Login
АБХ требует два "рабочих" года для НЕ!
08.05.12 09:33
Уважаемые знатоки! Ситуация: Россиянин начал учебу в ТУ Берлин в сентябре 2002 года. Закончил учебу в июне 2011. С июня 2011 находился в поиске работы до ноября 2011. С ноября 2011 по 1-е апреля работал, но разрешение на пребывание оставалось прежнее. С 1-го апреля работал в той же фирме, но уже по контракту. Сегодня получил разрешение на пребывание привязанное к работодателю, срок действия 1 год, т.к. контракт только на год. В сентябре у него заканчивается испытательный срок на работе. Есть идея подать на НЕ в октябре 2012 года. 60 пенсионных взносов выплачены!
Насколько я могу судить, предпосылки выполнены. Но, сотрудница АБХ, на вопрос по поводу получения НЕ, ответила: Вам необходимо сначала отработать два года! Место действия АБХ Берлин. Вопрос: кто прав? Впервые слышу о таком условии, что необходимо не только 5 лет пребывания, но и еще 2 года работы. Это некомпетентность сотрудника или "тайные" инструкции к законам? Уверен, что здесь много раз приводили ссылки на соотвествующие статьи закона, но не могли бы вы дать ее еще раз! Заранее огромное спасибо всем откликнувшимся!
Вот моя калькуляция необходимых 5-ти лет:
09.2002 - 06.2011 = 8 лет и 9 месяцев = 4 года и 4,5 месяца.
06.2011-05.2012 = 11 месяцев (если не ошибаюсь, то "год на поиски работы" защитывается полностью) = 11 месяцев.
05.2012 - 10.2012 = 5 месяцев
Итого: 4 года и 4,5 месяца + 11 месяцев + 5 месяцев = 5 лет и 8,5 месяцев. Соответственно хватает! Или я не прав?
Насколько я могу судить, предпосылки выполнены. Но, сотрудница АБХ, на вопрос по поводу получения НЕ, ответила: Вам необходимо сначала отработать два года! Место действия АБХ Берлин. Вопрос: кто прав? Впервые слышу о таком условии, что необходимо не только 5 лет пребывания, но и еще 2 года работы. Это некомпетентность сотрудника или "тайные" инструкции к законам? Уверен, что здесь много раз приводили ссылки на соотвествующие статьи закона, но не могли бы вы дать ее еще раз! Заранее огромное спасибо всем откликнувшимся!
Вот моя калькуляция необходимых 5-ти лет:
09.2002 - 06.2011 = 8 лет и 9 месяцев = 4 года и 4,5 месяца.
06.2011-05.2012 = 11 месяцев (если не ошибаюсь, то "год на поиски работы" защитывается полностью) = 11 месяцев.
05.2012 - 10.2012 = 5 месяцев
Итого: 4 года и 4,5 месяца + 11 месяцев + 5 месяцев = 5 лет и 8,5 месяцев. Соответственно хватает! Или я не прав?
NEW 08.05.12 09:38
Вы не правы. "год на поиски работы" засчитывается вполовину. в остальном сомнение может предствлять только то, что контракт - всего на год.
in Antwort Caimacan 08.05.12 09:33, Zuletzt geändert 08.05.12 10:02 (Dresdner)
В ответ на:
Уважаемые знатоки! Ситуация: Россиянин начал учебу в ТУ Берлин в сентябре 2002 года. Закончил учебу в июне 2011. С июня 2011 находился в поиске работы до ноября 2011. С ноября 2011 по 1-е апреля работал, но разрешение на пребывание оставалось прежнее. С 1-го апреля работал в той же фирме, но уже по контракту. Сегодня получил разрешение на пребывание привязанное к работодателю, срок действия 1 год, т.к. контракт только на год. В сентябре у него заканчивается испытательный срок на работе. Есть идея подать на НЕ в октябре 2012 года. 60 пенсионных взносов выплачены!
Насколько я могу судить, предпосылки выполнены. Но, сотрудница АБХ, на вопрос по поводу получения НЕ, ответила: Вам необходимо сначала отработать два года! Место действия АБХ Берлин. Вопрос: кто прав? Впервые слышу о таком условии, что необходимо не только 5 лет пребывания, но и еще 2 года работы. Это некомпетентность сотрудника или "тайные" инструкции к законам? Уверен, что здесь много раз приводили ссылки на соотвествующие статьи закона, но не могли бы вы дать ее еще раз! Заранее огромное спасибо всем откликнувшимся!
Вот моя калькуляция необходимых 5-ти лет:
09.2002 - 06.2011 = 8 лет и 9 месяцев = 4 года и 4,5 месяца.
06.2011-05.2012 = 11 месяцев (если не ошибаюсь, то "год на поиски работы" защитывается полностью) = 11 месяцев.
05.2012 - 10.2012 = 5 месяцев
Итого: 4 года и 4,5 месяца + 11 месяцев + 5 месяцев = 5 лет и 8,5 месяцев. Соответственно хватает! Или я не прав?
Уважаемые знатоки! Ситуация: Россиянин начал учебу в ТУ Берлин в сентябре 2002 года. Закончил учебу в июне 2011. С июня 2011 находился в поиске работы до ноября 2011. С ноября 2011 по 1-е апреля работал, но разрешение на пребывание оставалось прежнее. С 1-го апреля работал в той же фирме, но уже по контракту. Сегодня получил разрешение на пребывание привязанное к работодателю, срок действия 1 год, т.к. контракт только на год. В сентябре у него заканчивается испытательный срок на работе. Есть идея подать на НЕ в октябре 2012 года. 60 пенсионных взносов выплачены!
Насколько я могу судить, предпосылки выполнены. Но, сотрудница АБХ, на вопрос по поводу получения НЕ, ответила: Вам необходимо сначала отработать два года! Место действия АБХ Берлин. Вопрос: кто прав? Впервые слышу о таком условии, что необходимо не только 5 лет пребывания, но и еще 2 года работы. Это некомпетентность сотрудника или "тайные" инструкции к законам? Уверен, что здесь много раз приводили ссылки на соотвествующие статьи закона, но не могли бы вы дать ее еще раз! Заранее огромное спасибо всем откликнувшимся!
Вот моя калькуляция необходимых 5-ти лет:
09.2002 - 06.2011 = 8 лет и 9 месяцев = 4 года и 4,5 месяца.
06.2011-05.2012 = 11 месяцев (если не ошибаюсь, то "год на поиски работы" защитывается полностью) = 11 месяцев.
05.2012 - 10.2012 = 5 месяцев
Итого: 4 года и 4,5 месяца + 11 месяцев + 5 месяцев = 5 лет и 8,5 месяцев. Соответственно хватает! Или я не прав?
Вы не правы. "год на поиски работы" засчитывается вполовину. в остальном сомнение может предствлять только то, что контракт - всего на год.
NEW 08.05.12 09:54
Спасибо! По поводу года на поиск работы понятно. Но все равно получается, что 5 лет на октябрь 2012 года уже будут. А являются ли сомнения АБХ по поводу контракта на один год законным достаточным основанием для отказа в предоставлении НЕ? И что это за норма по поводу 2-х отработанных лет?
Законно ли это или это фантазии сотрудника АБХ? Причем сотрудница была готова предоставить моему товарищу, чью историю я здесь описал, выписку из закона по этому поводу. Правда потом сказала, что у неё много дел, поэтому заниматься этим сейчас она не будет. Все это смахивает на произвол.
in Antwort Dresdner 08.05.12 09:38, Zuletzt geändert 08.05.12 10:02 (Dresdner)
В ответ на:
Вы не правы. "год на поиски работы" засчитывается вполовину. в остальном сомнение может предствлять только то, что контракт - всего на год.
Вы не правы. "год на поиски работы" засчитывается вполовину. в остальном сомнение может предствлять только то, что контракт - всего на год.
Спасибо! По поводу года на поиск работы понятно. Но все равно получается, что 5 лет на октябрь 2012 года уже будут. А являются ли сомнения АБХ по поводу контракта на один год законным достаточным основанием для отказа в предоставлении НЕ? И что это за норма по поводу 2-х отработанных лет?
Законно ли это или это фантазии сотрудника АБХ? Причем сотрудница была готова предоставить моему товарищу, чью историю я здесь описал, выписку из закона по этому поводу. Правда потом сказала, что у неё много дел, поэтому заниматься этим сейчас она не будет. Все это смахивает на произвол.
NEW 08.05.12 10:05
Вам абсолютно ничто не мешает подать соответствующее заявление и требовать принятия по нему решения.
in Antwort Caimacan 08.05.12 09:54
В ответ на:
По поводу года на поиск работы понятно. Но все равно получается, что 5 лет на октябрь 2012 года уже будут. А являются ли сомнения АБХ по поводу контракта на один год законным достаточным основанием для отказа в предоставлении НЕ? И что это за норма по поводу 2-х отработанных лет?
Законно ли это или это фантазии сотрудника АБХ? Причем сотрудница была готова предоставить моему товарищу, чью историю я здесь описал, выписку из закона по этому поводу. Правда потом сказала, что у неё много дел, поэтому заниматься этим сейчас она не будет. Все это смахивает на произвол.
По поводу года на поиск работы понятно. Но все равно получается, что 5 лет на октябрь 2012 года уже будут. А являются ли сомнения АБХ по поводу контракта на один год законным достаточным основанием для отказа в предоставлении НЕ? И что это за норма по поводу 2-х отработанных лет?
Законно ли это или это фантазии сотрудника АБХ? Причем сотрудница была готова предоставить моему товарищу, чью историю я здесь описал, выписку из закона по этому поводу. Правда потом сказала, что у неё много дел, поэтому заниматься этим сейчас она не будет. Все это смахивает на произвол.
Вам абсолютно ничто не мешает подать соответствующее заявление и требовать принятия по нему решения.
NEW 08.05.12 10:12
Это понятно. Не принять заявление на выдачу НЕ они не могут. Но вот, если их заявление по поводу 2-х рабочих лет оправдано, т.е. имеет законные основания, то подавать смысла не имеет. А вот, если эти два года - фантазия сотрудника, то подавать надо обязательно. дело в том, что я, как и многие здесь, уже сталкивался с некомпетентностью сотрудников АБХ. Моей жене хотели задержать выдачу НЕ на один год, но поход к начальнику АБХ и беседа с ним все решили, т.к. правда была на нашей стороне. Поэтому и сейчас хочется выяснить, прав ли сотрудник АБХ, по поводу того, что мой знакомый может претендовать на НЕ только после того, как отработает два года по контракту?
in Antwort Dresdner 08.05.12 10:05
В ответ на:
Вам абсолютно ничто не мешает подать соответствующее заявление и требовать принятия по нему решения.
Вам абсолютно ничто не мешает подать соответствующее заявление и требовать принятия по нему решения.
Это понятно. Не принять заявление на выдачу НЕ они не могут. Но вот, если их заявление по поводу 2-х рабочих лет оправдано, т.е. имеет законные основания, то подавать смысла не имеет. А вот, если эти два года - фантазия сотрудника, то подавать надо обязательно. дело в том, что я, как и многие здесь, уже сталкивался с некомпетентностью сотрудников АБХ. Моей жене хотели задержать выдачу НЕ на один год, но поход к начальнику АБХ и беседа с ним все решили, т.к. правда была на нашей стороне. Поэтому и сейчас хочется выяснить, прав ли сотрудник АБХ, по поводу того, что мой знакомый может претендовать на НЕ только после того, как отработает два года по контракту?
NEW 08.05.12 10:16
in Antwort Caimacan 08.05.12 10:12
Вам уже написали,у вас должен быть бессрочный контракт.Так как есть опасность того,что после окончания контракта и получения NE ,вы сядете на социал,кому это надо?
NEW 08.05.12 10:18
Ерунда. Могу Вам привести массу примеров, когда НЕ выдавался без бессрочного контракта.
in Antwort izuminka 08.05.12 10:16
В ответ на:
Вам уже написали,у вас должен быть бессрочный контракт.Так как есть опасность того,что после окончания контракта и получения NE ,вы сядете на социал,кому это надо?
Вам уже написали,у вас должен быть бессрочный контракт.Так как есть опасность того,что после окончания контракта и получения NE ,вы сядете на социал,кому это надо?
Ерунда. Могу Вам привести массу примеров, когда НЕ выдавался без бессрочного контракта.
NEW 08.05.12 10:31
В Берлине?
in Antwort Caimacan 08.05.12 10:18
В ответ на:
Могу Вам привести массу примеров, когда НЕ выдавался без бессрочного контракта.
Могу Вам привести массу примеров, когда НЕ выдавался без бессрочного контракта.
В Берлине?
NEW 08.05.12 10:35
Масса примеров в Ганновере, Саарбрюкене. Из Берлина, правда, нет у меня примеров.
in Antwort dimafogo 08.05.12 10:31
В ответ на:
В Берлине?
В Берлине?
Масса примеров в Ганновере, Саарбрюкене. Из Берлина, правда, нет у меня примеров.
NEW 08.05.12 10:36
in Antwort Caimacan 08.05.12 10:35
Но не может же законодательство ТАК сильно отличаться в зависимости от земли. Да и не сказали в АБХ, что нужен бессрочный контракт. Сказали лишь, что два года надо отработать.
NEW 08.05.12 10:39
Ну так работайте 2 года,куда торопиться,если так и так работать будете?
in Antwort Caimacan 08.05.12 10:36
В ответ на:
Сказали лишь, что два года надо отработать.
Сказали лишь, что два года надо отработать.
Ну так работайте 2 года,куда торопиться,если так и так работать будете?
NEW 08.05.12 10:40
законные основания перечислены в законе. и с этими основаниями у Вас могут быть две проблемы:
1. краткосрочный контракт, про который можно утверждать, что он не соответствует условию "sein Lebensunterhalt gesichert ist".
2. отсутствие неограниченного разрешения на осуществление трудовой деятельности, про которое можно утверждать, что оно не соответствует условию "ihm die Beschäftigung erlaubt ist, sofern er Arbeitnehmer ist".
обе эти проблемы однако вытекают не из закона, а из его интерпретации, и с обеими соответственно можно спорить (вплоть до суда).
in Antwort Caimacan 08.05.12 10:12
В ответ на:
Это понятно. Не принять заявление на выдачу НЕ они не могут. Но вот, если их заявление по поводу 2-х рабочих лет оправдано, т.е. имеет законные основания, то подавать смысла не имеет. А вот, если эти два года - фантазия сотрудника, то подавать надо обязательно. дело в том, что я, как и многие здесь, уже сталкивался с некомпетентностью сотрудников АБХ. Моей жене хотели задержать выдачу НЕ на один год, но поход к начальнику АБХ и беседа с ним все решили, т.к. правда была на нашей стороне. Поэтому и сейчас хочется выяснить, прав ли сотрудник АБХ, по поводу того, что мой знакомый может претендовать на НЕ только после того, как отработает два года по контракту?
Это понятно. Не принять заявление на выдачу НЕ они не могут. Но вот, если их заявление по поводу 2-х рабочих лет оправдано, т.е. имеет законные основания, то подавать смысла не имеет. А вот, если эти два года - фантазия сотрудника, то подавать надо обязательно. дело в том, что я, как и многие здесь, уже сталкивался с некомпетентностью сотрудников АБХ. Моей жене хотели задержать выдачу НЕ на один год, но поход к начальнику АБХ и беседа с ним все решили, т.к. правда была на нашей стороне. Поэтому и сейчас хочется выяснить, прав ли сотрудник АБХ, по поводу того, что мой знакомый может претендовать на НЕ только после того, как отработает два года по контракту?
законные основания перечислены в законе. и с этими основаниями у Вас могут быть две проблемы:
1. краткосрочный контракт, про который можно утверждать, что он не соответствует условию "sein Lebensunterhalt gesichert ist".
2. отсутствие неограниченного разрешения на осуществление трудовой деятельности, про которое можно утверждать, что оно не соответствует условию "ihm die Beschäftigung erlaubt ist, sofern er Arbeitnehmer ist".
обе эти проблемы однако вытекают не из закона, а из его интерпретации, и с обеими соответственно можно спорить (вплоть до суда).
NEW 08.05.12 10:41
Я уже гораздо больше двух лет работаю. И с 2010 года имею НЕ. Речь не обо мне. Речь о том, справедливы ли требования сотрудника АБХ, имеют ли они законное, документальное обоснование. Вот это - основной и единственный вопрос данной ветки.
in Antwort izuminka 08.05.12 10:39
В ответ на:
Ну так работайте 2 года,куда торопиться,если так и так работать будете?
Ну так работайте 2 года,куда торопиться,если так и так работать будете?
Я уже гораздо больше двух лет работаю. И с 2010 года имею НЕ. Речь не обо мне. Речь о том, справедливы ли требования сотрудника АБХ, имеют ли они законное, документальное обоснование. Вот это - основной и единственный вопрос данной ветки.
NEW 08.05.12 10:43
и в этих положительных примерах NE была выдана прямо во время первого годового контракта?
in Antwort Caimacan 08.05.12 10:35
В ответ на:
Масса примеров в Ганновере, Саарбрюкене. Из Берлина, правда, нет у меня примеров.
Масса примеров в Ганновере, Саарбрюкене. Из Берлина, правда, нет у меня примеров.
и в этих положительных примерах NE была выдана прямо во время первого годового контракта?
NEW 08.05.12 10:44
Огромное спасибо! Вот это уже конкретный ответ! Значит 2 года - это выдумка сотрудника АБХ, об этом в законе не сказано ни слова. Ну и не так страшен суд, как его малюют. Это в том случае, если не возымеет действия беседа с начальником.
in Antwort Dresdner 08.05.12 10:40
В ответ на:
законные основания перечислены в законе. и с этими основаниями у Вас могут быть две проблемы:
1. краткосрочный контракт, про который можно утверждать, что он не соответствует условию "sein Lebensunterhalt gesichert ist".
2. отсутствие неограниченного разрешения на осуществление трудовой деятельности, про которое можно утверждать, что оно не соответствует условию "ihm die Beschäftigung erlaubt ist, sofern er Arbeitnehmer ist".
обе эти проблемы однако вытекают не из закона, а из его интерпретации, и с обеими соответственно можно спорить (вплоть до суда).
законные основания перечислены в законе. и с этими основаниями у Вас могут быть две проблемы:
1. краткосрочный контракт, про который можно утверждать, что он не соответствует условию "sein Lebensunterhalt gesichert ist".
2. отсутствие неограниченного разрешения на осуществление трудовой деятельности, про которое можно утверждать, что оно не соответствует условию "ihm die Beschäftigung erlaubt ist, sofern er Arbeitnehmer ist".
обе эти проблемы однако вытекают не из закона, а из его интерпретации, и с обеими соответственно можно спорить (вплоть до суда).
Огромное спасибо! Вот это уже конкретный ответ! Значит 2 года - это выдумка сотрудника АБХ, об этом в законе не сказано ни слова. Ну и не так страшен суд, как его малюют. Это в том случае, если не возымеет действия беседа с начальником.
NEW 08.05.12 10:45
in Antwort Caimacan 08.05.12 10:44
в Берлине тоже выдают DA-EG без бессрочного контракта, проверено
NEW 08.05.12 10:45
я думал, Вы - вообще в Германии по "еврейской иммиграции"...
in Antwort Caimacan 08.05.12 10:41
В ответ на:
Я уже гораздо больше двух лет работаю. И с 2010 года имею НЕ. Речь не обо мне. Речь о том, справедливы ли требования сотрудника АБХ, имеют ли они законное, документальное обоснование. Вот это - основной и единственный вопрос данной ветки.
Я уже гораздо больше двух лет работаю. И с 2010 года имею НЕ. Речь не обо мне. Речь о том, справедливы ли требования сотрудника АБХ, имеют ли они законное, документальное обоснование. Вот это - основной и единственный вопрос данной ветки.
я думал, Вы - вообще в Германии по "еврейской иммиграции"...
NEW 08.05.12 10:46
Признаю. Нет, это был не первый годовой контракт. В тех случаях обучение длилось не больше 2-3 лет, соответственно и предпосылки, касательно 5-ти лет проживания, выполнялись позже. Но бессрочных контрактов тоже никто не требовал. Контракты были годовые, на момент получения НЕ.
in Antwort Dresdner 08.05.12 10:43
В ответ на:
и в этих положительных примерах NE была выдана прямо во время первого годового контракта?
и в этих положительных примерах NE была выдана прямо во время первого годового контракта?
Признаю. Нет, это был не первый годовой контракт. В тех случаях обучение длилось не больше 2-3 лет, соответственно и предпосылки, касательно 5-ти лет проживания, выполнялись позже. Но бессрочных контрактов тоже никто не требовал. Контракты были годовые, на момент получения НЕ.
NEW 08.05.12 10:47
Так и есть. Я нигде это не опровергал.
in Antwort Dresdner 08.05.12 10:45
В ответ на:
я думал, Вы - вообще в Германии по "еврейской иммиграции"...
я думал, Вы - вообще в Германии по "еврейской иммиграции"...
Так и есть. Я нигде это не опровергал.
NEW 08.05.12 10:48
тогда в этом нет ничего удивительного. "цепные" (т.е. без пропуска повторяющиеся) срочные контракты рассматриваются как бессрочные.
in Antwort Caimacan 08.05.12 10:46
В ответ на:
Признаю. Нет, это был не первый годовой контракт. В тех случаях обучение длилось не больше 2-3 лет, соответственно и предпосылки, касательно 5-ти лет проживания, выполнялись позже. Но бессрочных контрактов тоже никто не требовал. Контракты были годовые, на момент получения НЕ.
Признаю. Нет, это был не первый годовой контракт. В тех случаях обучение длилось не больше 2-3 лет, соответственно и предпосылки, касательно 5-ти лет проживания, выполнялись позже. Но бессрочных контрактов тоже никто не требовал. Контракты были годовые, на момент получения НЕ.
тогда в этом нет ничего удивительного. "цепные" (т.е. без пропуска повторяющиеся) срочные контракты рассматриваются как бессрочные.


