Вход на сайт
В какой момент подавать на гражданство?
15.02.12 20:48
Для меня лично пока не актуально, так, на будущее. Да и многим, думаю, будет полезно.
В какой именно момент можно уже подавать документы на гражданство?
Допустим, при условии успешно пройденного интеграционного курса - "через 7 лет".
Допустим, что человек получил брачный ВНЖ 01.01.2012. Потом успешно продлевал, час "Х" наступает 01.01.2019.
Когда ему можно подавать документы? Можно ли заранее? При условии того, что надо еще будет выйти из своего (я слышал, это может длиться до года
)...
Поделитесь опытом, кто прошел эту процедуру.
В какой именно момент можно уже подавать документы на гражданство?
Допустим, при условии успешно пройденного интеграционного курса - "через 7 лет".
Допустим, что человек получил брачный ВНЖ 01.01.2012. Потом успешно продлевал, час "Х" наступает 01.01.2019.
Когда ему можно подавать документы? Можно ли заранее? При условии того, что надо еще будет выйти из своего (я слышал, это может длиться до года

Поделитесь опытом, кто прошел эту процедуру.
NEW 16.02.12 14:13
немаловажный факт наличия доходов, иначе оба допустим не играют никакой роли
в ответ zutreff 15.02.12 20:48
В ответ на:
Допустим, при условии успешно пройденного интеграционного курса - "через 7 лет".
Допустим, что человек получил брачный ВНЖ 01.01.2012. Потом успешно продлевал, час "Х" наступает 01.01.2019.
Допустим, при условии успешно пройденного интеграционного курса - "через 7 лет".
Допустим, что человек получил брачный ВНЖ 01.01.2012. Потом успешно продлевал, час "Х" наступает 01.01.2019.
немаловажный факт наличия доходов, иначе оба допустим не играют никакой роли
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
NEW 16.02.12 14:35
в ответ zutreff 16.02.12 14:29
Или все-таки не требуют?
Вот из Берлина.де выдержка:
Personen, die sich länger als acht Jahre rechtmäßig und gewöhnlich in Deutschland aufhalten, steht in der Regel unter bestimmten Voraussetzungen ein Einbürgerungsanspruch zu (§ 10 des Staatsangehörigkeitsgesetzes):
Aufenthaltsgenehmigung für den ständigen Aufenthalt in Deutschland (Aufenthaltstitel nach §§ 16, 17, 22, 23 Abs. 1, 23a, 24 und 25 Abs. 3 - 5 des Aufenthaltsgesetzes sind für die Einbürgerung nicht ausreichend.
gesicherter Lebensunterhalt ohne Inanspruchnahme von Arbeitslosengeld II oder anderen öffentlichen Leistungen (Ausnahmen gelten, wenn der Bezug öffentlicher Leistungen nicht zu vertreten ist)
Straffreiheit
Aufgabe der bisherigen Staatsangehörigkeit (Ausnahmen gelten bei unzumutbaren Bedingungen und Angehörigen der EU-Staaten und der Schweiz)
Bekenntnis zur freiheitlich-demokratischen Grundordnung
Ausreichende deutsche Sprachkenntnisse
Kenntnisse der Rechts- und Gesellschaftsordnung und der Lebensverhältnisse in Deutschland
Вроде нет ничего про взносы...
Вот из Берлина.де выдержка:
Personen, die sich länger als acht Jahre rechtmäßig und gewöhnlich in Deutschland aufhalten, steht in der Regel unter bestimmten Voraussetzungen ein Einbürgerungsanspruch zu (§ 10 des Staatsangehörigkeitsgesetzes):
Aufenthaltsgenehmigung für den ständigen Aufenthalt in Deutschland (Aufenthaltstitel nach §§ 16, 17, 22, 23 Abs. 1, 23a, 24 und 25 Abs. 3 - 5 des Aufenthaltsgesetzes sind für die Einbürgerung nicht ausreichend.
gesicherter Lebensunterhalt ohne Inanspruchnahme von Arbeitslosengeld II oder anderen öffentlichen Leistungen (Ausnahmen gelten, wenn der Bezug öffentlicher Leistungen nicht zu vertreten ist)
Straffreiheit
Aufgabe der bisherigen Staatsangehörigkeit (Ausnahmen gelten bei unzumutbaren Bedingungen und Angehörigen der EU-Staaten und der Schweiz)
Bekenntnis zur freiheitlich-demokratischen Grundordnung
Ausreichende deutsche Sprachkenntnisse
Kenntnisse der Rechts- und Gesellschaftsordnung und der Lebensverhältnisse in Deutschland
Вроде нет ничего про взносы...
NEW 16.02.12 14:43
проблема в том, что после 8 лет проживания в германии и вас должен быть ПМЖ, для которого ессно нужно 60 месяцев пенсионых взносов. Можно есно DA-EG, но там и зарплата должна бытъ соответствуюшей.
Получить гражданство с ВНЖ думаю тоже можно.... но будет очень муторно... справки, обоснования, почему нет ПМЖ и т.д. и т.п....
В ответ на:
Или все-таки не требуют?
Или все-таки не требуют?
проблема в том, что после 8 лет проживания в германии и вас должен быть ПМЖ, для которого ессно нужно 60 месяцев пенсионых взносов. Можно есно DA-EG, но там и зарплата должна бытъ соответствуюшей.
Получить гражданство с ВНЖ думаю тоже можно.... но будет очень муторно... справки, обоснования, почему нет ПМЖ и т.д. и т.п....
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
NEW 16.02.12 15:35
почему же он не хотел ПМЖ, а потом вдруг ровно через 8 лет захотел гражданство ?
Кроме того немецкое государство захочет убедиться, что выйдя на пенсию вы моментально не сядете на шею государства.....
Ну вы понимате, что для "IchAG" у вас должны быть приличные доходы... Рога и копыта для ЕБХ не годятся.
в ответ zutreff 16.02.12 14:49
В ответ на:
он не хотел и постоянно продлевал самостоятельный ВНЖ
он не хотел и постоянно продлевал самостоятельный ВНЖ
почему же он не хотел ПМЖ, а потом вдруг ровно через 8 лет захотел гражданство ?

Кроме того немецкое государство захочет убедиться, что выйдя на пенсию вы моментально не сядете на шею государства.....
Ну вы понимате, что для "IchAG" у вас должны быть приличные доходы... Рога и копыта для ЕБХ не годятся.
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
NEW 16.02.12 16:33
Не, ну опять же...
В требованиях закона НЕТ ни слова о том, как я буду жить до пенсии, если доживу.
Как верно подмечено в ФАК, по §10 гражданство получается в порядке правопритязания, то есть, как это понимаю, в заявительном порядке.
То есть, выполняю я требования Закона - будьте добры, не извольте отказать. В Законе четко обозначены все требования. Есть у меня на момент притязания средства к существованию и митфертраг, прожил я 8 лет, переходил дорогу на зеленый свет (в смысле, не уголовник) - какие еще вопросы? А то если каждый начнет закон ворочать, то "это уже не закон будет, а кистень. Да, кистень!" (с) Шарапов.
Или я опять не прав?
В требованиях закона НЕТ ни слова о том, как я буду жить до пенсии, если доживу.
Как верно подмечено в ФАК, по §10 гражданство получается в порядке правопритязания, то есть, как это понимаю, в заявительном порядке.
То есть, выполняю я требования Закона - будьте добры, не извольте отказать. В Законе четко обозначены все требования. Есть у меня на момент притязания средства к существованию и митфертраг, прожил я 8 лет, переходил дорогу на зеленый свет (в смысле, не уголовник) - какие еще вопросы? А то если каждый начнет закон ворочать, то "это уже не закон будет, а кистень. Да, кистень!" (с) Шарапов.
Или я опять не прав?
NEW 16.02.12 17:01
ну почему же.. вот выдержка из ФАК:
Вывод вы естественно должны сделатъ сами - как вы собираетесь доказывать ЕБХ насколько стабильно ваше положение в Германии
в ответ zutreff 16.02.12 16:33
В ответ на:
В требованиях закона НЕТ ни слова о том, как я буду жить до пенсии, если доживу.
В требованиях закона НЕТ ни слова о том, как я буду жить до пенсии, если доживу.
ну почему же.. вот выдержка из ФАК:
В ответ на:
К моменту обращения с заявлением о натурализации претендент должен обладать "устойчивым" типом ВНЖ, в частности срочный "студенческий" или "гуманитарный" ВНЖ недостаточен. Проблемы могут возникнуть также, если Enbürgerungsbehörde (EBH) посчитает, что Aufenthaltserlaubnis, наличествующая в момент подачи заявления на натурализацию, носит "временный" характер (такие случаи были зарегистрированы в Баварии - до вхождения в силу Zuwanderungsgesetz - по отношению к "гринкарточникам", которые до начала трудовой деятельности долгое время учились в Германии).
К моменту обращения с заявлением о натурализации претендент должен обладать "устойчивым" типом ВНЖ, в частности срочный "студенческий" или "гуманитарный" ВНЖ недостаточен. Проблемы могут возникнуть также, если Enbürgerungsbehörde (EBH) посчитает, что Aufenthaltserlaubnis, наличествующая в момент подачи заявления на натурализацию, носит "временный" характер (такие случаи были зарегистрированы в Баварии - до вхождения в силу Zuwanderungsgesetz - по отношению к "гринкарточникам", которые до начала трудовой деятельности долгое время учились в Германии).
Вывод вы естественно должны сделатъ сами - как вы собираетесь доказывать ЕБХ насколько стабильно ваше положение в Германии

Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
NEW 16.02.12 17:26
Вот Вам норма Закона, на которой, по-видимому, основан ФАК:
Aufenthaltsgenehmigung für den ständigen Aufenthalt in Deutschland (Aufenthaltstitel nach §§ 16, 17, 22, 23 Abs. 1, 23a, 24 und 25 Abs. 3 - 5 des Aufenthaltsgesetzes sind für die Einbürgerung nicht ausreichend).
Как и положено, в Законе все четко сформулировано. "Неустойчивые" ВНЖ перечислены. Под эти параграфы рассматриваемая ситуация не подпадает.
Aufenthaltsgenehmigung für den ständigen Aufenthalt in Deutschland (Aufenthaltstitel nach §§ 16, 17, 22, 23 Abs. 1, 23a, 24 und 25 Abs. 3 - 5 des Aufenthaltsgesetzes sind für die Einbürgerung nicht ausreichend).
Как и положено, в Законе все четко сформулировано. "Неустойчивые" ВНЖ перечислены. Под эти параграфы рассматриваемая ситуация не подпадает.
NEW 16.02.12 18:53
в ответ tom4ik 16.02.12 18:28
Ну уж точно не по студенческому, гуманитарному или азюлантскому, которые перечислены в перечне "неустойчивых"! 
Но вопрос не в этом. Вопрос пусть даже чисто теоретический, но он интересен: если человек подошел к 8-летию пребывания в Германии с ВНЖ (без NE или DA-EG), тем же брачным. Ну, помыкался бедолага 8 лет, поработал на себя без пенсионных взносов за 800-900 евро в месяц, неважно. Важно то, получит ли он гражданство, ВЫПОЛНИВ (пусть формально!) те пункты, которые указаны в Законе?
Пройдемся по пунктам:
1. Обладание устойчивым ВНЖ - да
2. Средства к существования, отсутствие дотаций от государства - да
3. Штрафрехт-свобода - да
4. Признание Орднунга - ну так!
5. Знания немецкого - да
6. Тест - сдал.
Становиться в очередь за аусвайсом?

Но вопрос не в этом. Вопрос пусть даже чисто теоретический, но он интересен: если человек подошел к 8-летию пребывания в Германии с ВНЖ (без NE или DA-EG), тем же брачным. Ну, помыкался бедолага 8 лет, поработал на себя без пенсионных взносов за 800-900 евро в месяц, неважно. Важно то, получит ли он гражданство, ВЫПОЛНИВ (пусть формально!) те пункты, которые указаны в Законе?
Пройдемся по пунктам:
1. Обладание устойчивым ВНЖ - да
2. Средства к существования, отсутствие дотаций от государства - да
3. Штрафрехт-свобода - да
4. Признание Орднунга - ну так!
5. Знания немецкого - да
6. Тест - сдал.
Становиться в очередь за аусвайсом?
NEW 16.02.12 19:07
в ответ zutreff 16.02.12 18:53
исхожу из личного опыта!!! 2 недели назад получил гражданство после 8лет пребывания здесь и хоть сейчас развожусь с женой с немкой(русская), подавал два с года назад отказали так как мы имели соц.попомощь-жена не работала а я работаю и давно фест. самое главное - сертификат на знание немецкого не ниже В1, сертификат о здачи бюргерунгстеста в нём 330 вопросов-300-история германии и 30 повашей земле, но отвечать будете на 33- 30поистории и три о вашей земле,- ответить правильно надо на 17 и больше и самое главное ваш доход тоесть вы должны работать и не заисить он дотаций ну а если живёте с немкой то на это не очень смотрят(доход, тогда смотрят на ваши сертификаты, шуфа)