Deutsch

Niederlassungserlaubnis

2255  1 2 3 все
Kookie гость19.02.12 12:18
19.02.12 12:18 
Здравствуйте, дорогие форумчане
Прошу Вашего компетентного совета. Летом переезжаю в Германию (БВ) для осуществления несамостоятельной трудовой деятельности. Контракт бессрочный, з.п. выше Beitragsbemessungsgrenze der allgemeinen Rentenversicherung, который, насколько я знаю, в этом году 67200. Возможно ли сразу получить Niederlassungserlaubnis или в любом случае должно пройти время?
#1 
Викa Дракон домашний19.02.12 12:20
Викa
Kookie гость19.02.12 15:36
NEW 19.02.12 15:36 
в ответ Викa 19.02.12 12:20
Я понимаю, что в теории это возможно. Хотелось услышать от знающих людей, как это происходит на практике ...
#3 
tom4ik коренной житель19.02.12 15:38
tom4ik
NEW 19.02.12 15:38 
в ответ Kookie 19.02.12 15:36
В ответ на:
как это происходит на практике ...

а на практике как написано в контракте - у вас на скока контракт... вот на это время вначале и получите
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
#4 
Терн местный житель19.02.12 15:40
Терн
NEW 19.02.12 15:40 
в ответ Kookie 19.02.12 12:18
его получают через 8 лет жизни здесь. до этого просто ВНЖ
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#5 
Kookie гость19.02.12 16:10
NEW 19.02.12 16:10 
в ответ tom4ik 19.02.12 15:38
бессрочный контракт
#6 
Mamuas старожил19.02.12 16:22
Mamuas
NEW 19.02.12 16:22 
в ответ Терн 19.02.12 15:40
В ответ на:
его получают через 8 лет жизни здесь. до этого просто ВНЖ

Нет. Если приехать по рабочему контракту, то NE можно получить через 5 лет (= 60 пенсионных взносов). А если рабочий контракт такой, что зарплата сразу больше... 67 тыс брутто в год (или сколько там сейчас граница), то и NE можно получить сразу.
#7 
Alexey Markov посетитель19.02.12 16:35
Alexey Markov
NEW 19.02.12 16:35 
в ответ Kookie 19.02.12 15:36
Я приехал в прошлом году так и сразу получил NE.
Желательно сразу при подаче документов еще на визу указывать, что претендуешь на NE.
#8 
Kookie гость19.02.12 16:48
NEW 19.02.12 16:48 
в ответ Alexey Markov 19.02.12 16:35
Я не увидел такого пункта в заявлении на визу
#9 
Alexey Markov посетитель19.02.12 17:39
Alexey Markov
NEW 19.02.12 17:39 
в ответ Kookie 19.02.12 16:48
В ответ на:
Я не увидел такого пункта в заявлении на визу

Да, такого пункта нет, но я все-равно сказал в консульстве, и они что-то на заявлении надписали дополнительно.
Кроме того, я сразу попросил работадателя сказать в Арбайсамте и в АБХ, что претендую на НЕ.
Оно и не обязательно, но не помешает.
#10 
Kookie гость19.02.12 18:03
NEW 19.02.12 18:03 
в ответ Alexey Markov 19.02.12 17:39
Спасибо, попробую.
А сколько рассматривали заявление на визу ?
#11 
tom4ik коренной житель19.02.12 18:03
tom4ik
NEW 19.02.12 18:03 
в ответ Alexey Markov 19.02.12 17:39
В ответ на:
но я все-равно сказал в консульстве, и они что-то на заявлении надписали дополнительно.

Консульство не занимается выдачей NЕ
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
#12 
Alexey Markov посетитель19.02.12 18:27
Alexey Markov
NEW 19.02.12 18:27 
в ответ tom4ik 19.02.12 18:03
В ответ на:
Консульство не занимается выдачей NЕ

А что, я где-то написал, что занимается? :-)
#13 
Alexey Markov посетитель19.02.12 18:28
Alexey Markov
NEW 19.02.12 18:28 
в ответ Kookie 19.02.12 18:03
В ответ на:
А сколько рассматривали заявление на визу ?

В моем случае управились за 3 недели.
#14 
tom4ik коренной житель19.02.12 19:56
tom4ik
NEW 19.02.12 19:56 
в ответ Alexey Markov 19.02.12 18:27
В ответ на:
А что, я где-то написал, что занимается? :-)

В ответ на:
но я все-равно сказал в консульстве, и они что-то на заявлении надписали дополнительно.

Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
#15 
Alexey Markov посетитель20.02.12 03:02
Alexey Markov
NEW 20.02.12 03:02 
в ответ tom4ik 19.02.12 19:56
Ахтунг!
Тролль детектед!
#16 
tom4ik коренной житель20.02.12 08:42
tom4ik
NEW 20.02.12 08:42 
в ответ Alexey Markov 20.02.12 03:02
В ответ на:
Ахтунг!
Тролль детектед!

это вы себя вычисли - расказывайте, расказывайте далъше как вы NE в Германии получали - очень интересно
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
#17 
Alexey Markov посетитель20.02.12 08:53
Alexey Markov
NEW 20.02.12 08:53 
в ответ tom4ik 20.02.12 08:42
Да у меня вообще его нет.
Я ж форумный тролль. Мнимый персонаж.
:-)
#18 
summerin старожил20.02.12 10:02
NEW 20.02.12 10:02 
в ответ Терн 19.02.12 15:40
В ответ на:
его получают через 8 лет жизни здесь

сказочник...
В ответ на:
расказывайте далъше как вы NE в Германии получали - очень интересно

А что тут для вас может быть интересного? Вам не пригодиться.
Высококвалифицированные специалисты (условий можно посмотреть в законах, если интересно) могут получить НЕ сразу. Подается заявление в АВН на НЕ по §19. Если все условия соблюдены (а при зарплатном превышении 67кевро в год они соблюдены) то выдается вместо АЕ - НЕ. Все.
А сказки про немерянные годы и месяцы рентенферзихерунг можно рассказывать там, где высококвалифицированных специалистов видели только на картинке.
#19 
dwart завсегдатай20.02.12 10:23
NEW 20.02.12 10:23 
в ответ Kookie 19.02.12 12:18, Последний раз изменено 20.02.12 10:24 (dwart)
Можете претендовать на NE по§19 AufenthG
http://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/__19.html
В законе ничего не написано о том можно (нужно) ли сразу .. но Обычно! отсрочивают на год. Т.е. Если все предпосылки через год сохранились - тогда получаете ваш NE
#20 
tom4ik коренной житель20.02.12 10:52
tom4ik
NEW 20.02.12 10:52 
в ответ summerin 20.02.12 10:02
В ответ на:
Высококвалифицированные специалисты (условий можно посмотреть в законах, если интересно) могут получить НЕ сразу.

нуи если вы их видели в живую, назовите их пожалуйста .... нет-нет поименно не надо, хотя бы по профессии
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
#21 
Жена Дракулы коренной житель20.02.12 12:57
Жена Дракулы
NEW 20.02.12 12:57 
в ответ tom4ik 20.02.12 10:52
In Antwort auf:
нет-нет поименно не надо, хотя бы по профессии

Боксёры?
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
#22 
tom4ik коренной житель20.02.12 14:00
tom4ik
NEW 20.02.12 14:00 
в ответ Жена Дракулы 20.02.12 12:57
В ответ на:
Боксёры?

не.. им сразу гражданство
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
#23 
Новичок2 постоялец20.02.12 21:49
NEW 20.02.12 21:49 
в ответ Kookie 19.02.12 12:18, Последний раз изменено 20.02.12 22:06 (Новичок2)
Скорее всего вам дадут не спрашивая ВНЖ на год, причем когда вы придете - они будут готовы уже выдать ВНЖ. вы можете сразу запросить термин на NE, заполнить заявление на NE и приложить все документы (там подтверждение аренды квартиры, страховка, письмо от работодателя - хоть и зп высокая, а все равно требуют и так далее - они дадут список).
можно ли сразу? наверное можно. придете в первый раз и сразу с порога - хочу НЕ по 19 параграфу, пока не стали ваши уже заполненные документы подписывать и в компе активировать.
Они сильно удивляются, когда их спрашивают эту тему (из разряда - "да? хотите NE? посмотрим - можете ли его получить... так - прожили меньше 5 лет, нет взносов,... приходите через 5 лет"). после адресации к параграфу 19 - все сводится к простому - заполняйте - там типа центральное ведомство решит - мы не можем сказать.
еще один момент - фиксированная зарплата, прописанная в контракте, должна быть больше или равна 67200 евро. бонус не считается, даже если написано, что он 100% выплачивается, никакие дополнительные льготы (типа машины) не считаются, даже если они прописаны суммой в контракте.
все, что я написал, относится к НРВ на базе собственного опыта.
P.S. жене и детям дается обычный ВНЖ на обычных условиях (только работа разрешена) - так что все равно каждый год на поклон ходить...
#24 
Alexey Markov посетитель21.02.12 17:08
Alexey Markov
NEW 21.02.12 17:08 
в ответ Новичок2 20.02.12 21:49
Вот как раз по этой причине, прочитав всякие законы, я сразу пнул работадателя, чтобы он все в АБХ и Арбайстамте узнал, что им надо.
И там нам сказали, раз претендуете на §19, то лучше сообщить об этом при подаче документов на визу еще в консульстве. И также поставить в известность ведомства Германии, чтобы они сразу рассматривали как высококвалифицированного по §19.
Поэтому мне в АБХ нашего города по приезду прислали бланки заявлений на NE, а жене и ребенку на обычный AE.
Ребенку дали до окончания действия заграна, жене пока что на год (в следующий раз дадут на 2 года, если условия и законодательство не изменятся). Работать разрешили сразу и жене и ребенку.
#25 
tom4ik коренной житель21.02.12 19:29
tom4ik
NEW 21.02.12 19:29 
в ответ Alexey Markov 21.02.12 17:08
В ответ на:
я сразу пнул работадателя, чтобы он все в АБХ и Арбайстамте узнал, что им надо.

т.е. все дружно нарушили положение об испытателъном сроке в 6 месяцев и также дружно дали вам NE
вы чрезвычайно ценный специалист - что-то там на букву "т" начиналось
В ответ на:
Поэтому мне в АБХ нашего города по приезду прислали бланки заявлений на NE

убиться веником - вам ешё и АБХ домой бумаги присылает - а у трапа самолёта вас случаем не встречали
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
#26 
katran76 коренной житель21.02.12 21:40
NEW 21.02.12 21:40 
в ответ tom4ik 21.02.12 19:29
В ответ на:
т.е. все дружно нарушили положение об испытателъном сроке в 6 месяцев

это что за положение такое интересное?
#27 
tom4ik коренной житель21.02.12 22:27
tom4ik
NEW 21.02.12 22:27 
в ответ katran76 21.02.12 21:40
В ответ на:
это что за положение такое интересное?

а то, что в любом легалъном рабочем контракте заключаемом на территории германии предусмотрен 6-месячный испытательный срок. Другое дело, что в 99 % случаев, это не играет никакой роли, но... контракт есть контракт
ПС. мы же говорим о "специалистах по §19", а не о шарашкиных конторах
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
#28 
katran76 коренной житель21.02.12 22:55
NEW 21.02.12 22:55 
в ответ tom4ik 21.02.12 22:27
не понял
кто "дружно нарушил"? и что они "дружно нарушили"?
В ответ на:
а то, что в любом легалъном рабочем контракте заключаемом на территории германии предусмотрен 6-месячный испытательный срок.

Вы уверены что "в любом"? И какое отношение исп. срок имеет к NE?
PS: слышал звон, да не знаю где он?
#29 
tom4ik коренной житель21.02.12 23:42
tom4ik
NEW 21.02.12 23:42 
в ответ katran76 21.02.12 22:55, Последний раз изменено 21.02.12 23:45 (tom4ik)
В ответ на:
И какое отношение исп. срок имеет к NE

абсолютно никакого
тока вот через 6 месяцев человека могут уволить без обяснения причин и выходного пособия и где-тогда 66 тысяч ( ну или скока там) - необходимых и достаточных
В ответ на:
Вы уверены что "в любом"?

естественно я имею ввиду контракты, позовляюшие занимать приличные должности и получатъ достойные зарплаты
вы говорите о других контрактах ?
В ответ на:
PS: слышал звон, да не знаю где он?

это вы мне или к другому дяденьке ?
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
#30 
Alexey Markov посетитель22.02.12 02:59
Alexey Markov
NEW 22.02.12 02:59 
в ответ tom4ik 21.02.12 23:42
Еще раз повторяю, tom4ik - тролль.
Не кормите его. Отвечайте в теме по существу.
#31 
summerin старожил22.02.12 08:38
NEW 22.02.12 08:38 
в ответ tom4ik 20.02.12 10:52
В ответ на:
нуи если вы их видели в живую, назовите их пожалуйста .... нет-нет поименно не надо, хотя бы по профессии

Я себя каждый день вижу в зеркало, профессия - физик. Специализация - мат. физика. НЕ по пар. 19 с момента введения этого параграфа в законы. Двое моих коллег тоже. Профессия - математики, физики. Еще вопросы?
Да, кстати, ни у одного из нас не было постоянного контракта, у всех - временые, в которых (к одному из других ваших некорректных постов добавляю) нет никакого испытательного срока. Так что прежде чем обсуждать то, о чем вы никакого представления не имеете, тормозните свою фантазию.
#32 
tom4ik коренной житель22.02.12 09:00
tom4ik
NEW 22.02.12 09:00 
в ответ summerin 22.02.12 08:38
Вы поняли на какой вопрос вы мне отвечаете ?
В ответ на:
Я себя каждый день вижу в зеркало

мне не интересно как вы выглядите
мне интересно получение вашего NE на "следуюший день по прибытию в германию" без ВНЖ... Тут вот некоторые енто утверждают. И именно это я и пытаюсь выяснить - как такое возможно
ПС. Я в курсе как получают NE, и некоторых лауреатов Нобелевских премий в области физики лично знаю ...
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
#33 
katran76 коренной житель22.02.12 09:34
NEW 22.02.12 09:34 
в ответ tom4ik 22.02.12 09:00
В ответ на:
И именно это я и пытаюсь выяснить - как такое возможно


чуть выше Вы пытались утверждать что это невозможно ("все дружно нарушили")
Теперь Вы пытаетесь выяснить?
Это возможно по § 19 AufenthG
#34 
summerin старожил22.02.12 10:08
NEW 22.02.12 10:08 
в ответ tom4ik 22.02.12 09:00
Сударыня, вы даже в своих постах путаетесь. Вы писали выше:
В ответ на:
нуи если вы их видели в живую, назовите их пожалуйста

На что последовал мой ответ, что себя (высококвалифицированного специалиста) я вижу каждый день. Далее я ответила на вторую часть вопроса - специальность.
В ответ на:
мне интересно получение вашего NE на "следуюший день по прибытию в германию" без ВНЖ...

читайте внимательно, я получала НЕ19 в первый же момент после введения его в закон. На момент моего приезда этого параграфа не было. Был бы - получила бы сразу.
В ответ на:
Вы поняли на какой вопрос вы мне отвечаете ?

Я то поняла, а вы поняли о чем вы? Вы утверждаете, что высококвалифицированных специалистов, которые могли бы получить НЕ по пар. 19 не бывает. Я вам привела примеры. Есть возражения? Или вы считаете себя более квалифицированной в вопросе решения кто именно достоин получить НЕ сразу по приезду? Более квалифицированной, чем высокопрофессиональные работники АВН на местах?
Кстати, не так давно была ветка про получение НЕ19 по приезду от первого лица (в обсуждении было несколько участников с похожим опытом), если интерес есть - покопайтесь в архивах. Если нет - не засоряйте форум своими соображениями не имеющими никакой связи с реальностью, кроме мистических знакомств с лауреатами нобелевских премий (шопотом спрошу: им не дали НЕ19? Бедняжки...)
У вас как-то сознание не структурировано, даже в своих постах и вопросах разобраться не можете.
#35 
andrei1960 коренной житель22.02.12 10:44
andrei1960
NEW 22.02.12 10:44 
в ответ summerin 22.02.12 10:08
В ответ на:
кроме мистических знакомств с лауреатами нобелевских премий

ну в общем то знакомствами с лауреатами нобелевских премий могут хвастать многие относительно недавние выпускники МФТИ
В ответ на:
(шопотом спрошу: им не дали НЕ19? Бедняжки...)

да им и в Англиях гут... лорды теперь оне
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#36 
sascha_n местный житель22.02.12 11:26
NEW 22.02.12 11:26 
в ответ summerin 22.02.12 08:38
Если не секрет, кто ваш работодатель?
#37 
Dresdner министр без портфеля22.02.12 11:30
Dresdner
NEW 22.02.12 11:30 
в ответ sascha_n 22.02.12 11:26
В ответ на:
Если не секрет, кто ваш работодатель?

http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=other&Number=17320714
#38 
tom4ik коренной житель22.02.12 14:12
tom4ik
NEW 22.02.12 14:12 
в ответ summerin 22.02.12 10:08
это вы путаетесь
вопрос был о людях, получивших НЕ сразу по приезду в ответ на данную фразу
В ответ на:
Высококвалифицированные специалисты (условий можно посмотреть в законах, если интересно) могут получить НЕ сразу.

что-то мне подсказывает, что вы до получения НЕ уже некоторое время прожили и проработали в Германии
В ответ на:
На момент моего приезда этого параграфа не было. Был бы - получила бы сразу.

почему вы так в этом уверены - в знаете то, чего не знаю я?
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
#39 
tom4ik коренной житель22.02.12 14:16
tom4ik
NEW 22.02.12 14:16 
в ответ andrei1960 22.02.12 10:44
В ответ на:
многие относительно недавние выпускники МФТИ

некоторые Университеты тоже
мы с вами, как прошедшие этап § 19 - вы разве тоже сразу по приезду получили ?
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
#40 
andrei1960 коренной житель22.02.12 14:29
andrei1960
NEW 22.02.12 14:29 
в ответ tom4ik 22.02.12 14:16
В ответ на:
вы разве тоже сразу по приезду получили

не, я прошёл этап § 18, 5 лет от звонка до звонка
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#41 
  syoma знакомое лицо23.02.12 15:15
NEW 23.02.12 15:15 
в ответ andrei1960 22.02.12 14:29
Короче, я тоже не уверен, что NE по §19 можно получить сразу после приезда. В АЕ сразу требуют Arbeitsbescheinigung в котором должно быть написано unbefristet Arbeitsvertrag и Probezeit beendet. Почитайте свой трудовой договор. Наверняка там есть оговорка про испытательный срок 3 или 6 месяцев. За такую зарплату я никогда бы не взял человека без испытательного срока.
А если есть испытательный срок, то AE не примет документы на §19... А через 3 месяца заканчивается въездная виза. Значит придется все-таки AE оформлять, хотя бы на год.
#42 
Severyana гость23.02.12 16:41
NEW 23.02.12 16:41 
в ответ Kookie 19.02.12 12:18
Муж программист.
В Германию (из России) въезжал по национальной визе D, по приезду, уже в Германии получил NE, сразу. Если у вас выполнены все требования зп соотвествующая, контракт бессрочный то все возможно. Мне уже тут встречались люди уверяющие меня , что у моего мужа в паспорте написано совсем другое, потому что такого быть не может. Ну вот не может и все тут. Ведь у них то все по другому.
Забейте, у всех условия и причины въезда в страну разные.

#43 
tom4ik коренной житель23.02.12 19:26
tom4ik
NEW 23.02.12 19:26 
в ответ Severyana 23.02.12 16:41
В ответ на:
у всех условия и причины въезда в страну разные

а мен казалось по $19 условия и причины въезда в страну у всех одинаковые
Ну по крайней мере закон германии один для всех...
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
#44 
1 2 3 все