #2, особенно первое предложение?
Аusländer, die keinen Reisepass oder Passersatz besitzen und die einen solchen nicht auf zumutbare Weise erlangen können, können einen "Reiseausweis für Ausländer" beantragen.
Кто ж вам поверит, что российский паспорт невозможно получить "zumutbare Weise" = "приемлимым способом". Российские консульства открыты, приходите и получайте нормальный паспорт,
либо докажите документально!! немецким чиновникам, что российский паспорт невозможно получить.

вообще речь шла не о "Reiseausweis für Ausländer", а о Notreiseausweis. это - два совершенно разных документа...
#19 
Dresdner министр без портфеля15.06.12 09:09
Dresdner
NEW 15.06.12 09:09 
в ответ Пeтрoвич 15.06.12 03:19
В ответ на:
Так что мне думается сначала штраф или тюрьма по 95 параграфу, а если не одумается то тогда только Widerruf ВНЖ

одно не исключает другого. но Widerruf ВНЖ - дело не простое, и уж совсем безнадежное, если иностранец предпринимает усилия к получению паспорта.
#20 
1 2 все