Вход на сайт
Двойное гражданство если selbstständig
31.03.12 10:46
Ветка закрыта 02.04.12 12:04 (Dresdner)
Добрый день,
У меня отец имеет предпринимательскую деятельность в РФ и ФРГ
Может ли он сохранить гражданство РФ и получить гражданство ФРГ?
И как это сделать?
У меня отец имеет предпринимательскую деятельность в РФ и ФРГ
Может ли он сохранить гражданство РФ и получить гражданство ФРГ?
И как это сделать?
NEW 31.03.12 12:03
в ответ fahrrader 31.03.12 10:46
еслу сумеет доказать , что с потерей российского гражданства у него будут большие финансовые потери.
ведение бизнеса иностранцами в россии не запрещено, стоимость виз для этого недостаточно.
ведение бизнеса иностранцами в россии не запрещено, стоимость виз для этого недостаточно.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 31.03.12 14:12
StAR-VwV, Nr. 87.1.2.5.2
естественно это следует доказать
в ответ fahrrader 31.03.12 13:47
В ответ на:
Erheblich sind nur objektive Nachteile, die deutlich über das normale Maß hinausreichen. Wirtschaftliche oder vermögensrechtliche Nachteile sind in der Regel erheblich, wenn sie ein durchschnittliches Bruttojahreseinkommen des Einbürgerungsbewerbers übersteigen; wirtschaftliche Nachteile unter 20 000 Deutsche Mark sind stets unerheblich.
Erheblich sind nur objektive Nachteile, die deutlich über das normale Maß hinausreichen. Wirtschaftliche oder vermögensrechtliche Nachteile sind in der Regel erheblich, wenn sie ein durchschnittliches Bruttojahreseinkommen des Einbürgerungsbewerbers übersteigen; wirtschaftliche Nachteile unter 20 000 Deutsche Mark sind stets unerheblich.
StAR-VwV, Nr. 87.1.2.5.2
естественно это следует доказать
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 31.03.12 16:49
Резиденство и гражданство- две разные вещи. Гражданин России, живущий в Германии уже не является резидентом. Поэтому это не аргумент.
в ответ Loyen 31.03.12 16:43
В ответ на:
Подоходный налог для иностранца в России 30% вместо 13% для местных налоговых резидентов РФ .
Подоходный налог для иностранца в России 30% вместо 13% для местных налоговых резидентов РФ .
Резиденство и гражданство- две разные вещи. Гражданин России, живущий в Германии уже не является резидентом. Поэтому это не аргумент.
Пьянство не рождает пороков: оно их обнаруживает.
Нюрнбергская жизнь молодёжи
Нюрнбергская жизнь молодёжи
NEW 31.03.12 18:19
По российским законам для иностранца статус резидента получается после фактического пребывания в России более 183 дней в течение 12 месяцев подряд.
Управлять ещё и бизнесом в Германии в таком режиме невозможно.
в ответ awk0209 31.03.12 17:20
В ответ на:
А что мешает иностранцу, имеющему свой бизнес в России, быть налоговым резидентом России?
А что мешает иностранцу, имеющему свой бизнес в России, быть налоговым резидентом России?
По российским законам для иностранца статус резидента получается после фактического пребывания в России более 183 дней в течение 12 месяцев подряд.
Управлять ещё и бизнесом в Германии в таком режиме невозможно.
NEW 31.03.12 18:23
А с чего это "он живёт в Германии"? Прописывается и всё - житель России. Почти то-же, но ПОДРЯД уже 183 дня не обязательны - можно вразнобой.
в ответ Mik78 31.03.12 16:49
В ответ на:
Резиденство и гражданство- две разные вещи. Гражданин России, живущий в Германии уже не является резидентом.
Резиденство и гражданство- две разные вещи. Гражданин России, живущий в Германии уже не является резидентом.
А с чего это "он живёт в Германии"? Прописывается и всё - житель России. Почти то-же, но ПОДРЯД уже 183 дня не обязательны - можно вразнобой.
NEW 31.03.12 18:58
в ответ Loyen 31.03.12 18:23
In Antwort auf:
Прописывается и всё - житель России. Почти то-же, но ПОДРЯД уже 183 дня не обязательны - можно вразнобой.
Прописывается и всё - житель России. Почти то-же, но ПОДРЯД уже 183 дня не обязательны - можно вразнобой.
НАЛОГОВЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЧАСТЬ ВТОРАЯ Глава 23. НАЛОГ НА ДОХОДЫ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ:
Статья 207. Налогоплательщики
...
2. Налоговыми резидентами признаются физические лица, фактически находящиеся в Российской Федерации не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев. Период нахождения физического лица в Российской Федерации не прерывается на периоды его выезда за пределы Российской Федерации для краткосрочного (менее шести месяцев) лечения или обучения.
3. Независимо от фактического времени нахождения в Российской Федерации налоговыми резидентами Российской Федерации признаются российские военнослужащие, проходящие службу за границей, а также сотрудники органов государственной власти и органов местного самоуправления, командированные на работу за пределы Российской Федерации.
...
Статья 207. Налогоплательщики
...
2. Налоговыми резидентами признаются физические лица, фактически находящиеся в Российской Федерации не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев. Период нахождения физического лица в Российской Федерации не прерывается на периоды его выезда за пределы Российской Федерации для краткосрочного (менее шести месяцев) лечения или обучения.
3. Независимо от фактического времени нахождения в Российской Федерации налоговыми резидентами Российской Федерации признаются российские военнослужащие, проходящие службу за границей, а также сотрудники органов государственной власти и органов местного самоуправления, командированные на работу за пределы Российской Федерации.
...
NEW 31.03.12 20:57
живущий в германии не резидент россии, независимо от граждантва. это не аргумент
в ответ Loyen 31.03.12 16:43
В ответ на:
Подоходный налог для иностранца в России 30% вместо 13% для местных налоговых резидентов РФ .
Подоходный налог для иностранца в России 30% вместо 13% для местных налоговых резидентов РФ .
живущий в германии не резидент россии, независимо от граждантва. это не аргумент
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 31.03.12 20:58
ну если ТС добивается вместо немецкого гражданства аннулирования ВНЖ и высылки, то он может этим аргуметировать
в ответ Loyen 31.03.12 18:19
В ответ на:
По российским законам для иностранца статус резидента получается после фактического пребывания в России более 183 дней в течение 12 месяцев подряд.
Управлять ещё и бизнесом в Германии в таком режиме невозможно.
По российским законам для иностранца статус резидента получается после фактического пребывания в России более 183 дней в течение 12 месяцев подряд.
Управлять ещё и бизнесом в Германии в таком режиме невозможно.
ну если ТС добивается вместо немецкого гражданства аннулирования ВНЖ и высылки, то он может этим аргуметировать
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 31.03.12 22:23
1. В РФ частный предприниматель по упрощенке платит 6% от выручки, просто частное лицо 13% резидент и 30% нерезидент. А зарегистрировать частного предпринимателя можно только по внутреннему паспорту, кой имеет только гражданин РФ
2. Если в РФ есть стаж пенсионных взносов, и пенсия еще не оформлена, то он теряется полностью при отказе от гражданства. Россия оформляет пенсию только гражданам.
Платит ее потом, даже если вышел из гражданства, но оформить ее надо до выхода. Проверял в ПФ РФ в одном из московских отделений, об этом возможно взять официальную бумагу
2. Если в РФ есть стаж пенсионных взносов, и пенсия еще не оформлена, то он теряется полностью при отказе от гражданства. Россия оформляет пенсию только гражданам.
Платит ее потом, даже если вышел из гражданства, но оформить ее надо до выхода. Проверял в ПФ РФ в одном из московских отделений, об этом возможно взять официальную бумагу
NEW 31.03.12 22:41
вот если по упрощенке не зависит от резидентства, а всё равно 6%, тогда это может быть весомой причиной потенциального убытка при принятии гражданства.
(намекните, про прописку вы ту тему имели ввиду?, что я нашёл?)
В ответ на:
по упрощенке платит 6% от выручки, просто частное лицо 13% резидент и 30% нерезидент.
по упрощенке платит 6% от выручки, просто частное лицо 13% резидент и 30% нерезидент.
вот если по упрощенке не зависит от резидентства, а всё равно 6%, тогда это может быть весомой причиной потенциального убытка при принятии гражданства.
(намекните, про прописку вы ту тему имели ввиду?, что я нашёл?)
NEW 31.03.12 22:51
резидентство не свазано с гражданством, т.е. это вообще не причина.
в ответ Loyen 31.03.12 22:41
В ответ на:
вот если по упрощенке не зависит от резидентства, а всё равно 6%, тогда это может быть весомой причиной потенциального убытка при принятии гражданства.
вот если по упрощенке не зависит от резидентства, а всё равно 6%, тогда это может быть весомой причиной потенциального убытка при принятии гражданства.
резидентство не свазано с гражданством, т.е. это вообще не причина.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 31.03.12 22:57
вы в этом уверены? закон не подскажете по которому иностранцам запрещено регистрироваться предпринимателями в россии?
но сути это не меняет. учитываются актуальные потери, то что человек в будущем не сможет зарегистрировать фирму в другой стране
никого не волнует. или предложат зарегистрировать фирму, а уже потом подавать на гражданство
в ответ Misha_72 31.03.12 22:53
В ответ на:
Регистрация ИП возможна только гражданам РФ, резиденство тут роли не играет
Регистрация ИП возможна только гражданам РФ, резиденство тут роли не играет
вы в этом уверены? закон не подскажете по которому иностранцам запрещено регистрироваться предпринимателями в россии?
но сути это не меняет. учитываются актуальные потери, то что человек в будущем не сможет зарегистрировать фирму в другой стране
никого не волнует. или предложат зарегистрировать фирму, а уже потом подавать на гражданство
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 31.03.12 23:02
в ответ gendy 31.03.12 22:57
закона такого не знаю, знаю практику. Порядок регистрации предполагает наличие паспорта гражданина РФ, никакие визы и ВНЖ не подходят, узнавали.
а что Вы думаете по поводу предъявления немцам потери российской пенсии? У меня, например, там уже 13 лет стажа, и терять их это экономический ущерб
а что Вы думаете по поводу предъявления немцам потери российской пенсии? У меня, например, там уже 13 лет стажа, и терять их это экономический ущерб
NEW 31.03.12 23:11
ну так в чём проблема? регистрируйте, а потом отказывайтесь от гражданства. только похоже это незачем
в ответ Loyen 31.03.12 23:02
В ответ на:
получить внутренний паспорт (сейчас это элементарно) и зарегестрировать.
получить внутренний паспорт (сейчас это элементарно) и зарегестрировать.
ну так в чём проблема? регистрируйте, а потом отказывайтесь от гражданства. только похоже это незачем
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 31.03.12 23:14
не понял. Здесь тема о том, как получить нем., не отказываясь. Если чел. отказывается, он теряет ИП вместе с 6% налога. Убыток очевидный.
в ответ gendy 31.03.12 23:11
В ответ на:
ну так в чём проблема? регистрируйте, а потом отказывайтесь от гражданства. только похоже это незачем
ну так в чём проблема? регистрируйте, а потом отказывайтесь от гражданства. только похоже это незачем
не понял. Здесь тема о том, как получить нем., не отказываясь. Если чел. отказывается, он теряет ИП вместе с 6% налога. Убыток очевидный.
NEW 31.03.12 23:15
практика не годится. в ЕВН или суде надо аргументировать законами а не слухами
подтверждение на бумаге есть? если нет, то можете забыть
вы же сейчас никакой пенсии не получаете, а значит и никакого ущерба нет. учитывается только реальный, а не потенциальный ущерб в далёком будущем.
за то время пока дело дойдёт до пенсии законы могут и поменяться
в ответ Misha_72 31.03.12 23:02
В ответ на:
закона такого не знаю, знаю практику.
закона такого не знаю, знаю практику.
практика не годится. в ЕВН или суде надо аргументировать законами а не слухами
В ответ на:
Порядок регистрации предполагает наличие паспорта гражданина РФ, никакие визы и ВНЖ не подходят, узнавали.
Порядок регистрации предполагает наличие паспорта гражданина РФ, никакие визы и ВНЖ не подходят, узнавали.
подтверждение на бумаге есть? если нет, то можете забыть
В ответ на:
а что Вы думаете по поводу предъявления немцам потери российской пенсии? У меня, например, там уже 13 лет стажа, и терять их это экономический ущерб
а что Вы думаете по поводу предъявления немцам потери российской пенсии? У меня, например, там уже 13 лет стажа, и терять их это экономический ущерб
вы же сейчас никакой пенсии не получаете, а значит и никакого ущерба нет. учитывается только реальный, а не потенциальный ущерб в далёком будущем.
за то время пока дело дойдёт до пенсии законы могут и поменяться
Человека карают только те боги, в которых он верит
We Con the World
We Con the World
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 31.03.12 23:18
неправда, ничего он не теряет, он и так не резидент. а если заявит, что он сейчас резидент россии и собирается им остаться, то российское гражданство у него останется, а вот
немецкое ВНЖ потеряется, не говоря уже о отказе в гражданстве
в ответ Loyen 31.03.12 23:14
В ответ на:
не понял. Здесь тема о том, как получить нем., не отказываясь. Если чел. отказывается, он теряет ИП вместе с 6% налога. Убыток очевидный.
не понял. Здесь тема о том, как получить нем., не отказываясь. Если чел. отказывается, он теряет ИП вместе с 6% налога. Убыток очевидный.
неправда, ничего он не теряет, он и так не резидент. а если заявит, что он сейчас резидент россии и собирается им остаться, то российское гражданство у него останется, а вот
немецкое ВНЖ потеряется, не говоря уже о отказе в гражданстве
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 31.03.12 23:19
в ответ gendy 31.03.12 23:11
Есть еще один способ, если у Вас есть знакомые в консульстве РФ. Вы пишете заявление об отказе от гражданства в консульство, сотрудник консульства на 2 года кладет его в стол и не реагирует. После этого получаете немецкое без отказа от российского. Работало, знаю про прецеденты.
NEW 31.03.12 23:22
это ущерб сейчас, я платил взносы, и мне их никто не вернет. Один человек уже пошел таким путем, посмотрим, выиграет или нет.
в ответ gendy 31.03.12 23:15
В ответ на:
вы же сейчас никакой пенсии не получаете, а значит и никакого ущерба нет. учитывается только реальный, а не потенциальный ущерб в далёком будущем.
вы же сейчас никакой пенсии не получаете, а значит и никакого ущерба нет. учитывается только реальный, а не потенциальный ущерб в далёком будущем.
это ущерб сейчас, я платил взносы, и мне их никто не вернет. Один человек уже пошел таким путем, посмотрим, выиграет или нет.
NEW 31.03.12 23:32
а спорим не знаете
Сотрудники ЕБХ не такие "лопухи", какими вы их себе представляете
в ответ Misha_72 31.03.12 23:19
В ответ на:
Вы пишете заявление об отказе от гражданства в консульство, сотрудник консульства на 2 года кладет его в стол и не реагирует. Работало, знаю про прецеденты.
Вы пишете заявление об отказе от гражданства в консульство, сотрудник консульства на 2 года кладет его в стол и не реагирует. Работало, знаю про прецеденты.
а спорим не знаете
Сотрудники ЕБХ не такие "лопухи", какими вы их себе представляете
Всегда со мной мой город над вольной Невой
NEW 31.03.12 23:33
какие финансовые потери несёт отсутствие внутреннего пасспорта, только не по слухам, а по закону, т.е.
что бы можно было показать чиновнику ЕВН?
в ответ Loyen 31.03.12 23:26
В ответ на:
А что, ПМЖ запрещает иметь внутренний паспорт России? Зачем тогда требуется отказ от гражданства?
А что, ПМЖ запрещает иметь внутренний паспорт России? Зачем тогда требуется отказ от гражданства?
какие финансовые потери несёт отсутствие внутреннего пасспорта, только не по слухам, а по закону, т.е.
что бы можно было показать чиновнику ЕВН?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 31.03.12 23:35
а вдруг законы за десятилетия изменятся? пусть идёт, кроме оплаты судебных издержек он ничего с этого не увидит
в ответ Misha_72 31.03.12 23:22
В ответ на:
это ущерб сейчас, я платил взносы, и мне их никто не вернет. Один человек уже пошел таким путем, посмотрим, выиграет или нет.
это ущерб сейчас, я платил взносы, и мне их никто не вернет. Один человек уже пошел таким путем, посмотрим, выиграет или нет.
а вдруг законы за десятилетия изменятся? пусть идёт, кроме оплаты судебных издержек он ничего с этого не увидит
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 31.03.12 23:37
в ответ tom4ik 31.03.12 23:32
Спорить не буду, так как закладывать людей не собираюсь.
Было в Мюнхене, 2008-2009 годы.
Сотрудники ЕБХ действительно не лопухи, и после года отсутствия решения попросили подписать при них заявление и сами отправили его в консульство.
Естественно, с тем же успехом
Было в Мюнхене, 2008-2009 годы.
Сотрудники ЕБХ действительно не лопухи, и после года отсутствия решения попросили подписать при них заявление и сами отправили его в консульство.
Естественно, с тем же успехом
NEW 31.03.12 23:37
тогда нужны ещё знакомые в ЕВН, чтобы не стали проверять.
в ответ Misha_72 31.03.12 23:19
В ответ на:
Есть еще один способ, если у Вас есть знакомые в консульстве РФ. Вы пишете заявление об отказе от гражданства в консульство, сотрудник консульства на 2 года кладет его в стол и не реагирует. После этого получаете немецкое без отказа от российского. Работало, знаю про прецеденты.
Есть еще один способ, если у Вас есть знакомые в консульстве РФ. Вы пишете заявление об отказе от гражданства в консульство, сотрудник консульства на 2 года кладет его в стол и не реагирует. После этого получаете немецкое без отказа от российского. Работало, знаю про прецеденты.
тогда нужны ещё знакомые в ЕВН, чтобы не стали проверять.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 31.03.12 23:48
Я не знаю точно этого закона, и искать лень, т.к. у меня лично таких планов нет. То, что мне известно, - ИП однозначно относится только к гражданам России.
Тут может быть путаница в понятиях "налоговый резидент", которое в законе РФ очень неясен, и понятием "резидент" как гражданин.
Т.е. "резидент" как гражданин имеет право открыть ИП, являясь "налоговым резидентом" другого государства.
в ответ gendy 31.03.12 23:33
В ответ на:
только не по слухам, а по закону, т.е.
что бы можно было показать чиновнику ЕВН?
только не по слухам, а по закону, т.е.
что бы можно было показать чиновнику ЕВН?
Я не знаю точно этого закона, и искать лень, т.к. у меня лично таких планов нет. То, что мне известно, - ИП однозначно относится только к гражданам России.
Тут может быть путаница в понятиях "налоговый резидент", которое в законе РФ очень неясен, и понятием "резидент" как гражданин.
Т.е. "резидент" как гражданин имеет право открыть ИП, являясь "налоговым резидентом" другого государства.
NEW 01.04.12 08:04
резидент и гражданин абсолютно независимые понятия. здесь вы сильно ошибаетесь.
ну а раз вы такого закона не знаете, то его и не существует.
зато есть обратное
http://www.rosco.su/press/?ELEMENT_ID=573
ну а раз вы такого закона не знаете, то его и не существует.
зато есть обратное
http://www.rosco.su/press/?ELEMENT_ID=573
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 02.04.12 12:01
По ходу дела, это фактически невозможно :(
Лично мне не понятно, каким образом необходимо будет называть саму сумму потери тогда...
И как человек (в данном случае, мой отец) будет получать какие-либо выплаты или являться владельцем фирмы в момент
а) ожидания ответа от Консульства в выходе из гражданства
б) являясь ЛБГ без каких-либо виз/видов на жительство/любых других документов, фактически подтверждающих его право управлять фирмой НЕ ЯВЛЯЯСЬ легальным жителем РФ
в) являясь гражданином ФРГ до момента возвращения ему права в проживании на территории РФ и/или управлении фирмой?
Вопрос таков: Теряя гражданство, теряет ли он фирму или он имеет право управлять ею дистанционно, несмотря на то, что он не сможет даже въехать на территорию РФ ?
Лично мне не понятно, каким образом необходимо будет называть саму сумму потери тогда...
И как человек (в данном случае, мой отец) будет получать какие-либо выплаты или являться владельцем фирмы в момент
а) ожидания ответа от Консульства в выходе из гражданства
б) являясь ЛБГ без каких-либо виз/видов на жительство/любых других документов, фактически подтверждающих его право управлять фирмой НЕ ЯВЛЯЯСЬ легальным жителем РФ
в) являясь гражданином ФРГ до момента возвращения ему права в проживании на территории РФ и/или управлении фирмой?
Вопрос таков: Теряя гражданство, теряет ли он фирму или он имеет право управлять ею дистанционно, несмотря на то, что он не сможет даже въехать на территорию РФ ?
NEW 02.04.12 12:04
с этими вопросами обратитесь в форум "Консульские вопросы". закрыто.
в ответ fahrrader 02.04.12 12:01
В ответ на:
По ходу дела, это фактически невозможно :(
Лично мне не понятно, каким образом необходимо будет называть саму сумму потери тогда...
И как человек (в данном случае, мой отец) будет получать какие-либо выплаты или являться владельцем фирмы в момент
а) ожидания ответа от Консульства в выходе из гражданства
б) являясь ЛБГ без каких-либо виз/видов на жительство/любых других документов, фактически подтверждающих его право управлять фирмой НЕ ЯВЛЯЯСЬ легальным жителем РФ
в) являясь гражданином ФРГ до момента возвращения ему права в проживании на территории РФ и/или управлении фирмой?
Вопрос таков: Теряя гражданство, теряет ли он фирму или он имеет право управлять ею дистанционно, несмотря на то, что он не сможет даже въехать на территорию РФ ?
По ходу дела, это фактически невозможно :(
Лично мне не понятно, каким образом необходимо будет называть саму сумму потери тогда...
И как человек (в данном случае, мой отец) будет получать какие-либо выплаты или являться владельцем фирмы в момент
а) ожидания ответа от Консульства в выходе из гражданства
б) являясь ЛБГ без каких-либо виз/видов на жительство/любых других документов, фактически подтверждающих его право управлять фирмой НЕ ЯВЛЯЯСЬ легальным жителем РФ
в) являясь гражданином ФРГ до момента возвращения ему права в проживании на территории РФ и/или управлении фирмой?
Вопрос таков: Теряя гражданство, теряет ли он фирму или он имеет право управлять ею дистанционно, несмотря на то, что он не сможет даже въехать на территорию РФ ?
с этими вопросами обратитесь в форум "Консульские вопросы". закрыто.