русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Einreise und Aufenthalt

Работа в России

669  1 2 alle
  Карри прохожий10.04.12 21:00
10.04.12 21:00 
Zuletzt geändert 10.04.12 21:23 (Карри)
Здравствуйте. У меня ПМЖ.( в германию приехали по бизнес визе) Немецкие партнеры предложили очень хороший контракт .Контракт предлагают заключить любого уровня хоть срочный хоть бессрочный на мое усмотрение9 я считаюсь для них очень серьезным специалистом с высокими возможностями . Находиться в России придется по работе часто , в Германии нет. Ориентирвочно нагрузка такого плана.. два-четыре месяца в России неделя в Германии ( это я предварительно судя по нагрузке прикинула
как не потерять ПМЖ. Повторюсь. Фирма немецкая. Находиться в Германии. Разумеется дом -машину Страховки все также остаются.. Однако находиться в течении полгода в год в Германии пусть и разорванно- проблематично.
На что надо обратить внимание? Заранее спасибо за ответ.
и второй вопрос. Муж является высокопоставленным чиновником в России ( в Германию так же въезжал по бизнес визе). Должность получил уже после въезда. при получении ПМЖ должность указывали.( само наименование должности предполагает постоянное нахождение в России и не частое нахождение в Германии ( полгода непрерывно находиться проблематично как и полгода в год однако сама должность предполагает контрактную основу..то есть носит временной характер) С Германией ведется очень большая совместная работа по привлечению инвестиций как в Россию так и в Германию.. и бла бла бла.
Стоит ли опасаться за потерю ПМЖ на что обратить внимание? ( опять же .. все старховки-жилье и т д - не прерывалось. Кроме того имеется и у него и у меня лебенферзихерунг( не знаю как правильно писать..
С уважением..
#1 
Piranja местный житель10.04.12 21:23
Piranja
NEW 10.04.12 21:23 
in Antwort Карри 10.04.12 21:00
В ответ на:
Однако находиться в течении полгода в год в Германии пусть и разорванно- проблематично.

НЕТ ТАКОГО ТРЕБОВАНИЯ В ЗАКОНЕ - мол, чтобы не потерять вид на жительство, нужно находиться более 183 дней в год в Германии.
НЕТ его.
ВАм нужно не допускать продолжительного отсутствия в Германии- 6 месяцев подряд.
p.s.
В Германии нет такого понятия ПМЖ. Есть NE (неограниченный во времени вид на жительство) и АЕ (ограниченный по времени).
А ПМЖ - это когда вы на учете в консульстве стоите - на постоянном (ПМЖ) или временном
ваши байты биты
#2 
Ilia513 старожил10.04.12 21:25
NEW 10.04.12 21:25 
in Antwort Карри 10.04.12 21:00
В ответ на:
Стоит ли опасаться за потерю ПМЖ на что обратить внимание?
Я бы сходил в АБХ и попросил у них разрешение. Письменное.
#3 
  Карри прохожий10.04.12 21:27
NEW 10.04.12 21:27 
in Antwort Piranja 10.04.12 21:23
В ответ на:
А ПМЖ - это когда вы на учете в консульстве стоите - на постоянном (ПМЖ) или временном

мы не стоим в консульстве.на учете. у нас нидерлассунгурлаубнис ( кажется так)
#4 
  awk0209 коренной житель10.04.12 21:31
NEW 10.04.12 21:31 
in Antwort Карри 10.04.12 21:00
In Antwort auf:
как не потерять ПМЖ.

Переделать NE на EzDA-EG.
#5 
Piranja местный житель10.04.12 21:34
Piranja
NEW 10.04.12 21:34 
in Antwort Ilia513 10.04.12 21:25
не нужно никакое разрешение
Потому что она не собирается отсутствовать более 6 месяцев подряд
wenn der Ausländer ausgereist und nicht innerhalb von sechs Monaten oder einer von der Ausländerbehörde bestimmten längeren Frist wieder eingereist ist,
Разрешение от АБХ нужно в случае боЛЕЕ длителного отсутствия,чем 6 есяцев
ваши байты биты
#6 
  Карри прохожий10.04.12 21:35
NEW 10.04.12 21:35 
in Antwort awk0209 10.04.12 21:31, Zuletzt geändert 10.04.12 21:44 (Карри)
В ответ на:
EzDA-EG.

а что это такое ? я первый раз об этом слышу и как передалать ..в чем смысл? на основании чего нам можно это переделать?
меня собственно напугал ФАО.. да этого я была спокойна
вот что говорят в фао
В ответ на:
Часто это понимают так, что нельзя отсутствовать более 6 месяцев подряд. Вид на жительство не будет, мол, утрачен, если два-три раза в год на несколько дней приезжать в Германию. Это – опасное заблуждение!
Центр жизненных интересов такого иностранца находится явно не в Германии, он живет и работает преимущественно (более 6 месяцев в году!) за границей и, по мнению Auslaenderbehoerde, подпадает под действие AufenthG § 51 Abs. 1 Nr. 6-7.
Это не новая ситуация. Аналогичные формулировки о причине непреходящего характера и шестимесячном сроке отсутствия содержались и в прежнем законодательстве – в Законе об иностранцах (AuslG § 44 Abs. 1 Nr. 2-3). Один из участников русскоязычного форума www. vorota. de задал (еще в 2001 году) прямой вопрос: «Скажите, что подразумевается под этим сроком: шесть месяцев подряд или шесть месяцев в году?» Ответ представителя Auslaenderbehoerde города Вупперталь был таков: «Имеются в виду шесть месяцев в течение года, неважно в какой последовательности».

#7 
Ilia513 старожил10.04.12 21:38
NEW 10.04.12 21:38 
in Antwort Piranja 10.04.12 21:34
В ответ на:
не нужно никакое разрешение
Потому что она не собирается отсутствовать более 6 месяцев подряд
А центр жизненных интересов у неё где будет? Это из чего однозначно видно? Могут ведь ПМЖ лишить и не дожидаясь 6 месяцев.
#8 
Piranja местный житель10.04.12 21:38
Piranja
NEW 10.04.12 21:38 
in Antwort awk0209 10.04.12 21:31
Вы можете объяснить, зачем это делать, если она и так не потеряет NE?
Кроме того, для D-EG нужно 5 лет прожить. Они тут меньше, насколкьо я поняла
(2) Einem Ausländer ist eine Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG nach Artikel 2 Buchstabe b der Richtlinie 2003/109/EG zu erteilen, wenn
1.
er sich seit fünf Jahren mit Aufenthaltstitel im Bundesgebiet aufhält,
ваши байты биты
#9 
Piranja местный житель10.04.12 21:43
Piranja
NEW 10.04.12 21:43 
in Antwort Ilia513 10.04.12 21:38
В ответ на:
А центр жизненных интересов у неё где будет? Это из чего однозначно видно? Могут ведь ПМЖ лишить и не дожидаясь 6 месяцев.

А вы мне покажите, пожалуйста, где в AufenthG идет речь о центре жизненных интересов
ВНЖ могут лишить, не ожидаясь 6 месяцев, ТОЛЬКО только в случае НЕВРЕМЕННОЙ причины выезда
Здесь этим и не пахнет. Человек просто работает в немецкой фирме и ездит в частые командировки в Россию.
ваши байты биты
#10 
  Карри прохожий10.04.12 21:45
NEW 10.04.12 21:45 
in Antwort Piranja 10.04.12 21:43
а что вообще подразумевает в себя понятие центр жизненных интересов?
#11 
  Карри прохожий10.04.12 21:46
NEW 10.04.12 21:46 
in Antwort Piranja 10.04.12 21:38, Zuletzt geändert 10.04.12 21:47 (Карри)
В ответ на:
Кроме того, для D-EG нужно 5 лет прожить. Они тут меньше, насколкьо я поняла

мы тут шесть лет
что это такое D-EG ?
#12 
Piranja местный житель10.04.12 21:46
Piranja
NEW 10.04.12 21:46 
in Antwort Карри 10.04.12 21:27
В ответ на:
мы не стоим в консульстве.на учете. у нас нидерлассунгурлаубнис ( кажется так)

значит, если русским языком выражаться, у вас постоянный вид на жительство
А если немецким - то NE (Niederlassungserlaubnis как вы правильно сказали)
А ПМЖ - это постоянное место проживания. Термин с территории бывшего СССР
ваши байты биты
#13 
  awk0209 коренной житель10.04.12 21:49
NEW 10.04.12 21:49 
in Antwort Карри 10.04.12 21:35
In Antwort auf:
а что это такое ?

Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG.
In Antwort auf:
в чем смысл?

Можно до 12 месяцев подряд "безнаказанно" находиться за пределами EG и до 6 лет за пределами Германии.
In Antwort auf:
на основании чего нам можно это переделать?

На основании выполнения предросылок для ее получения.
#14 
Piranja местный житель10.04.12 21:49
Piranja
NEW 10.04.12 21:49 
in Antwort Карри 10.04.12 21:46
Ну, если вам хочется лишних телодвижений, можете подасть на Daueraufenthalt-EG
http://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/__9a.html
Это разновидность NE
С таким внж можно до года подряд отсутствовать в ЕС (и в Германии)
Или до 6 лет отсутствовать в Германии, находясь в ЕС
(9) Die Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG erlischt nur, wenn
1.
ihre Erteilung wegen Täuschung, Drohung oder Bestechung zurückgenommen wird,
2.
der Ausländer ausgewiesen oder ihm eine Abschiebungsanordnung nach § 58a bekannt gegeben wird,
3.
sich der Ausländer für einen Zeitraum von zwölf aufeinander folgenden Monaten außerhalb des Gebiets aufhält, in dem die Rechtsstellung eines langfristig Aufenthaltsberechtigten erworben werden kann,
4.
sich der Ausländer für einen Zeitraum von sechs Jahren außerhalb des Bundesgebiets aufhält oder
5.
der Ausländer die Rechtsstellung eines langfristig Aufenthaltsberechtigten in einem anderen Mitgliedstaat der Europäischen Union erwirbt.
Auf die in Satz 1 Nr. 3 und 4 genannten Fälle sind die Absätze 2 bis 4 entsprechend anzuwenden.
ваши байты биты
#15 
Piranja местный житель10.04.12 21:51
Piranja
NEW 10.04.12 21:51 
in Antwort Карри 10.04.12 21:45, Zuletzt geändert 10.04.12 22:21 (Piranja)
В ответ на:
а что вообще подразумевает в себя понятие центр жизненных интересов?

Когда начинается процесс признания недействительным внж, рассматривают каждый конкретный случай.
Тем, кто постоянно живет в другой стране, а в Германию приезжает только чтобы не допустить 6месячного отсутствия, может прийтись нелегко.
Если чиновники захотят этим заниматься
Определение термина центр жизненных интересов есть в налоговом праве.
ваши байты биты
#16 
Piranja местный житель10.04.12 21:53
Piranja
NEW 10.04.12 21:53 
in Antwort Карри 10.04.12 21:35, Zuletzt geändert 10.04.12 22:14 (Piranja)
В ответ на:
Это не новая ситуация. Аналогичные формулировки о причине непреходящего характера и шестимесячном сроке отсутствия содержались и в прежнем законодательстве – в Законе об иностранцах (AuslG § 44 Abs. 1 Nr. 2-3). Один из участников русскоязычного форума www. vorota. de задал (еще в 2001 году) прямой вопрос: «Скажите, что подразумевается под этим сроком: шесть месяцев подряд или шесть месяцев в году?» Ответ представителя Auslaenderbehoerde города Вупперталь был таков: «Имеются в виду шесть месяцев в течение года, неважно в какой последовательности».

Модератор говорил, что это не FAQ, это просто статья
ваши байты биты
#17 
Piranja местный житель10.04.12 22:14
Piranja
NEW 10.04.12 22:14 
in Antwort Piranja 10.04.12 21:53

http://www.frag-einen-anwalt.de/Erloeschen-des-Aufenthaltstitels-__f104459.html
- Eine Sachbearbeiterin des Ausländeramtes teilte mir auf Nachfrage mit, dass der Aufenthaltstitel erlischt, wenn sich ein Ausländer
auf das gesamte Jahr gesehen länger als 6 Monate außerhalb von Deutschland aufhält.

Die Auskunft der Sachbearbeiterin der Ausländerbehörde, dass der Aufenthaltstitel erlischt, wenn sich der Inhaber auch das gesamte Jahr gesehen länger als sechs Monate außerhalb Deutschlands aufhält, ist in dieser generellen Form unrichtig und kann auch nicht dem Wortlaut des Gesetzes entnommen werden. Nach § 51 Abs. 1 Nr. 7 AufenthG erlischt der Aufenthaltstitel nur dann, wenn der Ausländer nach einer Ausreise nicht innerhalb von sechs Monaten oder einer von der Ausländerbehörde bestimmten längeren Frist wieder eingereist. Es kommt nach dieser Vorschrift eben gerade nicht darauf an, wie lange sich der Inhaber eines Aufenthaltstitels im Laufe eines Jahres insgesamt im Ausland aufgehalten hat.
------------------
А "центр жизненых интересов" всплывает в случаях, когда особо мудрые люди постоянно ЖИВУт вне Германии, а сюда приезжают "отмечаться"
В таких случаях теоретически можно лишить вида на жительство. Но на практике аБх этим редко занимается ( разве что "настучат" или личная неприязнь бератора)
ваши байты биты
#18 
Natahud знакомое лицо10.04.12 22:42
Natahud
NEW 10.04.12 22:42 
in Antwort Piranja 10.04.12 22:14
В ответ на:
Фирма немецкая. Находиться в Германии. Разумеется дом -машину Страховки все также остаются.. Однако находиться в течении полгода в год в Германии пусть и разорванно- проблематично.

так " центр жизненных интересов" вроде так же остаётся в германии. Много же народа так работает - здесь фирма,отчисления идут в бюджет,всё сохраняется...а то что временно в командировках- так работа такая:)))Где ж здесь нарушение?
Ну да ,вероятно , можно известить абх,что будут командировки ....хотя и не уверенна.
#19 
aquarr знакомое лицо11.04.12 05:57
NEW 11.04.12 05:57 
in Antwort Piranja 10.04.12 21:46
Для вас русский не родной?
Вы владеете им очень плохо, сочувствую.
#20 
  Карри прохожий11.04.12 07:10
NEW 11.04.12 07:10 
in Antwort aquarr 11.04.12 05:57
н.п огромное спасибо всем за ответы .Д ля меня немного прояснилось. Относительно себя я думаю успокоилась. Теперь вопросы по поводу супруга ( его ситуацию я так же описала в первом посте.)
есть ли какие то ограничения по поводу вот этого европейского вида на жительство в отличии от нидерлассунг в плане ущемления каких то интересов.. по поводу полного разрешения работы ,нахождения в Гемании,ну и других привилегий которые подразумевает нидерлассунг? что нибудь теряется?? стоит ли менять шило на мыло? то что возможно большее по времени отсутствие- это я поняла ..а вот в чем прикол то?если к примеру не надо 60 месяцев ( мы получали нидерлассунг без этих 60 месяцев пенсиооных отчислений) то почему не все здесь присутствующие к примеру пытаются его получить когда загвоздка у них именно в отчислении..( во времени отчисления)
В чем прикол то? Почему его боятся? ( извините за сленг)
#21 
  awk0209 коренной житель11.04.12 08:44
NEW 11.04.12 08:44 
in Antwort Карри 11.04.12 07:10
FAQ читать не пробовали?
#22 
Lioness патриот11.04.12 09:02
Lioness
NEW 11.04.12 09:02 
in Antwort Карри 10.04.12 21:45
В ответ на:
а что вообще подразумевает в себя понятие центр жизненных интересов?

Наличие банковского счета, квартиры, прописка по немецкому адресу, оплата мед.страховки круглый год, выплата налогов.
Вы, вообще-то, куда будете получать зарплату? Если на немецкий банковский счет, то Ваши продолжительные командировки в Россию никого не заинтересуют.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#23 
  Карри прохожий11.04.12 09:24
NEW 11.04.12 09:24 
in Antwort awk0209 11.04.12 08:44
В ответ на:
читать не пробовали?

не просто пробовала но читала несколько раз. однако выяснилось что не всему в ФАО можно доверять без оглядки ( к примеру в Фао приведена статья на которую как я поняла опираться нельзя..я давала ссылку на эту статью)
поэтому и задала вопрос по тому Виду на жительство который вы подсказали ( спасибо огромное он может для мужа быть очень нужным) поэтому я и хотела бы уточнить нюансы по нему.. более подробные..есть ли какие то подводные камни?
#24 
  Карри прохожий11.04.12 09:38
NEW 11.04.12 09:38 
in Antwort Lioness 11.04.12 09:02
В ответ на:
Наличие банковского счета, квартиры, прописка по немецкому адресу, оплата мед.страховки круглый год, выплата налогов.
Вы, вообще-то, куда будете получать зарплату? Если на немецкий банковский счет, то Ваши продолжительные командировки в Россию никого не заинтересуют.

да .. все это есть и будет конечно оставаться. зарплата на мой немецкий счет конечно..
за себя я успокоилась. спасибо всем огромное за разъяснение.
меня сейчас уже волнует больше мой супруг..( в первом посте о нем я писала)
у него работа в России и зарплата в России и налоги в России и российская организация так же
но нидерлассунг он получал уже имея эту должность.. ( российскую) и не имея уже бизнеса в германии так как должность не подразумевает занятие коммерцией)и данные по зарплате на нидерлассунг он все по давал российские . само наименовании должности подразумевает нахождение в россии постоянно. Кроме того у него при получении нидерласунга не требовали пенсионные взносы ( так как у него есть лебенферзихерунг..)и не требовали В-1 так как он очень высокого уровня специалист
поэтому у меня возник вопрос и по мужу так же И вот чтобы его обезопасить ( а так как подсказали по европейский вид на жителство я о нем призадумалась) .. и поэтому волнуюсь о разнице.. этих двух видов на жительство.. ( если все так одинаково.. и европейский даже дает болеьше преимуществ.. почему же он не так рапространен и второй вопрос.. как обосновать смену одного вида на жительство на другой?
спасибо за понимание..
#25 
marco_materazzi патриот11.04.12 09:41
marco_materazzi
NEW 11.04.12 09:41 
in Antwort Карри 11.04.12 09:38
Я вам скажу так: усидеть на двух стульях исключительно тяжело Рано или поздно что нибудь произойдет, как не подстраховывайся
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#26 
Ilia513 старожил11.04.12 09:50
NEW 11.04.12 09:50 
in Antwort Карри 11.04.12 09:38, Zuletzt geändert 11.04.12 09:50 (Ilia513)
В ответ на:
если все так одинаково.. и европейский даже дает болеьше преимуществ.. почему же он не так рапространен
1. не все знают. 2. супругам немецких граждан для его получения надо прожить дольше, чем для НЕ.
#27 
  awk0209 коренной житель11.04.12 14:07
NEW 11.04.12 14:07 
in Antwort Ilia513 11.04.12 09:50
In Antwort auf:
супругам немецких граждан для его получения надо прожить дольше, чем для НЕ.

Супругам немецких граждан и гражданок проще немецкое гражданство получить, чем доживать до EzDA-EG иностранцами.
#28 
Ilia513 старожил11.04.12 14:14
NEW 11.04.12 14:14 
in Antwort awk0209 11.04.12 14:07
В ответ на:
Супругам немецких граждан и гражданок проще немецкое гражданство получить, чем доживать до EzDA-EG иностранцами.
Вот именно. Т.е. этот EzDA-EG - как неуловимый Джо получается.
#29 
zutreff постоялец11.04.12 14:15
NEW 11.04.12 14:15 
in Antwort awk0209 11.04.12 14:07
В ответ на:
Супругам немецких граждан и гражданок проще немецкое гражданство получить, чем доживать до EzDA-EG иностранцами.

Только вот процедура получения гражданства - это 2 года, а ПМЖ - 2 месяца...
#30 
язва старожил11.04.12 14:18
язва
NEW 11.04.12 14:18 
in Antwort awk0209 11.04.12 14:07
В ответ на:
упругам немецких граждан и гражданок проще немецкое гражданство получить, чем доживать до EzDA-EG иностранцами.

не все супруги хотят гражданство.
А вообще- я хорошая- белая и пушистая!,но так хочется изменить автоподпись на "Лучший ответ дураку- молчание".
#31 
Ilia513 старожил11.04.12 14:19
NEW 11.04.12 14:19 
in Antwort язва 11.04.12 14:18
В ответ на:
не все супруги хотят гражданство.
Кто это тут гражданство не хочет???
#32 
Викa Дракон домашний11.04.12 14:25
Викa
NEW 11.04.12 14:25 
in Antwort Ilia513 11.04.12 14:19
да много таких, особенно если там родители остались
вот и живут тут с NE
#33 
язва старожил11.04.12 14:27
язва
NEW 11.04.12 14:27 
in Antwort Ilia513 11.04.12 14:19
В ответ на:
Кто это тут гражданство не хочет???

кто-кто.
Я, например.
зачем оно?
обьясните преимущества, если сможете.
А вообще- я хорошая- белая и пушистая!,но так хочется изменить автоподпись на "Лучший ответ дураку- молчание".
#34 
Piranja местный житель11.04.12 15:05
Piranja
NEW 11.04.12 15:05 
in Antwort aquarr 11.04.12 05:57
Русский язык мне родной. Проблем никогда не было и не будет
Вы себе посочувствуйте - незнание законов и терминологии страны проживания аукнется вам еще неоднократно
ваши байты биты
#35 
zutreff постоялец11.04.12 15:19
NEW 11.04.12 15:19 
in Antwort язва 11.04.12 14:27, Zuletzt geändert 11.04.12 15:20 (zutreff)
В ответ на:
обьясните преимущества, если сможете.

В Штаты летать без визы.
А для меня как гражданина Беларуси еще и в Англию. А то на Мальдивы основная дорога - через Хитроу, а для белорусов нужна транзитная виза (для россиян не нужна, не говоря уже о немцах).
В общем, жутко неудобно без аусвайса !
#36 
язва старожил12.04.12 17:29
язва
NEW 12.04.12 17:29 
in Antwort zutreff 11.04.12 15:19
В ответ на:
В Штаты летать без визы.
А для меня как гражданина Беларуси еще и в Англию. А то на Мальдивы основная дорога - через Хитроу, а для белорусов нужна транзитная виза (для россиян не нужна, не говоря уже о немцах).
В общем, жутко неудобно без аусвайса !

не густо..
мне как-то в америку не нада, а если нада, то визу дают без проблем
А вообще- я хорошая- белая и пушистая!,но так хочется изменить автоподпись на "Лучший ответ дураку- молчание".
#37 
lali55 знакомое лицо12.04.12 18:22
NEW 12.04.12 18:22 
in Antwort zutreff 11.04.12 15:19
а я не знала что немец.гажданам в Америку виза не нужа, но все равно не хочу немецкое гражданство.....мне по СНГ лучше без визы
#38 
zutreff постоялец12.04.12 19:58
NEW 12.04.12 19:58 
in Antwort lali55 12.04.12 18:22
Ну про визы это я, скорее, в шутку говорил.
А если серьезно, то гражданство отобрать намного сложнее, чем ПМЖ. То есть гражданство надежнее. Мне так кажется... А может быть, срабатывает страх бывшего гражданина СССР...
#39 
Laiki свой человек12.04.12 20:29
Laiki
NEW 12.04.12 20:29 
in Antwort язва 12.04.12 17:29
В ответ на:
не густо..
мне как-то в америку не нада, а если нада, то визу дают без проблем

ну если так называемый "центр тяжести жизненных интересов "полностью перевешивает в сторону Германии, то может и имеет смысЕл заиметь гражданство.
по мне например тоже лучше с НЕ, и отношусь к этому спокойно и пофигистски, отнимут - пусть подавятся... мой "центр жизненных интересов" не изменится даже под страхом потерять НЕ ! ))
можт поэтому чиновники и не дают никак )) видя полный по..изЬм на моей морде ))
но в след раз попробую добиться все-таки НЕ, потому как таскаться к ним неохота просто, да еще и денЮХ теперт немало за эту карту платить.
---
Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
---Du musst die Vergangenheit verstehen, damit du die Zukunft erkennen kannst... Die Krankheit Unwissen: http://morbusignorantia.wordpress.com/
#40 
1 2 alle