Долго читал ФАК и сей форум, пришел к выводу, что получение DA-EG по закону не требует 60 пенсионных взносов. В то же время АБХ их требуют.
Поэтому хотелось бы услышать конкретных историй - кто-нибудь смог получить это ПМЖ без уплаты взносов?
Теоретических предположений здесь уже было высказано немало, поэтому давайте рассматривать вопрос с практической точки зрения - было или не было?
Если это важно - земля Берлин.

Это так, я получал с 40 взносами. АБХ сопротивляется и надо быть готовым отстаивать свои права вплоть до суда.

И чем закончилось? Я так понимаю, Вы получили? И как это было, адвокат участвовал?

Вот ссылка на архив. Адвокат надо только если до суда дойдет.
http://foren.germany.ru/arch/other/f/15627828.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=1
Порядок действий:
1. Заявление подать на ДА-ЕГ что бы не говорили принять обязаны.
2. Срочно нести все документы которые затребуют (если есть возможность добыть)
3. Ждать ответа. (Длится довольно долго)
4. Если отказ, то обязательно письменый с указанием причин требовать.
5. Посылать обоснованный протест и ждать.
6. Если отказ, то тут уже в суд. (Но до этого момента взносы скорее всего почти насобираются и проще дождаться)

я вижу за 2 прошедших года Ваши жизненные установки значительно изменились...

В каком смысле?

тогда Вас пришлось буквально уговаривать писать "протест", а о подаче иска Вы и слышать не хотели...

Знакомой не хватало около 10 месяцев, но была гарантия что взносы дальше будет платить государство, поэтому выдали DA-EG очень быстро.

Прочитал. С интересом.
Респект Вам, конечно. Победили Вы их, почти на 9 мая DA-EG получили
А если вопрос усложнить. Если претендент - зельбштендиг, и не имеет НИ ОДНОГО пенсионного взноса, сможет ли он повторить Ваш подвиг?

Ну так пока суд да дело взносики и набегут.

я получала в октябре 2010 в БВ с 32 мес. взносами.
по моеи информации сеичас в Берлине 60 мес. взносов является обязательнои предпосылкои (а антраге отказали, апелляцию тоже не удовлетворили)
вообще без взносов в Германии и доказательств хоть какои либо пенсионнои страховки - наверное, невозможно.

На какие законодательные акты ссылаются в Берлине при отказе? Суд при отклонении апелляции?
Если это делается "nach Ermessen" (то есть, в переводе на русский, по беспределу), то какое немецкое ведомство является инициатором и лоббистом подобных решений?

Жена получила DA-EG в Берлине в начале февраля, имелось всего около трех лет взносов. Требование АБХ - незаконно, но свои права нужно отстаивать. Мы приложили к заявлению письмо (основные пункты взяты отсюда) и всё сработало.
Удачи!

ну а в другом случае - не сработало. Может, причина еще была в том, что ДА ЕГ получала жена?

суд, как уже выше объяснялось, не самое оптимальное решение, когда взносов не хватает в пределах года.

т.е., на основании какого-то тайного параграфа DA-EG выдают только женщинам? Не думаю

A когда selbstständig и этих взносов не было, нет и не будет?

нет, я намекала, что, вероятно, у вас уже имелось 5 лет пенсионных взносов -при спорнои ситуации это могло сыграть в плюс.

к сожалению, нет, хотя на двоих 60 взносов может бы и собралось

ну а я откуда знаю (извините, отвечу уж по базарному).
После всем известного случая с китаицем идти напролом с суд я бы никому не посоветовала.
Не платить взносы - право предпинимателя, но что б получить право на постоянное проживание, надо убедить, что Lebensunterhalt langfristig gesichert. Если он на пенсию не копит ни в какои форме и не собирается - какого решения суда вы ожидаете?

+1 !!!
Действительно, а если предприниматель с заработком 900 евро в месяц? Он себя еле-еле обеспечивает (но все-таки обеспечивает!!!), платить еще пенсионные взносы - совсем загнется.
Что тогда делать? Всю жизнь АЕ продлевать?

тогда я за вас искренне рада. Но вот в известном мне случае при идентичнои аргументации апелляция в Берлине была отклонена и еще раз посоветовано придти с 60 взносами.

Кстати, а кто-нибудь навскидку может сказать, сколько стоят пенсионные взносы для зельбштендига по минимуму?

а Вы желаете с таких заработков потратиться на адвоката?

навскидку около 70 евро, но перерасчитывают исходя из доходов ежегодно. Кроме того, это же Ваши производтвенные расходы, при расчете налогов не учитываются.

70 евро в месяц??? Всего ???
Я думал, речь идет о сотнях евро...

Ersparungen!

Германия - прикольная страна, у меня, к примеру в марте будет уже 56 пенсионных взносов (на каждый бумажка есть - Lohnabrechnung), а я даже привязку к работодателю не могу снять. Парадокс, однако.

Мне он неизвестен, можно ссылочку?

требование незаконно с точки зрения превалирующего над национальным законодательства ЕС

законного , a не выгодного немецкому страховому лобби

Вот эти приколы все надо выносить в Европейский суд, чтобы там немецких лоббистов национальных интересов причесывали регулярно против шерсти. Будем тихо сидеть, так и будут ездить верхом.

Не парадокс, а обдуманная государственная политика. Сиди тихо и не чирикай, а то вдруг немецкому дяде не понравится

При таких доходах адвоката можно получить бесплатно, и пусть это государство платит за решение проблем, которое оно само же и устраивает

70 евро?
Ничего подобного!
19% х 900 евро = 171 евро ежемесячно в пенсионную страховку (gesetzliche)
Для сравнения: в США аналогичный налог только 10% (Medicare tax для работающих, платит работодатель, или self-employment tax для самозанятых), а пенсия в результате больше

может не совсем по теме, у меня NE, дали без взносов и даже про них не спросили.

а NE на каком основании? Если еврейский иммигрант, то и не спрашивают.
В ветке идет речь не об NE, a о DA-EG, который регламентируется законодательством ЕС, а немцы добавляют свои незаконные требования о 60 пенсионных взносах

как давно Вы живете в Германии? на каком основании получили NE?

нет не евр.иммиграция, на основании 5 лет законного пребывания плюс чего там полагается, только про пенс.взносы не спросили.

§3b BeschVerfV употреблять пробовали?

Это не катит. Надо справочка из пенсионной страховки. Rentenversicherungsverlauf называется.

Чисто теоретически разницы никакой нет, но как оно на практике будет незнаю. Я думаю лучше начать платить добровольные взносы (мин. 78€ ?), взять справочку и в АБХ. Будет куда проще аргументировать. ИМХО.

Поскольку он часный предприниматель, страховые взносы платить не обязан, но если хочет, то может добровольно платить любую сумму большую или равную минимуму (~78€). Кстати взносы можно заплатить задним числом за ~ 2 года если не ошибаюсь.

Покопался на сайте Deutsche Rentenversicherung,
с этого года ставка 19,6 процента (в прошлом году было 19,9), минимальная сумма 78,40 евро.
Округляем до 80, умножаем на 60.
Получается, что DA-EG обойдется предпринимателю в 4800 евро и минимум три года ожидания (если заплатить в начале сразу за два года).

Ну почему-же. Если оказать немного сопротивления, то может и в 6 мес. уложиться получится. К томуже как уже писалось взносы не обязательное условие и надо давить на это.

Да, но при доходе 900 евро в месяц заставят же платить 175 евро (приблизительно 19,6 процента)... Вот засада!

кто заставит?

Ну как же? Если показать доход 900 евро в месяц, то в конце года, я так понимаю, страховка (Рентен) пересчитывается и платится 19,6 процента от показанного...
Или нет?

при добровольной страховке человек сам выбирает, сколько ему платить. имеются только нижняя и верхняя граница.

а разве можно за 2 года платить? вроде до марта можно за предыдущий год заплатить.

Может и 1 год. Точно не помню.