Deutsch

новый загранпас - перенести Aufenthaltserlaubnis - Не успеваю

2006  1 2 3 все
lozhka
завсегдатай29.04.12 00:32
lozhka
NEW 29.04.12 00:32 
Получила новый российский загранпас. Теперь нужно перенести unbefristetes Aufenthaltserlaubnis со старого в новый. Оказалось теперь все сложно - они электронные, все длится будет недель 6 и нужен термин, который дали мне аж на 11 мая. А 25-го мая я вообще-то в Россию собираюсь... Не успеваю я получить этот электронный титель точно. По телефону Ausländerbehörde девушка сказала, что поезжайте мол с новым и старым пасспортами, а на границе обьясните, мол так и так - вот в старом Aufenthaltserlaubnis, его перенесут в новый, но "попозже". С некоторыми странами, мол, такой вариант точно проходит, про Россию она ничего точно не знала. Мне это как-то наивным-невероятным кажется... Кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией? И что делать?
#1 
O-K
постоялец29.04.12 07:43
NEW 29.04.12 07:43 
в ответ lozhka 29.04.12 00:32
На прошлой неделе мне перенесли unbefristetes Aufenthaltserlaubnis из старого паспорт в новый через наклейку за 10 минут. Никто о пластиковой карточке даже не говорил. Заплатила 10 евро. Дело было в Берлине.
#2 
Farber
коренной житель29.04.12 08:17
Farber
NEW 29.04.12 08:17 
в ответ lozhka 29.04.12 00:32
В ответ на:
И что делать?

Получить Fiktionsbescheinigung
Vir prudens non contra ventum mingit.
#3 
polukrowka
местный житель29.04.12 10:51
polukrowka
NEW 29.04.12 10:51 
в ответ O-K 29.04.12 07:43

В ответ на:
мне перенесли unbefristetes Aufenthaltserlaubnis из старого паспорт в новый через наклейку за 10 минут. Никто о пластиковой карточке даже не говорил


очень хорошая новость для меня. (простой перенос вклейки в новый пасс)
Спасибо.
Вопрос обсуждался еще сразу после введения еАТ.
#4 
SAB_BAS
свой человек29.04.12 16:51
SAB_BAS
NEW 29.04.12 16:51 
в ответ Farber 29.04.12 08:17
С Fiktionsbescheinigung можно только по Евросоюзу перемещаться свободно...поездка в Россию не возможна с Fiktionsbescheinigung
#5 
gendy
Dinosaur29.04.12 16:53
gendy
NEW 29.04.12 16:53 
в ответ SAB_BAS 29.04.12 16:51
В ответ на:
С Fiktionsbescheinigung можно только по Евросоюзу перемещаться свободно...поездка в Россию не возможна с Fiktionsbescheinigung

почему? какое отношение имеет Fiktionsbescheinigung к россии?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#6 
gendy
Dinosaur29.04.12 16:56
gendy
NEW 29.04.12 16:56 
в ответ lozhka 29.04.12 00:32
Вам правильно обьяснили.
а про Россию и спрашивать было незачем. там никого ваш Aufenthaltserlaubnis не интересует
а при вьезде в шенген не играет никакой роли откуда вы выехали, из России или бразилии.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#7 
Зловунов
местный житель29.04.12 21:24
Зловунов
NEW 29.04.12 21:24 
в ответ Farber 29.04.12 08:17
если старый был унбефристет, то фикциона не дают.
наклейка в старом паспорте действительна
#8 
zutreff
знакомое лицо29.04.12 21:34
NEW 29.04.12 21:34 
в ответ SAB_BAS 29.04.12 16:51
В ответ на:
С Fiktionsbescheinigung можно только по Евросоюзу перемещаться свободно...поездка в Россию не возможна с Fiktionsbescheinigung

Вы меня не пугайте! Мне, вероятно, придется в конце мая в Беларусь с Фикцоном лететь на ответственное мероприятие!!!
#9 
  awk0209
коренной житель29.04.12 22:04
NEW 29.04.12 22:04 
в ответ zutreff 29.04.12 21:34
In Antwort auf:
Мне, вероятно, придется в конце мая в Беларусь с Фикцоном лететь на ответственное мероприятие!

А нафига в Беларуси на ответственном мероприятии FB сдалась?
Она нужна только для обратного въезда в Шенгенскую зону. А это уже за пределами Беларуси.
#10 
lozhka
завсегдатай29.04.12 23:39
lozhka
NEW 29.04.12 23:39 
в ответ awk0209 29.04.12 22:04, Последний раз изменено 29.04.12 23:40 (lozhka)
Обьясните мне пожалуйста, кого (какого пограничника, на какой границе) заинтересует мое Aufenthaltserlaubnis? Не того, который во Франкфурте в аэропорту выпускает - ему это незачем. Не того, который в аэропорту в России впускает - он наличие росс. виз проверяет, так? Значит, теперь обратный путь: русский погранец, который из России выпускает или Франкфуртский, который в Германию впускает? Который из них заинтересуется?
#11 
gendy
Dinosaur29.04.12 23:53
gendy
NEW 29.04.12 23:53 
в ответ lozhka 29.04.12 23:39, Последний раз изменено 29.04.12 23:55 (gendy)
только того, который в о франкфурте выпускает, чтобы проверить легальность вашего пребывания в германии, и его же при вьезде, чтобы проверить основание для вьезда в германию.
российских пограничников это никак не волнует
ещё спросят на стойке авиакомпании в россии, чтобы убедиться, что вас впустят в германию и не придётся везти обратно

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#12 
zutreff
знакомое лицо30.04.12 08:38
NEW 30.04.12 08:38 
в ответ awk0209 29.04.12 22:04
В ответ на:
А нафига в Беларуси на ответственном мероприятии FB сдалась?
Она нужна только для обратного въезда в Шенгенскую зону. А это уже за пределами Беларуси.

Там она никому сдалась, но домой сюда вернуться надо же как-то...
#13 
SAB_BAS
свой человек30.04.12 13:31
SAB_BAS
NEW 30.04.12 13:31 
в ответ gendy 29.04.12 16:53
не возможно потому, что наверняка товарищу назад вернуться нужно будет...
#14 
SAB_BAS
свой человек30.04.12 13:36
SAB_BAS
NEW 30.04.12 13:36 
в ответ zutreff 29.04.12 21:34
прежде чем на важное это мероприятие лететь, уточните у работников АБХ...
#15 
svetka1976
коренной житель30.04.12 14:37
NEW 30.04.12 14:37 
в ответ SAB_BAS 30.04.12 13:31, Последний раз изменено 30.04.12 14:53 (svetka1976)
В ответ на:
не возможно потому, что наверняка товарищу назад вернуться нужно будет...

С Fiktionsbescheinigung, если она выдана на основании §81 Abs. 4 AufenthG, можно свободно съездить в Россию (и Беларусь) и вернуться обратно в Германию.
Но если есть действительный ВНЖ, зачем тратиться на FB?
#16 
Ника.
знакомое лицо30.04.12 15:52
Ника.
NEW 30.04.12 15:52 
в ответ svetka1976 30.04.12 14:37
Подскажите мне пожалуйста, у меня почти такая же ситуация только внж у меня до 08.05.2012, 25.05.12 термин, лечу в Россию 24 или 25 мая, билет пока не купила, так как боюсь что не получится ничего. Как мне быть?Без термина сказали не идет, только если я пойду в среду туда в отдел где термины дают и объясню ситуацию, и то получится или нет.
#17 
SAB_BAS
свой человек30.04.12 15:53
SAB_BAS
NEW 30.04.12 15:53 
в ответ svetka1976 30.04.12 14:37
да, вы правы скорее всего, если по этому параграфу...у нас был другой параграф
но лучше все же уточнить у работников АБХ
#18 
svetka1976
коренной житель30.04.12 16:22
NEW 30.04.12 16:22 
в ответ Ника. 30.04.12 15:52
В ответ на:
у меня почти такая же ситуация только внж у меня до 08.05.2012, 25.05.12 термин, лечу в Россию 24 или 25 мая,

Вам без FB никуда лететь нельзя.
#19 
svetka1976
коренной житель30.04.12 16:24
NEW 30.04.12 16:24 
в ответ SAB_BAS 30.04.12 15:53
В ответ на:
но лучше все же уточнить у работников АБХ

И что изменится то их ответа?
#20 
Ника.
знакомое лицо30.04.12 16:26
Ника.
NEW 30.04.12 16:26 
в ответ svetka1976 30.04.12 16:22
спасибо, а с FB можно в Россию лететь?чем он отличается он АЕ?и дадут ли мне его в этот же день?
#21 
svetka1976
коренной житель30.04.12 16:29
NEW 30.04.12 16:29 
в ответ Ника. 30.04.12 16:26
В ответ на:
спасибо, а с FB можно в Россию лететь?чем он отличается он АЕ?и дадут ли мне его в этот же день?

http://faq.germany.ru/status.db/items/63.html?op=
#22 
Ника.
знакомое лицо30.04.12 16:38
Ника.
NEW 30.04.12 16:38 
в ответ svetka1976 30.04.12 16:29
спасибо хорошая инфа, но там я не поняла могу ли я с ним лететь в Россию?туда то уж точно, а вот обратно?
#23 
svetka1976
коренной житель30.04.12 16:45
NEW 30.04.12 16:45 
в ответ Ника. 30.04.12 16:38, Последний раз изменено 30.04.12 16:48 (svetka1976)
Вы действительно за 9 минут нашили необходимую "инфу"!? Круто!
В ответ на:
а вот обратно?

И какая "инфа" именно вызывает у Вас сомнения.
#24 
Ника.
знакомое лицо30.04.12 16:48
Ника.
NEW 30.04.12 16:48 
в ответ svetka1976 30.04.12 16:45
тут кто то писал что с FS можно только по евросоюзу?вот я и думаю смогу ли я назад из России в Германию приехать?
#25 
svetka1976
коренной житель30.04.12 16:49
NEW 30.04.12 16:49 
в ответ Ника. 30.04.12 16:48, Последний раз изменено 30.04.12 16:49 (svetka1976)
Не могли бы Вы процитировать ответ из FAQ, где говорится, что "только по Евросоюзу"?
#26 
Ника.
знакомое лицо30.04.12 16:53
Ника.
NEW 30.04.12 16:53 
в ответ svetka1976 30.04.12 16:49
это из форума а не FAQ
#27 
svetka1976
коренной житель30.04.12 16:54
NEW 30.04.12 16:54 
в ответ Ника. 30.04.12 16:53, Последний раз изменено 30.04.12 16:57 (svetka1976)
Зачем тогда задавать вопросы, если Вы не читаете на них ответ?
Правильная информация именно в FAQ, а "кто-то" в этой теме уже опроверг своё утверждение.
#28 
Ника.
знакомое лицо30.04.12 16:56
Ника.
NEW 30.04.12 16:56 
в ответ svetka1976 30.04.12 16:54
я все прочитала, но если тут люди из опыта пишут, откуда знаешь где правда. можно было и полюбезнее
#29 
svetka1976
коренной житель30.04.12 16:58
NEW 30.04.12 16:58 
в ответ Ника. 30.04.12 16:56
Прошу прощения!
#30 
  awk0209
коренной житель30.04.12 16:58
NEW 30.04.12 16:58 
в ответ Ника. 30.04.12 16:48
In Antwort auf:
тут кто то писал что с FS можно только по евросоюзу?

SAB_BAS не только об этом написала.
#31 
Ника.
знакомое лицо30.04.12 16:59
Ника.
NEW 30.04.12 16:59 
в ответ svetka1976 30.04.12 16:58
пойду в среду без термина нагло и спрошу
#32 
Ника.
знакомое лицо30.04.12 17:00
Ника.
NEW 30.04.12 17:00 
в ответ awk0209 30.04.12 16:58
вот вот, проще узнать сходить, параграфы у всех разные
#33 
SAB_BAS
свой человек30.04.12 21:21
SAB_BAS
NEW 30.04.12 21:21 
в ответ Ника. 30.04.12 16:56, Последний раз изменено 30.04.12 21:24 (SAB_BAS)
у нас был параграф, при котором опасно было выезжать за пределы Евросоюза, не хотела никого пугать, только предупредить...
лучше узнать в АБХ..
#34 
Ника.
знакомое лицо30.04.12 21:53
Ника.
30.04.12 21:53 
в ответ SAB_BAS 30.04.12 21:21
ок, ничего страшного
#35 
  voolli
завсегдатай02.05.12 13:54
NEW 02.05.12 13:54 
в ответ SAB_BAS 30.04.12 21:21
Я имела Fiktionsbescheinigung &81 Abs.4
ездила в Россию и обратно. ни каких проблем небыло
Летала в москву поменять паспорт.
на границе показала старый паспорт, новый пасс и Fiktionsbescheinigung .
ни у кого вопросов не вазникло.
#36 
  awk0209
коренной житель02.05.12 14:26
NEW 02.05.12 14:26 
в ответ voolli 02.05.12 13:54
In Antwort auf:
на границе показала старый паспорт, новый пасс и Fiktionsbescheinigung .

Это перебор.
Одно из двух было лишним. Или старый пасс с действующим ВНЖ или Fiktionsbescheinigung.
#37 
Dresdner
министр без портфеля02.05.12 14:28
Dresdner
NEW 02.05.12 14:28 
в ответ awk0209 02.05.12 14:26
В ответ на:
Это перебор.
Одно из двух было лишним. Или старый пасс с действующим ВНЖ или Fiktionsbescheinigung.

почему Вы считаете, что ВНЖ был все еще действующим?
#38 
  awk0209
коренной житель02.05.12 15:50
NEW 02.05.12 15:50 
в ответ Dresdner 02.05.12 14:28
In Antwort auf:
почему Вы считаете, что ВНЖ был все еще действующим?

А зачем показывать на границе недействующий ВНЖ?
#39 
Dresdner
министр без портфеля02.05.12 16:11
Dresdner
NEW 02.05.12 16:11 
в ответ awk0209 02.05.12 15:50
В ответ на:
А зачем показывать на границе недействующий ВНЖ?

потому что недействующий ВНЖ и Fiktionsbescheinigung только вместе дают эффект действующего ВНЖ.
#40 
Ника.
знакомое лицо02.05.12 21:35
Ника.
NEW 02.05.12 21:35 
в ответ voolli 02.05.12 13:54
урра!!! я сегодня получила тоже FB и такой же параграф, значит проблем не возникнет!!!!!
#41 
Edgar25
прохожий03.05.12 13:25
NEW 03.05.12 13:25 
в ответ Ника. 02.05.12 21:35
не хочу пугать. Вчера только выдали в Амте FB пар. 81 Abs. 4, т. к. закончился ВНЖ и на свою голову не удосужился поинтересоваться "новоявленными" сроками оформления (год назад получил вклейку в течении 15 минут). На вопрос - "...как быть? мне необходимо не менее двух раз выезжать за территорию Евро..." - сказали
первое: не знаем,
второе, после консультаций: нужны доказательства о необходимости (в моём случае по делам фирмы). Хотелось бы иметь более подробные доказательства замечания ув. Дрезднера по поводу возможности возвращения с FB в Германию.
#42 
dimafogo
постоялец03.05.12 13:50
NEW 03.05.12 13:50 
в ответ Edgar25 03.05.12 13:25, Последний раз изменено 03.05.12 13:51 (dimafogo)
В ответ на:
Хотелось бы иметь более подробные доказательства замечания ув. Дрезднера по поводу возможности возвращения с FB в Германию.

Ваш FB (§ 81 Abs. 4) даёт право покидать пределы Германии и возвращаться в неё.
#43 
Edgar25
прохожий03.05.12 14:18
NEW 03.05.12 14:18 
в ответ dimafogo 03.05.12 13:50
Спасибо! Однако, ответ в Амте был такого плана : на территорию ЕС пожалуйста, за ее пределы - не знаем... Я Вас правильно понял?- примут немцы обратно, хоть с Луны
#44 
dimafogo
постоялец03.05.12 14:32
NEW 03.05.12 14:32 
в ответ Edgar25 03.05.12 14:18, Последний раз изменено 03.05.12 14:33 (dimafogo)
В ответ на:
Я Вас правильно понял?

Правильно. В § 81 Abs. 4 AufenthG написано следующее:
В ответ на:
§ 81 Beantragung des Aufenthaltstitels
...
(4) Beantragt ein Ausländer die Verlängerung seines Aufenthaltstitels oder die Erteilung eines anderen Aufenthaltstitels, gilt der bisherige Aufenthaltstitel vom Zeitpunkt seines Ablaufs bis zur Entscheidung der Ausländerbehörde als fortbestehend.

Таким образом, FB выданный по этому параграфу равносилен Вашему последнему ВНЖ, который Вы собираетесь продлить, но о чём АВН ещё не приняла окончательного решения (см. также FAQ, вопрос "Я подал заявление о выдаче ВНЖ, но вчера у меня закончилась виза. Законно ли я нахожусь в Германии?").
Свяжитесь с Вашим АВН ещё раз и обсудите смысл сказаного в упомянутом параграфе.
#45 
Edgar25
прохожий03.05.12 14:44
NEW 03.05.12 14:44 
в ответ dimafogo 03.05.12 14:32
Спасибо! Видимо, следует потрепать им мозги ещё раз
#46 
dimafogo
постоялец03.05.12 14:48
NEW 03.05.12 14:48 
в ответ Edgar25 03.05.12 14:44, Последний раз изменено 03.05.12 14:48 (dimafogo)
В ответ на:
следует потрепать им мозги ещё раз

Почему же "потрепать"? Просто поговорить "по понятиям".., которые упоминаются в §81 Abs. 4 AufnehtG
#47 
Edgar25
прохожий03.05.12 16:06
NEW 03.05.12 16:06 
в ответ dimafogo 03.05.12 14:48
им ещё не успел "потрепать", но попробовал уточнить "понятия" :))
Так вот, нашёл копию своего первого FB, в котором отмечен пар. 81 Abs. 3 Satz. 1 , выданный на визу, а не на Aufenthaltserlaubnis, по которому меня чётко предупреждали о невозможности обратного въезда в Германию. Отсюда и страхи... и не только мои
#48 
dimafogo
постоялец03.05.12 16:14
NEW 03.05.12 16:14 
в ответ Edgar25 03.05.12 16:06
В ответ на:
Отсюда и страхи...

Тут нужно отделить мух от котлет; FB по 81 Abs. 3 - это совсем другая история, по нему действительно нельзя покидать территорию Германии.
#49 
Edgar25
прохожий03.05.12 16:49
NEW 03.05.12 16:49 
в ответ dimafogo 03.05.12 16:14
Котлета без мух таки лучше :) Спасибо за консультацию!
#50 
Ника.
знакомое лицо03.05.12 19:24
Ника.
NEW 03.05.12 19:24 
в ответ Edgar25 03.05.12 14:18
мне сотрудники АБХ сказали, что выехать вы в Россию сможете в любом случае, так как есть гражданство, ну вы это знаете. Можно в Россию полететь и без внж, достаточно заграна российского иметь а вот обратно действительно нужен документ. Так этот FB они примут сказал он, так как там на на немецком все написано и они поймут.
#51 
svetka1976
коренной житель03.05.12 19:41
NEW 03.05.12 19:41 
в ответ Ника. 03.05.12 19:24, Последний раз изменено 03.05.12 19:42 (svetka1976)
FB необходим для беспроблемного пересечения немецкой границы в обе стороны, и при выезде и при въезде.
#52 
tschetschen1962
прохожий04.05.12 18:18
NEW 04.05.12 18:18 
в ответ lozhka 29.04.12 00:32
не стал все внимательно читать, но скажу, что с 2 мя паспортами, один просроченный, второй нормальный, в просроченном бессрочный ауфентальт, можно спокойно выезжать и въезжать, в частности, ФРГ и РФ. Проверено на собственном опыте. В Германии на границе показываете 2 паспорта, в РФ только действительный. Когда выезжаете из РФ , если самолетом , показываете, то , что у вас есть вид на жительство, на регистрации, а на границе только действительный паспорт. В Германии при въезде снова показываете 2 паспорта.
#53 
lozhka
завсегдатай12.05.12 15:06
lozhka
NEW 12.05.12 15:06 
в ответ tschetschen1962 04.05.12 18:18
Спасибо, недеюсь все получится!
#54 
1 2 3 все