русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Einreise und Aufenthalt

АБХ требует два "рабочих" года для НЕ!

900  1 2 3 4 alle
Caimacan свой человек08.05.12 09:33
Caimacan
08.05.12 09:33 
Уважаемые знатоки! Ситуация: Россиянин начал учебу в ТУ Берлин в сентябре 2002 года. Закончил учебу в июне 2011. С июня 2011 находился в поиске работы до ноября 2011. С ноября 2011 по 1-е апреля работал, но разрешение на пребывание оставалось прежнее. С 1-го апреля работал в той же фирме, но уже по контракту. Сегодня получил разрешение на пребывание привязанное к работодателю, срок действия 1 год, т.к. контракт только на год. В сентябре у него заканчивается испытательный срок на работе. Есть идея подать на НЕ в октябре 2012 года. 60 пенсионных взносов выплачены!
Насколько я могу судить, предпосылки выполнены. Но, сотрудница АБХ, на вопрос по поводу получения НЕ, ответила: Вам необходимо сначала отработать два года! Место действия АБХ Берлин. Вопрос: кто прав? Впервые слышу о таком условии, что необходимо не только 5 лет пребывания, но и еще 2 года работы. Это некомпетентность сотрудника или "тайные" инструкции к законам? Уверен, что здесь много раз приводили ссылки на соотвествующие статьи закона, но не могли бы вы дать ее еще раз! Заранее огромное спасибо всем откликнувшимся!
Вот моя калькуляция необходимых 5-ти лет:
09.2002 - 06.2011 = 8 лет и 9 месяцев = 4 года и 4,5 месяца.
06.2011-05.2012 = 11 месяцев (если не ошибаюсь, то "год на поиски работы" защитывается полностью) = 11 месяцев.
05.2012 - 10.2012 = 5 месяцев
Итого: 4 года и 4,5 месяца + 11 месяцев + 5 месяцев = 5 лет и 8,5 месяцев. Соответственно хватает! Или я не прав?
#1 
Dresdner министр без портфеля08.05.12 09:38
Dresdner
NEW 08.05.12 09:38 
in Antwort Caimacan 08.05.12 09:33, Zuletzt geändert 08.05.12 10:02 (Dresdner)
В ответ на:
Уважаемые знатоки! Ситуация: Россиянин начал учебу в ТУ Берлин в сентябре 2002 года. Закончил учебу в июне 2011. С июня 2011 находился в поиске работы до ноября 2011. С ноября 2011 по 1-е апреля работал, но разрешение на пребывание оставалось прежнее. С 1-го апреля работал в той же фирме, но уже по контракту. Сегодня получил разрешение на пребывание привязанное к работодателю, срок действия 1 год, т.к. контракт только на год. В сентябре у него заканчивается испытательный срок на работе. Есть идея подать на НЕ в октябре 2012 года. 60 пенсионных взносов выплачены!
Насколько я могу судить, предпосылки выполнены. Но, сотрудница АБХ, на вопрос по поводу получения НЕ, ответила: Вам необходимо сначала отработать два года! Место действия АБХ Берлин. Вопрос: кто прав? Впервые слышу о таком условии, что необходимо не только 5 лет пребывания, но и еще 2 года работы. Это некомпетентность сотрудника или "тайные" инструкции к законам? Уверен, что здесь много раз приводили ссылки на соотвествующие статьи закона, но не могли бы вы дать ее еще раз! Заранее огромное спасибо всем откликнувшимся!
Вот моя калькуляция необходимых 5-ти лет:
09.2002 - 06.2011 = 8 лет и 9 месяцев = 4 года и 4,5 месяца.
06.2011-05.2012 = 11 месяцев (если не ошибаюсь, то "год на поиски работы" защитывается полностью) = 11 месяцев.
05.2012 - 10.2012 = 5 месяцев
Итого: 4 года и 4,5 месяца + 11 месяцев + 5 месяцев = 5 лет и 8,5 месяцев. Соответственно хватает! Или я не прав?

Вы не правы. "год на поиски работы" засчитывается вполовину. в остальном сомнение может предствлять только то, что контракт - всего на год.
#2 
Caimacan свой человек08.05.12 09:54
Caimacan
NEW 08.05.12 09:54 
in Antwort Dresdner 08.05.12 09:38, Zuletzt geändert 08.05.12 10:02 (Dresdner)
В ответ на:
Вы не правы. "год на поиски работы" засчитывается вполовину. в остальном сомнение может предствлять только то, что контракт - всего на год.

Спасибо! По поводу года на поиск работы понятно. Но все равно получается, что 5 лет на октябрь 2012 года уже будут. А являются ли сомнения АБХ по поводу контракта на один год законным достаточным основанием для отказа в предоставлении НЕ? И что это за норма по поводу 2-х отработанных лет?
Законно ли это или это фантазии сотрудника АБХ? Причем сотрудница была готова предоставить моему товарищу, чью историю я здесь описал, выписку из закона по этому поводу. Правда потом сказала, что у неё много дел, поэтому заниматься этим сейчас она не будет. Все это смахивает на произвол.
#3 
Dresdner министр без портфеля08.05.12 10:05
Dresdner
NEW 08.05.12 10:05 
in Antwort Caimacan 08.05.12 09:54
В ответ на:
По поводу года на поиск работы понятно. Но все равно получается, что 5 лет на октябрь 2012 года уже будут. А являются ли сомнения АБХ по поводу контракта на один год законным достаточным основанием для отказа в предоставлении НЕ? И что это за норма по поводу 2-х отработанных лет?
Законно ли это или это фантазии сотрудника АБХ? Причем сотрудница была готова предоставить моему товарищу, чью историю я здесь описал, выписку из закона по этому поводу. Правда потом сказала, что у неё много дел, поэтому заниматься этим сейчас она не будет. Все это смахивает на произвол.

Вам абсолютно ничто не мешает подать соответствующее заявление и требовать принятия по нему решения.
#4 
Caimacan свой человек08.05.12 10:12
Caimacan
NEW 08.05.12 10:12 
in Antwort Dresdner 08.05.12 10:05
В ответ на:
Вам абсолютно ничто не мешает подать соответствующее заявление и требовать принятия по нему решения.

Это понятно. Не принять заявление на выдачу НЕ они не могут. Но вот, если их заявление по поводу 2-х рабочих лет оправдано, т.е. имеет законные основания, то подавать смысла не имеет. А вот, если эти два года - фантазия сотрудника, то подавать надо обязательно. дело в том, что я, как и многие здесь, уже сталкивался с некомпетентностью сотрудников АБХ. Моей жене хотели задержать выдачу НЕ на один год, но поход к начальнику АБХ и беседа с ним все решили, т.к. правда была на нашей стороне. Поэтому и сейчас хочется выяснить, прав ли сотрудник АБХ, по поводу того, что мой знакомый может претендовать на НЕ только после того, как отработает два года по контракту?
#5 
izuminka старожил08.05.12 10:16
izuminka
NEW 08.05.12 10:16 
in Antwort Caimacan 08.05.12 10:12
Вам уже написали,у вас должен быть бессрочный контракт.Так как есть опасность того,что после окончания контракта и получения NE ,вы сядете на социал,кому это надо?
#6 
Caimacan свой человек08.05.12 10:18
Caimacan
NEW 08.05.12 10:18 
in Antwort izuminka 08.05.12 10:16
В ответ на:
Вам уже написали,у вас должен быть бессрочный контракт.Так как есть опасность того,что после окончания контракта и получения NE ,вы сядете на социал,кому это надо?

Ерунда. Могу Вам привести массу примеров, когда НЕ выдавался без бессрочного контракта.
#7 
dimafogo постоялец08.05.12 10:31
NEW 08.05.12 10:31 
in Antwort Caimacan 08.05.12 10:18
В ответ на:
Могу Вам привести массу примеров, когда НЕ выдавался без бессрочного контракта.

В Берлине?
#8 
Caimacan свой человек08.05.12 10:35
Caimacan
NEW 08.05.12 10:35 
in Antwort dimafogo 08.05.12 10:31
В ответ на:
В Берлине?

Масса примеров в Ганновере, Саарбрюкене. Из Берлина, правда, нет у меня примеров.
#9 
Caimacan свой человек08.05.12 10:36
Caimacan
NEW 08.05.12 10:36 
in Antwort Caimacan 08.05.12 10:35
Но не может же законодательство ТАК сильно отличаться в зависимости от земли. Да и не сказали в АБХ, что нужен бессрочный контракт. Сказали лишь, что два года надо отработать.
#10 
izuminka старожил08.05.12 10:39
izuminka
NEW 08.05.12 10:39 
in Antwort Caimacan 08.05.12 10:36
В ответ на:
Сказали лишь, что два года надо отработать.

Ну так работайте 2 года,куда торопиться,если так и так работать будете?
#11 
Dresdner министр без портфеля08.05.12 10:40
Dresdner
NEW 08.05.12 10:40 
in Antwort Caimacan 08.05.12 10:12
В ответ на:
Это понятно. Не принять заявление на выдачу НЕ они не могут. Но вот, если их заявление по поводу 2-х рабочих лет оправдано, т.е. имеет законные основания, то подавать смысла не имеет. А вот, если эти два года - фантазия сотрудника, то подавать надо обязательно. дело в том, что я, как и многие здесь, уже сталкивался с некомпетентностью сотрудников АБХ. Моей жене хотели задержать выдачу НЕ на один год, но поход к начальнику АБХ и беседа с ним все решили, т.к. правда была на нашей стороне. Поэтому и сейчас хочется выяснить, прав ли сотрудник АБХ, по поводу того, что мой знакомый может претендовать на НЕ только после того, как отработает два года по контракту?

законные основания перечислены в законе. и с этими основаниями у Вас могут быть две проблемы:
1. краткосрочный контракт, про который можно утверждать, что он не соответствует условию "sein Lebensunterhalt gesichert ist".
2. отсутствие неограниченного разрешения на осуществление трудовой деятельности, про которое можно утверждать, что оно не соответствует условию "ihm die Beschäftigung erlaubt ist, sofern er Arbeitnehmer ist".
обе эти проблемы однако вытекают не из закона, а из его интерпретации, и с обеими соответственно можно спорить (вплоть до суда).
#12 
Caimacan свой человек08.05.12 10:41
Caimacan
NEW 08.05.12 10:41 
in Antwort izuminka 08.05.12 10:39
В ответ на:
Ну так работайте 2 года,куда торопиться,если так и так работать будете?

Я уже гораздо больше двух лет работаю. И с 2010 года имею НЕ. Речь не обо мне. Речь о том, справедливы ли требования сотрудника АБХ, имеют ли они законное, документальное обоснование. Вот это - основной и единственный вопрос данной ветки.
#13 
Dresdner министр без портфеля08.05.12 10:43
Dresdner
NEW 08.05.12 10:43 
in Antwort Caimacan 08.05.12 10:35
В ответ на:
Масса примеров в Ганновере, Саарбрюкене. Из Берлина, правда, нет у меня примеров.

и в этих положительных примерах NE была выдана прямо во время первого годового контракта?
#14 
Caimacan свой человек08.05.12 10:44
Caimacan
NEW 08.05.12 10:44 
in Antwort Dresdner 08.05.12 10:40
В ответ на:
законные основания перечислены в законе. и с этими основаниями у Вас могут быть две проблемы:
1. краткосрочный контракт, про который можно утверждать, что он не соответствует условию "sein Lebensunterhalt gesichert ist".
2. отсутствие неограниченного разрешения на осуществление трудовой деятельности, про которое можно утверждать, что оно не соответствует условию "ihm die Beschäftigung erlaubt ist, sofern er Arbeitnehmer ist".
обе эти проблемы однако вытекают не из закона, а из его интерпретации, и с обеими соответственно можно спорить (вплоть до суда).

Огромное спасибо! Вот это уже конкретный ответ! Значит 2 года - это выдумка сотрудника АБХ, об этом в законе не сказано ни слова. Ну и не так страшен суд, как его малюют. Это в том случае, если не возымеет действия беседа с начальником.
#15 
olessko прохожий08.05.12 10:45
NEW 08.05.12 10:45 
in Antwort Caimacan 08.05.12 10:44
в Берлине тоже выдают DA-EG без бессрочного контракта, проверено
#16 
Dresdner министр без портфеля08.05.12 10:45
Dresdner
NEW 08.05.12 10:45 
in Antwort Caimacan 08.05.12 10:41
В ответ на:
Я уже гораздо больше двух лет работаю. И с 2010 года имею НЕ. Речь не обо мне. Речь о том, справедливы ли требования сотрудника АБХ, имеют ли они законное, документальное обоснование. Вот это - основной и единственный вопрос данной ветки.

я думал, Вы - вообще в Германии по "еврейской иммиграции"...
#17 
Caimacan свой человек08.05.12 10:46
Caimacan
NEW 08.05.12 10:46 
in Antwort Dresdner 08.05.12 10:43
В ответ на:
и в этих положительных примерах NE была выдана прямо во время первого годового контракта?

Признаю. Нет, это был не первый годовой контракт. В тех случаях обучение длилось не больше 2-3 лет, соответственно и предпосылки, касательно 5-ти лет проживания, выполнялись позже. Но бессрочных контрактов тоже никто не требовал. Контракты были годовые, на момент получения НЕ.
#18 
Caimacan свой человек08.05.12 10:47
Caimacan
NEW 08.05.12 10:47 
in Antwort Dresdner 08.05.12 10:45
В ответ на:
я думал, Вы - вообще в Германии по "еврейской иммиграции"...

Так и есть. Я нигде это не опровергал.
#19 
Dresdner министр без портфеля08.05.12 10:48
Dresdner
NEW 08.05.12 10:48 
in Antwort Caimacan 08.05.12 10:46
В ответ на:
Признаю. Нет, это был не первый годовой контракт. В тех случаях обучение длилось не больше 2-3 лет, соответственно и предпосылки, касательно 5-ти лет проживания, выполнялись позже. Но бессрочных контрактов тоже никто не требовал. Контракты были годовые, на момент получения НЕ.

тогда в этом нет ничего удивительного. "цепные" (т.е. без пропуска повторяющиеся) срочные контракты рассматриваются как бессрочные.
#20 
1 2 3 4 alle