Не приняли документы на ПМЖ

Подскажите пожалуйста.
Сегодня ездили подавать документы на ПМЖ.В Германии уже больше 8 лет.Взяли с собой всё что нужно но они не приняли документы ПМЖ а приняли только на продление ВНЖ.
Мотивируют тем что не хватает дохода.Говорят что нужно ещё 400(!)
Посчитайте пожалуйста правы они или нет.
Я получаю на руки 1230 (начисляют 1550) ,жена получает 400.Двое детей получают киндергельд. За квартиру каждый месяц платим 520.
Ещё,в следующем году кончается мой казахстанский паспорт поэтому ВНЖ продлили только на год,я просил поставить хотябы на 2 года но они отказали...Казахстанский паспорт делают не меньше года значит в след. году мне придётся 2 раза ставить ВНЖ и платить 2 раза по 80. Правы ли они что не дали на 2 года ВНЖ?

на что Вам подавать - продление ВНЖ или выдачу ПМЖ вправе решать только Вы сами.

с этим спорить сложнее, чем по первому поводу.

Dresdner Ну они мотивируют что бесполезно и что по их расчётам нам 400 не хватает. Как они высчитали такую сумму?

У жены и детей немецкое гражданство?

Конечно

Тогда подавайте на NE
при необходимости обратите их внимание на это

Ну так я и подавал...
Как с ними бороться?
Как они высчитали что не хватает именно 400? Откуда цифра? С потолка?
Я пару лет назад так же подавал на NE и у меня почти под таким же предлогом не приняли документы.

Вас интересует процесс или результат?

Antrag - Widerspruch - Klage

Это Вам лучше у них и спросить, если Вам интересно

"не приняли" называется "хотел подать, но меня отговорили".

Они у нас не отговаривают а прямо заявляют- У вас не достаточно дохода,мы не можем принять. На продление ВНЖ у вас всё в порядке и будем продлять ВНЖ.
Это почти слово в слово их речь.

мы уже обсуждали с вами это.
нет никакой возможности не выдать ПМЖ, мотивировав это "не тем антрагом", если выполнены все указанные в законе предпосылки

подавайте на гражданство, доход нужен не на семью,а на подавателя-т.е. 1200 на одного-достаточно,если это он сам заработал

в законе про "не можем принять" нет ни слова.
после того, как начался разговор про "не можем принять" надо писать заявление со всеми своими аргументами, отдавать под роспись и требовать письменный же ответ.
отказываются принимать - идёте на почту и отправляете заказным письмом.
все аргументы приведены в решении Высшего административного суда, ссылку на который вам дали в этом топике.

Люди,кому не тяжело напишите что можно конкретно предпринять?
Ещё раз идти ставить антраг и настоятельно ТРЕБОВАТЬ что бы приняли,даже не смотря на их заявления об недостаточном доходе?
И во сколько мне это обойдётся? Как то накладно наверное получится,80 уже отдал за ВНЖ а ещё плюс ....

отправлять антраг на ПМЖ?

Гражданство не хочу,в этом вопросе у меня есть определённая позиция...

такая возможность есть. мы это уже обсуждали.

... 67,50 евро. но лучше просто сообщите, что просите рассматривать уже поданное заявление как заявление на NE и соотетственно перезачесть и уплаченную пошлину.

1. прочитать решение, ссылку на которое вам дали.
2. разобраться с тем, что в нём написано.
3. если позволяет немецкий - сделать из решения письмо.
4. если не позволяет - искать того, кто позволяет.
5. в понедельник отдать документы под роспись, если не примут - почта.

такой возможности нет, хотя АБХ - это ещё та страна чудес.

такая возможность есть. приведите норму, запрещающую человеку претендовать на AE, если он выполняет предпосылки для получения NE.

А почему вы платите 80 € ? У вашей жены гражданство Германии.

Нам сказали 80 заплатить. А сколько должно быть? Нас что ли и в этом плане обманули?

0,00€.Возможно в вашей земле иначе.

У нас NRW MÜNSTER

Гражданство жены не освобождает просителя от оплаты за продления срока действия АЕ.
Для освобождения от такой оплаты надо чтобы проситель вместе со своей женой-гражданкой и домочадцами от госпособий зависели.

1.Возможно и так,но таков был ответ в АБХ. Интересно,что для получения ПМЖ не хватает 400 €-значит сейчас ети 400€ они должны получать от государства? 3.Для получения ПМЖ (Амик1 получил ВНЖ ) гражданство жены не освобождает просителя от оплаты.

Сейчас эти электронки везде по 80, раньше бумажные супругам Германии бесплатно клеили, а теперь бесплатно только тем, кто на пособии, с собой бешайд нужно приносить.

Как вы себе представляете ВНЖ с прсроченным паспортом (2- й год ВНЖ)?

Дело в том что казахстанское консульство продлевает паспорт на год,ставят печать и сдирают за это 25 евро и паспорт уже не просрочен.
По этой причине я и просил работников ауследерамта поставить на два года.

Да..но это так.А сколько стоит новый паспорт(его вам так или иначе делать) и почему год ждать? Желаю удачи

Паспорт стоит не дорого(забыл конкретную сумму) а ждать долго из за плохой работы ответственных за это казахстанских органов.
В Казахстане идёт обмен паспортов на паспорт нового образца и предположительно из за этого приходится долго ждать.

К кому бы обратится что бы получить эти 400? Было бы неплохо только вот не даёт не кто их нам..

неправда, например NE 23.2 остался бесплатным.

ответ очевиден, в вашу службу занятости.
из своей зарплаты чистыми вычтете где-то 350 евро, из зарплаты жены - 160, сложите оставшееся, добавьте два киндергельда.
разницу между этой суммой и прожиточным минимумом должно доплатить ведомство по труду.

обсуждали же уже...

Гутен Морген(!)
Я же о супругах граждан Германии говорила, к тому же о ВНЖ.

да правы! по закону АТ не может быть выдан на срок, более срока действия паспорта.
подайте на гражданство-живете 8 лет, дети -немцы!
спросите их как они считают, скажите как подкопите нужную сумму придете снова. Скорее всего считают так - 350 (социал, то есть прож.минимум) на человека+ваша квартира=1400+520=1900
а у вас примерно 1200+500+340-520=1500, вот они 400 евро!!!

с сентября 2011 электронный АТ платно для всех и NE тоже, я платила 135 хотя муж немец

вот именно. и тогда Вы такой нормы не привели, и сейчас с этим ничего не изменилось...

все нормы приведены в топике
я так же приводил и норму, обязывающую АБХ, в случае, если заявитель уже прожил в ФРГ срок, достаточный для возникновения права на ПМЖ, уведомить его о возможности получения ПМЖ и постановки заявления
8.1.3 Erfüllt ein Ausländer die zeitlichen Voraussetzungen für die Erteilung der Niederlassungserlaubnis
oder der Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG, soll die Ausländerbehörde
ihn auf die Möglichkeit der Antragstellung hinweisen (§ 82 Absatz 3). Weist der
Ausländer die Voraussetzungen für die Niederlassungserlaubnis bzw. die Erlaubnis zum
Daueraufenthalt-EG nicht nach, obwohl er auf den Rechtsanspruch hingewiesen wurde,
darf die Aufenthaltserlaubnis antragsgemäß befristet verlängert werden.

Голова кругом,не пойму стоит ещё раз идти или нет?
Ещё маленькое дополнение,когда мне сказали что не хватает дохода то я сказал что получаю каждое лето отпускные деньги(примерно 800) и 13 зарплату в конце года(со всеми вычетами 900 на руки) но они ответили что это не засчитывается..

Они это вечно не хотят засчитывать, чтобы ПМЖ не дать.

Если вы готовы с ними судиться, то стоит.
Я так полагаю события могут развиваться так:
вы имеете право Антраг на ПМЖ поставить и они не имеют права не принять, вы должны будете за постановку Антрага оплатить 80 или более, потом после получения ещё, ну в каждой земле по разному у кого 130 у кого 160 евро.
Или они вам дадут ПМЖ или будет отказ, после отказа видершпрух, если нет, тогда суд.
Если денег, скажем 130 не жалко выкинуть, то подайте Антраг, тогда они обязаны от А до Я причину отказа обосновать и не устно, а письменно.

посчитайте, в интернете, может вам Wohngeld положены и это как раз 400 евро будет.
Оеи считают ежемесячный доход, а все 13 и остальное не подходит. они требуют справки за последние 3 мес,, а не ежегодные!!

Нам киндерцушлаг и вонгельд отказали т.к. по их мнению у нас доход достаточен.
Скажите,а киндерцушлаг засчитывают в доход или это наоборот плохо для получения ПМЖ?

они сразу при подаче проверяют количество денег и говорят подойдет иои нет, если денег не хватает, антраг на рассмотрение не принимают.
Вообще это , надо читать
§ 9 Niederlassungserlaubnis

Обязаны принять.
И выдать письменный бешайд с отказом.

Тем более!
Ставьте антраг на NE.

это хорошо. Ablehnungsbescheide сохранились? Ещё хорошо бы от JobCentra получить хотя бы справку, что Вам ALG 2 не положен или Ablehnungsbescheid. Собрать всё и подавать на ПМЖ ещё раз. Принять обязаны.

этот отрывок указывает как раз на Вашу неправоту (и соответственно мою правоту). если бы ABH была обязаны выдать NE при подаче заявления на AE, не было бы никакой необходимости "auf die Möglichkeit der Antragstellung hinweisen".

Продолжение...
Мой очередной поход не чего не дал
Как мне объясняют то всё дело в том что социальной помощи мы не получаем потому что я получаю отпускные деньги и 13 зарплату которая перекрывает необходимую сумму....а вот ауслендерамт эти деньги не засчитывает не под каким предлогом т.к. они считают только месячный доход и расход на квартиру.
Что делать ума не приложу.

очевидно, научится читать, то, что вам уже дали.
впрочем, когда голова не хочет работать, приходится работать ногам, рукам и прочим частям тела - можно поискать ещё одну работу, если лень читать.

это только если читать выборочно, мы уже обсуждали это, не вижу смысла повторятся.

2.3.1.3 Eine Sicherung des Lebensunterhalts liegt auch dann nicht vor, wenn Wohngeld tatsächlich
bezogen wird.

Я читал всё что тут написано!
Они просто отказываются брать документы и при этом заявляют что мне ПМЖ всё равно не дадут а так хоть деньги платить не придётся.
Я даже решение суда отпечатал но они говорят что не 100 процентов будет такое же решение суда.

плохо читали.

а почту уже закрыли?

пусть они это напишут, что "всё равно не дадут"

а как же продление ВНЖ?
оно уже стало бесплатным?

это решение Высшего административного суда, оно для них обязательно.

всё-таки плохо читали, не надо там ни с кем разговаривать.
зы. я вас вообще не понимаю, я пересчитал сейчас ваши доходы, вам положено ок. 400 евро от социала и куча всяких других бонусов.
ПМЖ, кстати, тоже положен.
идите в Amtsgericht, берите Beratungschein и идите к адвокату.

Запаковать все документы и отправить? Прям к ним в ауслендерамт.Честно говоря не когда не слышал что по почте можно...А как же всякие росписи и оплата за их "труды"

За ВНЖ без всякого смущения деньги взяли
Пойду к адвокату Только как это делать когда работаешь целыми днями..

Да, отправить все доки заказным письмом, кому-Ляйтеру АБХ.
И пусть, тогда уже они крутятся, как "ужи на сковородке" и пригласят вас потом оплатить их работу, а вы ещё подумаете, когда вам с оплатой подойти, так как работаете целый день.
А уж если трудности возникнут уж тогда к адвокату.

все, кроме оригиналов.
написать внятное сопроводительное письмо со своими аргументами.
при написании использовать решение, которое вам здесь дали.
в письме указать, что чиновник отказывался принимать документы, поэтому вы вынуждены высылать их по-почте.

не выборочно, а так как написано. если мы уже обсуждали это, то не вижу смысла повторяться.