Добрый день!
В FAQ данного форума написано, что "немедленный ПМЖ возможен для специалистов и руководящих работников в индустрии, но для этого требуется, чтобы их доходы превышали определенную границу. Эта граница имеет тенденцию повышаться (т.к. привязана к определенному индексу - Beitragsbemessungsgrenze der allgemeinen Rentenversicherung), в 2011 году она составляет 66,000 евро в год."
Поделитесь, пожалуйста, опытом, если знаете людей, получавших Niederlassungserlaubnis на основании зарплаты выше 66000 евро в год - что еще, помимо зарплаты, необходимо выполнить для получения Niederlassungserlaubnis по этому критерию? Если человек только начинает работать в Германии, и его берут на временный контракт на 2 года с запрлатой 68000 евро в год - каков шанс получить бессрочный ВНЖ на основании этого контракта?
Буду Вам благодарна за любые соображения по данной теме.
С уважением,
Елена

спасибо за Ваше сообщение! Вы мне напомнили, что я еще не внес в FAQ информацию, что с 1.1.2012 граница увеличена до 67200 евро в год.

О, вот это очень ценная информация! Однако все же непонятно, какие еще требования необходимо выполнить, если мне удастся получить рабочий контракт с такой зарплатой.
Оформлением разрешения на работу обещал заняться работодатель.
Можно ли просить (настаивать) работодателя, чтобы он сразу делал мне ВНЖ по 19 параграфу? Или придется по-любому самой пробовать этот параграф пробить, уже после того, как начну работать?

работодатель Вам в этом ничем не может помочь, кроме предоставления трудового договора, в котором указана такая зарплата.

Ясно. Однако при принятии решения, соглашаюсь ли я на эту работу (у меня есть другое предложение о работе в Германии - на 5 лет, но с меньшей зарплатой), мне хотелось бы иметь представление, каковы мои шансы с контрактом на 2 года и зарплатой в контракте 68 кЕ получить бессрочный ВНЖ... Поэтому создала здесь эту тему... Т.е. я хочу понять, создает ли мне, с точки зрения получения 19 параграфа, проблему ограниченность рабочего контракта двумя годами, или нет.

теоретически шансы есть. хотя несомненно ограничение контракта сроком (тем более достаточно коротким) - это существенный минус. я вообще не встречался со случаями получения визы под NE-19. на практике такие заявления люди обычно подают уже находясь в Германии.

Надо ли в таком случае подтверждать знания нем.языка для получения этого параграфа? Искала информацию на эту тему, но что-то не нашла.
Поэтому сделала вывод, что не надо. Если его теоретически могут выдать сразу, то ни 60 мес.пенс.взносов, ни экзамен по немецкому не нужны. Так?

В моем случае тоже в общем так и есть - я в Германии уже 1,5 года, а ВНЖ все это время имею по параграфу 18 с привязкой к работодателю - работаю гостевым исследователем в университете.
Но при этом все 1,5 года в качестве дохода я получаю не зарплату, а имею внешнее финансирование (стипендия для постдоков), которое не облагается налогами и, соответственно, эти 1,5 года, прожитые в Германии, не засчитываются "в копилку" 60 месяцев для получения бессрочного ВНЖ в рамках стандартной процедуры.
Сейчас впервые устраиваюсь на работу в Германии по контракту, и рассматриваю 2 предложения- одно с высокой зарплатой (около 68 кЕ) на 2 года, другое с более низкой зарплатой (около 55 кЕ) на 5 лет. Надо делать выбор...

они не учитываются только для притязания на NE (а не DA-EG) и только потому, что Вы не пользуетесь своим правом на добровольную оплату пенсионной страховки. кстати если Вы воспользуетесь этим правом до 1 мая, то можете покрыть еще весь прошлый год.

как уже сказано, первый вариант не гарантирует получение NE. поэтому я бы на Вашем месте делал свой выбор на основании других критериев.

Я об этом не знала! Т.е. я могу оплатить пенсионную страховку за 2011 и часть 2012 год, и тогда это время войдет в 60 месяцев, обязательных для получения ПМЖ?? Вы не могли бы кинуть ссылочек, где о таком написано?
А сколько может стоить пенсионная страховка за год? Сориентируйте меня, пожалуйста!

Есть один нюанс: второй вариант предполагает трудоустройство в университете, и со вторым вариантом я тоже могу пробовать подавать документы на досрочный ВНЖ - теперь уже как ученый, обладающий уникальными знаниями... И пока что мне сложно понять, в каком из двух случаев шансы получить досрочный ВНЖ выше.

логика Вас не подводит...

по минимуму 79,60 х 12 евро.

какой вариант Вы называете "вторым"?

Вариант с более низкой зарплатой (около 55 кЕ - но это пока только на словах, а когда дойдет до подписания контракта могут и урезать...) и на 5 лет (но с оговоркой, что контракт на 3 года с возможностью продления еще на 2 или 3 года).

попробовать можно. в этом случае срок контракта не играет существенной роли.

Подскажите, пожалуйста, куда нужно обращаться, чтобы оплатить такую страховку?

в DRV.

Слышал "авторитетное" мнение одного страхового агента, что минимума в 79 евро для взносов в смысле получения NE недостаточно, там якобы требуется какая-то более высокая сумма. Возможно, хочет втюхать более дорогую страховку.
Кстати, а те взносы, которые платит Джобцентр за АЛГ-щика, считаются в эти 60 взносов? Как по Вашему мнению, уважаемый Dresdner?

Эта цыфра может меняться от года к году.
Сёдня она такая, завтра (в другом году) может быть чють больше или чють меньше.

Т.е. может получиться, что я заплачу за 2011 год около 1000 евро ради будущего NE, а потом мне этот год все равно не зачтут? Тогда затея не очень удачная...(

Изменения о-о-очень незначительные.
К примеру, отчисления в прошлом году были 19,9 процента, в этом году - 19,6 процента. Согласитесь, 0,3 процента - незначительная сумма. Кстати, за 100 процентов принимается 400 евро (по минимуму). Отсюда и берется сумма 79 с копейками евро, то есть 19,6 процента от 400 евро.

похоже на то.

я имею по этому поводу некоторые сомнения. кстати "Джобцентр" их уже не платит.

Это можно сделать только один раз, и только за один год, точнее - за 15 месяцев.
Т.е. Вы приходите ставить Антраг с 45-ю взносами, Вам говорят - их не хватат. Вы идете бегом в DRV и доплачиваете по минимуму за последние 15 месяцев, чтобы дотянуть до 60-ти.

Соглашаюсь.

Извините, на то, что он прав, или на то, что хочет втюхать?

А с какого времени?

на последнее.

с 1.1.2011

По-моему, тут этот агент не так уж и приврал. Ведь в пп. 27, 28 решения маннхаймского суда относительно необходимости 60 месяцев RV речь идёт не только о достаточной (hinreichend), но также о "angemessene RV". Так что АВН теоретически может заупрямиться, если оплатить RV по минимальному тарифу (при этом, АВН, конечно же, должна быть в курсе относительно вышеупомянутого решения).

Там в Маннхайме одни гады живут? Или есть нормальные люди?

я лично не считаю, что это решение суда соответствует RL 2003/109, и что вообще допустимо растягивать период "прогноза" до достижения пенсионного возраста. в любом случае это судебное решение действует только в пределах BW и касается исключительно DA-EG, а не NE.

Спасибо, Дрезднер!

ДОбрый день!
Я уже писала на форуме- мой муж получил бессрочный вид нажительство по 19 параграфу. Начинал работать в январе 2011.Хотя контракт у него бессрочный- первый вид на жительство был на 1 год, по 18 параграфу. По этому параграфу нам отказали в получении детских денег, поэтому я начала " шерстить" форумы. Кстати, благодаря Вашему форуму я узнала о 66 тысячах и т.п. В октябре я с детьми подавала документы на электронный вид, муж подавал с нами, потому как мы зависели от его параграфа., да и у него уже вид заканчивался... Муж предоставил контракт, заполнил анкету, на работе заполнили таблицу по доходам, фотографии и все, по-моему... в конце ноября получили докУменты) Мужу дали бессрочный и 19 параграф, мне и младшему сыну на 10 лет ( мне с правом на работу), старшему - до его 18 летия. Еще одна " приятность"- стали получать киндергелд, который благополучно тратим на детский сад и языковые курсы для старшего.... Так что есть все-таки случаи получения ПМЖ по 19 параграфу)
Сразу предупреждаю- история абсолютно правдивая, пишу для того, чтобы поделиться вот таким нашим опытом. Доля удачи во всей этой истории, конечно же , есть. Но муж действительно хороший специалист с большим опытом работы...
И большое спасибо этому форуму- необходимую информацию я нашла именно здесь!

спасибо за расказ! хоть это - и не тема данного форума, к Вашему сведению сообщаю, что отказ мужу в Kindergeld был неправомерен и Вы вправе получить эти деньги за тот год.

Я, имея бессрочный контракт и зарплату, приписанную в нем, более 66 в год, получил сразу же по приезду (ну как все документы к подаче были готовы) бессрочный ВНЖ. Жена - сроком на 1 год, ребенок - до окончания действия загран. паспорта. Разрешение на работу есть и у жены и у ребенка.
ЗЫ: про киндергельд тема отдельная - мне так и не хотят выплачивать именно с момента въезда, платят с момента подачи на ВНЖ, а это минус 2 месяца.

в Вашей визе сразу был указан § 19?

конечно первое, что тут думать
через 2 года если что другую работу найдешь, а скорее всего там и оставят
то что другой контракт на 5 лет это фигня, выпереть могут в любой момент и с бессрочного контракта

Нет, конечно.
В визе было написано, что въезд для найма на работу в такой-то фирме.
А у жены в визе было написано, что трудовая деятельность не разрешена.
Но АБХ и АА были проинформированы заранее, что я претендую на § 19. На всякий случай.

я в своем комментарии подразумевал именно выдачу визы по § 19. так что Ваш случай ему не противоречит, а наоборот подтверждает. а проверку рынка труда в Вашем случае проводили?

При подаче документов на визу я тоже сообщил, что претендую на § 19.
На самой визе никаких параграфов не стоит.
Проверки рынка труда не было. Решение на визу со стороны АБХ и АА было готово менее, чем за 2 недели. В общей сложности от подачи документов в консульстве до получения подтверждения из консульства прошло менее 3 недель.
И было это все в июле месяце, когда, в общем-то, такие ведомства загружены хорошо.

а Вы можете по возможности подробно процитировать, что было написано в визе?

Написано
Arbeitsaufnahme bei Firma ....
Aufenthaltsanzeige nach Einreise

если больше ничего нет, то остается только предположить, что Вы были правы, и Вам действительно выдали визу под NE-19. от жены знаний немецкого языка не требовали?

По крайней мере, АБХ было точно в курсе. Они мне и бланки заявления выдали сразу на NE. И мы спрашивали человека, который обрабатывал мои документы, подхожу ли я под § 19. Он сказал, что да.
От жены никаких сертификатов А1 не потребовали при подаче на визу в консульстве. И по приезду не обязали ходить на курсы. И сразу разрешили работать.
Так что § 19 работает как и полагается.

если бы все параграфы работали так же скурпулезно, то и в визе бы указали, что она выдана для получения NE-19.

А там места не хватило :-)
Да и зачем там указывать, если АБХ и так в курсе, какой параграф поставить.
Виза для погран. контроля нужна. Им на параграфы по барабану :-)

это может быть не по барабану обладателю визы.

Ну, разве что, для собственного успокоения, чтобы быть уверенным, что дадут именно § 19.

да-да их же проинформировали заранее
Вам самому не смешно когда вы читаете, что пишите ?

О, опять этот тролль вылез.
Посему откланиваюсь. Все вопросы в личку.

абсолютно правильно - соблюдаете правила форума- фулдитъ и троллить нужно тока в личной переписке
ибо наводяшие ворпосы Dresdner достаточно прояснили ситуацию

У меня два сотрудника аналогичным путем въехали также безо всякой проверки со стороны АА и никаких отметок о параграфе в визе не было.
Правда, предварительно контракт был согласован с АБХ, что ускорило процесс получения, поскольку консульство требует подтверждения-согласия о выдаче визы Д от АБХ.
Аналогично не нужно было никаких сертификатов знаний немецкого женами.
У обоих сотрудников сейчас жены работают

ваших сотрудников ?

я и мой супруг получали ПМЖ без этих 60 месяцев пенсионных. Буквально перед подачей на ПМЖ мы заключали страховку лебенферзихирунг .( исправьте если я неправильно написала название страховки). Причем заключали только на супруга ( этого хватило) Кроме того мой супруг как особо ценный специалист для развития экономики Германии не сдавал сертификат немецкого. Я- несмотря на то что работаю ( при достаточно высоком доходе).. была обязана сдавать сертификат интеграционных курсов.
Теперь по лебенсфеззихерунг- сейчас этого вполне достаточно для получения ПМЖ

У Вас случай был, когда зарплата выше 67200 евро в год и бессрочный контракт? Или лебенсфеззихерунг позволяет занизить одну из этих планок (зарплата/длительность контракта)?