да, только хотел запостить: в общем интересно, чем это закончится, т.е. по сути это банальный демпинг со стороны компаний.
С другой стороны, 44800 грязными - для молодого специалиста только и интересно, ибо чистыми столько же (если речь о программистах) можно спокойно зарабатывать в стране с более приятным климатом и главное - дешевым сервисом. Но, с другой стороны, ПМЖ за 3 года - это тоже замануха (хотя гражданство все равно 7-8 лет).
Вполне возможно, что под облегчение можно убрать соцпомощь для неграждан и усложнить критерии гражданства (которые в отличие от ПМЖ) страна может регулировать как ей вздумается.
С третьей стороны, при текущей демографии не удивлюсь, что лет через 10, желающим работать в Германии будут выдавать паспорт насильно (предварительно приняв закон о пожизненных социальных отчислениях со всех доходов гражданина в любой стране мира)

PS: блин, больше похоже на ДК, все-таки.

конечно демпинг
печально всё это

демпинг это продажа товаров/услуг по заниженным ценам (ниже себестоимости) во вред конкуренции... покупка труда программистов по низким ценам (по причине большей конкуренции) это не демпинг

какой ужас! поработать получше придется, а то понаехали тут и дешевле предлагаются

тоньше, тоньше надо :))
по теме топика: я сомневаюсь, что за 34 т грязными кто-то понаедет.
т.е. те, кто могут хотя бы примерно работать на уровне - прекрасно чувствуют себя в индии/сербии/малайзии - you name it,
потому как там с той же чистой зп (на фоне остальных) человек будет вести более комфортную жизнь (не платя налогов итп).

уважаемые дамы и господа, если Вы хотите обсудить не сами планируемые нововведения в законе, а насколько они вредны/полезны для "общества", обратитесь в форум "Дискуссионный клуб". нарушение этого предупреждения будет расцениваться как флуд.

Ув. Dresdner, а давайте спросим так: какой шанс у закона пройти обе палаты парламента (по вашему мнению)?
или поживем-увидим?

прочитал, что этот закон также сильно смягчит §21, отменив "чрезвычайную полезность" бизнеса для Германии и 250,000/5. Что реально будет принято?
Где можно прочитать полный текст?

я на этот вопрос в форуме уже пол-дюжины раз отвечал и с тех пор мое мнение по этому поводу не изменилось. разве что по срокам может быть чуть пораньше будет...

Полный текст чего?

я тоже это прочитал. насколько достоверна эта информация, сказать в данный момент не могу.

что будет реально принято, можно будет узнать непосредственно перед последним голосованием в бундестаге. полный текст законопроекта впервые опубликовали еще в декабре прошлого года. если поищите, Вас несомненно ожидает удача.

http://dipbt.bundestag.de/dip21/btd/17/086/1708682.pdf
"Die Erfüllung der nach § 21 Aufenthaltsgesetz vorgese- henen Voraussetzungen, nach denen in der Regel Satz 1 Nummer 1 und 2 erfüllt sind – mindestens 250 000 Euro Investitionen und Schaffung von fünf Arbeitsplätzen –, sind für junge Start-ups aus dem Hochschulbereich teil- weise nur schwer zu erfüllen. Zwar ist bei Nichterrei- chen dieser Voraussetzungen die Aufnahme einer selb- ständigen Tätigkeit nicht ausgeschlossen, liegt allerdings im Ermessen der zuständigen Behörden. Dies kann auf interessierte, junge, ausländische Gründer abschreckend wirken bzw. führt auf Grund der Rechtsunsicherheit zu mangelndem Erfolg bei dem Versuch, Kapital für die Geschäftsidee zu sammeln. Deutschland läuft damit Ge- fahr, hier ausgebildete, junge Hochqualifizierte mit sehr guter Integrationsprognose zu verlieren."

http://jetzt.sueddeutsche.de/texte/anzeigen/543348
"Für Unternehmensgründer würden die Hürden ebenfalls gesenkt. Die Regelung, dass ein Firmengründer mindestens 250 000 Euro investieren und mindestens fünf Arbeitsplätze schaffen sollte, werde gestrichen. Das Gesetz über den erleichterten Zuzug soll bis Mai im Bundestag verabschiedet werden."

Ах, сударь
тот, кто это писал, видимо, толком и не читал, не вникал в суть и букву Закона.
Die Regelung, dass ein Firmengründer mindestens 250 000 Euro investieren und mindestens fünf Arbeitsplätze schaffen sollte, werde gestrichen. - нет такого условия.
При указанной инвестиции и создании этих самых рабочих мест автоматически выполняются первые два пункта и не требуется заглючений соответствующих экспертов о перспективности фирмы и необходимости учредителям выдавать ВНЖ.

по ссылке из заглавного сообщения вырисовывается иная и более внятная картина:

правда по той же (правильной) логике, которую привели Вы, последнее предложение ввиду предыдущего не несет уже практически никакой смысловой нагрузки.

о запланированных изменениях в
http://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/__21.html
смотрим
http://dipbt.bundestag.de/dip21/btd/17/086/1708682.pdf
"Der Bundesrat hat in seiner 892. Sitzung am 10. Februar 2012 beschlossen, zu dem Gesetzentwurf gemäß Artikel 76 Absatz 2 des Grundgesetzes wie folgt Stellung zu nehmen:
. . .
Die Bundesregierung wird gebeten zu prüfen, ob anlässlich der Änderung des Aufenthaltsgesetzes im Zusammenhang mit der Hochqualifizierten-Richtlinie nicht auch Erleichterungen für die Aufnahme einer selbständigen Tätigkeit durch an deutschen Hochschulen Studierende bzw. Absolventen von deutschen Hochschulen, die Ausländer im Sinne des Aufenthaltsgesetzes sind, geschaffen werden können.
. . .
§ 21 Absatz 1 wird wie folgt geändert:
a) In Satz 1 Nummer 1 werden die Wörter „übergeordnetes“ und „besonderes“ gestrichen.
b) Satz 2 wird gestrichen.
c) In Satz 3 sind die Wörter „Im Übrigen richtet sich die Beurteilung der Voraussetzungen nach Satz 1“ durch die Wörter „Die Beurteilung der Voraussetzungen nach Satz 1 richtet sich“ zu ersetzen.‘
Begründung
Der wirtschaftliche Nutzen aus der Zuwanderung von Selbständigen ist groß, da in modernen Volkswirtschaften neue Arbeitsplätze vor allem in kleinen und mittleren Unternehmen entstehen. Die Zuwanderung von ausländischen Unternehmern mit zukunftsfähigen Konzepten soll daher erleichtert werden. Durch Streichung der Wörter „übergeordnetes“ und „besonderes“ werden die Hürden für einen Aufenthaltstitel nach § 21 AufenthG abgesenkt. Diese Regelvoraussetzung wurde bislang in der ganz überwiegenden Zahl der Fälle nicht erfüllt.
Die Streichung des § 21 Absatz 1 Satz 2 AufenthG (Regelbeispiel) führt zu mehr Flexibilität. Kriterium ist nicht mehr das Umsatzvolumen, sondern Branche und Konzept des Unternehmens sowie die regionalen Bedingungen. Der Behörde wird damit ein weitreichender Entscheidungsspielraum eingeräumt."

без сомнения в уже цитировавшейся выше статье действительно говорится об этом предложенном бундесратом изменении законопроекта. остается подождать, на чью сторону встанут депутаты бундстага - бундесрата или правительства, которое в своем резюме указало:

Ах,
то есть для тех, кто после окончания немецкого вуза в течение года не смог найти работу по полученной специальности, смогут теперь дёнерную открыть и остаться?

Если сможет доказать чиновнику, что деннерная будет прибыльна и не разорится, то ДА.
И если она разорится в течение 3 лет до получения пассажиром NE, то вылетит из Г.

"Die Bundesregierung stimmt diesem Vorschlag nicht zu."
так это было 15. 02. 2012... а вчера:
"... Innenexperten von Union und FDP, Reinhard Grindel (CDU) und Hartfrid Wolff (FDP), am Mittwoch in Berlin...
Grindel sagte: 'Wir fordern kein 'übergeordnetes' und 'besonderes Interesse' mehr an der Unternehmertätigkeit.' Zudem fallen die bisherigen Voraussetzungen weg, wonach ein Unternehmer mindestens 250 000 Euro investieren und mindestens fünf Arbeitsplätze schaffen sollte."

И что это значит?
"Hufe & Hörner" Ich-AG дает BHЖ ?

"Ich-AG..."
?????????
http://ratgeber-freie.de/frame_seite.php3?kapitel=030201&view=&si=4ced3d76c2959

Ничто не мешает самому челу без денег от АA "Ich-AG..." "Ich-GmbH..."создать
так как, он получит тогда АЕ?

1. § 21 Selbständige Tätigkeit это 'kann' норма:
http://de.wikipedia.org/wiki/Ermessen
2. в запланированной обновленной редакции § 21 Selbständige Tätigkeit звучит:
§ 21 Selbständige Tätigkeit
(1) Einem Ausländer kann eine Aufenthaltserlaubnis zur Ausübung einer selbständigen Tätigkeit erteilt werden, wenn
1. ein wirtschaftliches Interesse oder ein regionales Bedürfnis besteht,
2. die Tätigkeit positive Auswirkungen auf die Wirtschaft erwarten lässt und
3. die Finanzierung der Umsetzung durch Eigenkapital oder durch eine Kreditzusage gesichert ist.
Die Beurteilung der Voraussetzungen nach Satz 1 richtet sich insbesondere nach der Tragfähigkeit der zu Grunde liegenden Geschäftsidee, den unternehmerischen Erfahrungen des Ausländers, der Höhe des Kapitaleinsatzes, den Auswirkungen auf die Beschäftigungs- und Ausbildungssituation und dem Beitrag für Innovation und Forschung. Bei der Prüfung sind die für den Ort der geplanten Tätigkeit fachkundigen Körperschaften, die zuständigen Gewerbebehörden, die öffentlich-rechtlichen Berufsvertretungen und die für die Berufszulassung zuständigen Behörden zu beteiligen.
(2) Eine Aufenthaltserlaubnis zur Ausübung einer selbständigen Tätigkeit kann auch erteilt werden, wenn völkerrechtliche Vergünstigungen auf der Grundlage der Gegenseitigkeit bestehen.
(3) Ausländern, die älter sind als 45 Jahre, soll die Aufenthaltserlaubnis nur erteilt werden, wenn sie über eine angemessene Altersversorgung verfügen.
(4) Die Aufenthaltserlaubnis wird auf längstens drei Jahre befristet. Nach drei Jahren kann abweichend von § 9 Abs. 2 eine Niederlassungserlaubnis erteilt werden, wenn der Ausländer die geplante Tätigkeit erfolgreich verwirklicht hat und der Lebensunterhalt des Ausländers und seiner mit ihm in familiärer Gemeinschaft lebenden Angehörigen, denen er Unterhalt zu leisten hat, durch ausreichende Einkünfte gesichert ist.
(5) Einem Ausländer kann eine Aufenthaltserlaubnis zur Ausübung einer freiberuflichen Tätigkeit abweichend von Absatz 1 erteilt werden. Eine erforderliche Erlaubnis zur Ausübung des freien Berufes muss erteilt worden oder ihre Erteilung zugesagt sein. Absatz 1 Satz 4 ist entsprechend anzuwenden. Absatz 4 ist nicht anzuwenden.
(6) Einem Ausländer, dem eine Aufenthaltserlaubnis zu einem anderen Zweck erteilt wird oder erteilt worden ist, kann unter Beibehaltung dieses Aufenthaltszwecks die Ausübung einer selbständigen Tätigkeit erlaubt werden, wenn die nach sonstigen Vorschriften erforderlichen Erlaubnisse erteilt wurden oder ihre Erteilung zugesagt ist.
что тут непонятного?

Да, Ich-GmbH теперь основание для ВНЖ. Только вот доказать, что бизнес план жизнеспособен теперь надо. Так что попой на социал не получится.
Наконец то очень разумный параграф для Selbständige. Практически скопирован с условий для Е2 виз в США, даже новый немецкий вариант несколько более либерален.

не делите шкуру неубитого медведя.

Посмотрим, как его извратит Бундестаг. Ждать недолго, они планируют, что 1 июля вступит в силу

мне эти планы представляются излишне оптимистичными.

мне тоже. на немцев такая скорость никак не похожа. но планы были озвучены

всякие глупости они быстро делают....Атомаустиг за неделю провернули? ....и тут до июля справятся ......Я в них верю....

O чем речь?

Atomausstieg Energiewende im Rekordtempo
на глупости много время не надо. Правительство справится и к 1 июля, я думаю ..

для справки: законы в Германии принимает парламент (бундестаг), а не правительство.

Вы забыли мне напомнить, что для того что бы закон к 1 июля начал действовать необходима еще и подпись актуального на тот момент Бундеспрезидента
так вот - я верю в бесконечную способность этих трех инстанций делать глупость быстро
Подождем-с

Почему Вы называете законопроект глупостью и так упорно на этом настаиваете?

Потому, что я считаю сравнение, сложение и вычитание дробей с разными знаменателями - глупостью .
Но эта, как сейчас мод наверняка скажет, не тема этого форума

Что Вы под этим имеете в виду применительно к законопроекту о Blau Karte и изменению §21 AufenthG?

Миша ... меня очень часто банят за "флуд на тематических форумах"
Оно мне надо?
Идите в ДК, раз вы все баталии по темам глобализации протекционизмa и Европы/EC пропустили и полистайте там архив
Там я свою позицию о "Закон сообщающихся сосудов и глобализирунге" достаточно четко, ясно и развернуто обосновал

вполне своевременное и главное справедливое замечание. впрочем уже само открытие полемики с использованием слова "глупость" можно рассматривать как флуд. предупреждение.