Вход на сайт
Чем грозит сокрытие данных при получении немецкого гражданства?
NEW 09.02.12 22:04
Последний раз изменено 10.02.12 09:51 (Dresdner)
Не знаю где могут дать ответ на этот вопрос, но надеюсь на компетентность читающих это сообщение людей.
Ситуация такая:
Был начат процесс на принятие немецкого гражданства и отказа от российского.
На тот момент человек не был женат.
В течении какого-то времени человек женился, но не уведомил никого об этом и до конца умалчивал, дабы ничего не менять и чтобы скорее завершить данный процесс, без поднятия дополнительных документов. (не из-за цели что-либо утоить). При получении так же подписался под тем, что в семейном и финансовом положении ничего не изменилось. Гражданство в итоге получено, паспорт выдан, но как неженатому человеку.
Теперь вопрос, если этот человек со временем решит изменить фамилию и поменять статус замужнего человека, то выяснится что женат он был ещё до выдачи паспорта... оттуда встанет вопрос "почему утаили?".. чем это грозит? нужно ли чего-то опасаться? ждут ли какие-либо последствия? Или когда паспорт уже на руках это не так важно? и можно спокойно в бюргерамте через время внести подобное изменение?
Пожалуйста, помогите! Буду очень благодарна за любую информацию.
Ситуация такая:
Был начат процесс на принятие немецкого гражданства и отказа от российского.
На тот момент человек не был женат.
В течении какого-то времени человек женился, но не уведомил никого об этом и до конца умалчивал, дабы ничего не менять и чтобы скорее завершить данный процесс, без поднятия дополнительных документов. (не из-за цели что-либо утоить). При получении так же подписался под тем, что в семейном и финансовом положении ничего не изменилось. Гражданство в итоге получено, паспорт выдан, но как неженатому человеку.
Теперь вопрос, если этот человек со временем решит изменить фамилию и поменять статус замужнего человека, то выяснится что женат он был ещё до выдачи паспорта... оттуда встанет вопрос "почему утаили?".. чем это грозит? нужно ли чего-то опасаться? ждут ли какие-либо последствия? Или когда паспорт уже на руках это не так важно? и можно спокойно в бюргерамте через время внести подобное изменение?
Пожалуйста, помогите! Буду очень благодарна за любую информацию.
NEW 09.02.12 22:35
если изменение семейного положения могло повлиять на решение, то потеряет граждаство, если нет то нет.
но дрожать надо только 5 лет, потом отозвать гражданство уже невозможно
но дрожать надо только 5 лет, потом отозвать гражданство уже невозможно
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 10.02.12 00:55
У знакомого была похожая ситуация с той разницей, что человек женился в Германии и при этом был женат в России. По совершенно идиотской случайности через 5(!) лет это всплыло. Была крайне неприятная история, на него повесили кучу статей и нарушений. Действительно очень серёзных, с аннулированием брака, требованием Lohnsteuer и.т.п. Лучше всего обратиться к адвокату и спросить правильный совет...
NEW 10.02.12 07:20
нельзя в любом случае StaG §35(3)
В ответ на:
Гражданство, если оно было "незаконно" получено, можно и спустя 5 лет отобрать. Но для этого у человека должно быть гражданство другой страны. Иначе это невозможно.
Гражданство, если оно было "незаконно" получено, можно и спустя 5 лет отобрать. Но для этого у человека должно быть гражданство другой страны. Иначе это невозможно.
нельзя в любом случае StaG §35(3)
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 10.02.12 09:57
утаивание важных сведений - настолько же недопустимо как и предоставление заведомо ложных. но отзыв натурализации - это довольно сложная во всех отношениях процедура. и с большой вероятностью на нее в описанном Вами случае не пойдут.
в ответ @LeN@ 10.02.12 08:57
В ответ на:
а в данном случаи разве это является незаконным получением? всё законно, все документы были предоставлены, но один факт не озвучен.
Как и когда лучше всего можно теперь изменить этот статус?
а в данном случаи разве это является незаконным получением? всё законно, все документы были предоставлены, но один факт не озвучен.
Как и когда лучше всего можно теперь изменить этот статус?
утаивание важных сведений - настолько же недопустимо как и предоставление заведомо ложных. но отзыв натурализации - это довольно сложная во всех отношениях процедура. и с большой вероятностью на нее в описанном Вами случае не пойдут.
NEW 10.02.12 12:24
в ответ prozhiwalskij 10.02.12 12:11
так что же теперь 5 лет получается об этом умалчивать? а если за это время предстоит переезд в другую страну, а он предстоит рано или поздно? там наверняка запросят справку о регистрации брака и увидят, что в паспорте статус всё ещё стоит, незамужем. Получается, что отправят в Германию регистрировать в Штандесамте сам факт бракозаключения. и тут мы попадаем опять в тот же самый замкнутый круг?
NEW 10.02.12 12:30
в каком паспорте
- в немецких паспортах штампов не ставится..
Странная какая-то история - ваш муж он что в Германии тоже нигде не зарегистрирован и тоже умалчивает о браке с вами
В ответ на:
там наверняка запросят справку о регистрации брака и увидят, что в паспорте статус всё ещё стоит, незамужем.
там наверняка запросят справку о регистрации брака и увидят, что в паспорте статус всё ещё стоит, незамужем.
в каком паспорте
Странная какая-то история - ваш муж он что в Германии тоже нигде не зарегистрирован и тоже умалчивает о браке с вами
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
10.02.12 13:12
в ответ Dresdner 10.02.12 12:38
Ну вообще лучше не врать, но в таком случае вполне может прокатить слезно извинится за допущенную по невниманию погрешность, мол не заметил в формуляре что семейный статус нужно тоже скорректировать, ведь процесс начинался когда еще не был женат, ну прикинутся валенком с полным склерозом, мол просто не обратил внимания....
NEW 10.02.12 14:31
в ответ Dresdner 10.02.12 09:57
Так как я понимаю, проблема могляа бы быть если бы он утаил или дал ложные сведения на основании которых было предоставлено гражданство, т.е. например, соврал как-то, что он в Германии прожил 8 лет, а на самом деле меньше или липовый сертификат Б1 предоставил или еще что-то, например, что сам себя обепечивает, а на самом деле нет или судимохсти скрыл. А эти сведения (женатый или нет) ведь не являются ни в пользу ни против для предоставления гражданства. Это если бы гражданство только холостым положено было, а он женился и скрыл, тогда да. Может быть если эти данные (что женатый или холостой) не пвлияли бы на принятие решения о предоставлении ему гражданства, то ничего инне будет? Он же получил граждаанство, действительно, выполнив
все фораусзетзунги, необходимые для предоставления гражданства? Или не так?
NEW 10.02.12 14:51
не совсем.. необыходимый доход расчитывался на одного, а она была замужем, значит денег в 2 раза меньше
в ответ риана 10.02.12 14:31
В ответ на:
Он же получил граждаанство, действительно, выполнив все фораусзетзунги, необходимые для предоставления гражданства? Или не так?
Он же получил граждаанство, действительно, выполнив все фораусзетзунги, необходимые для предоставления гражданства? Или не так?
не совсем.. необыходимый доход расчитывался на одного, а она была замужем, значит денег в 2 раза меньше
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
NEW 10.02.12 14:54
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20865067&Board=other
в ответ риана 10.02.12 14:31
В ответ на:
Так как я понимаю, проблема могляа бы быть если бы он утаил или дал ложные сведения на основании которых было предоставлено гражданство, т.е. например, соврал как-то, что он в Германии прожил 8 лет, а на самом деле меньше или липовый сертификат Б1 предоставил или еще что-то, например, что сам себя обепечивает, а на самом деле нет или судимохсти скрыл. А эти сведения (женатый или нет) ведь не являются ни в пользу ни против для предоставления гражданства. Это если бы гражданство только холостым положено было, а он женился и скрыл, тогда да. Может быть если эти данные (что женатый или холостой) не пвлияли бы на принятие решения о предоставлении ему гражданства, то ничего инне будет? Он же получил граждаанство, действительно, выполнив все фораусзетзунги, необходимые для предоставления гражданства? Или не так?
Так как я понимаю, проблема могляа бы быть если бы он утаил или дал ложные сведения на основании которых было предоставлено гражданство, т.е. например, соврал как-то, что он в Германии прожил 8 лет, а на самом деле меньше или липовый сертификат Б1 предоставил или еще что-то, например, что сам себя обепечивает, а на самом деле нет или судимохсти скрыл. А эти сведения (женатый или нет) ведь не являются ни в пользу ни против для предоставления гражданства. Это если бы гражданство только холостым положено было, а он женился и скрыл, тогда да. Может быть если эти данные (что женатый или холостой) не пвлияли бы на принятие решения о предоставлении ему гражданства, то ничего инне будет? Он же получил граждаанство, действительно, выполнив все фораусзетзунги, необходимые для предоставления гражданства? Или не так?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20865067&Board=other
NEW 10.02.12 16:04
Из-за этого могут быть проблемы. Потому что он дал заведомо ложную информаци. А ведь он подписался еще и под тем, что в случае предоставления ложной информации решение о гражданстве может быть отозвано и.т.д. Там обычно бывает большой абзац, а то и целая страница всяких "страшилок" в бумагах, которые подписываются при выдаче Einbürgerungsurkunde.
в ответ @LeN@ 09.02.12 22:04
В ответ на:
При получении так же подписался под тем, что в семейном и финансовом положении ничего не изменилось.
При получении так же подписался под тем, что в семейном и финансовом положении ничего не изменилось.
Из-за этого могут быть проблемы. Потому что он дал заведомо ложную информаци. А ведь он подписался еще и под тем, что в случае предоставления ложной информации решение о гражданстве может быть отозвано и.т.д. Там обычно бывает большой абзац, а то и целая страница всяких "страшилок" в бумагах, которые подписываются при выдаче Einbürgerungsurkunde.
NEW 10.02.12 17:12
в ответ @LeN@ 09.02.12 22:04
Была аналогичная ситуация, обманывать никого не хотелось и пришлось явиться в staatsangehörigkeitsbehörde со свидетельством о браке. На что ответили - нет проблем. Если фамилия не изменена и нет необходимости изменить zusicherung, принесите нам побыстрее справку о выходе из предыдущего гражданства. Я была готова начать процесс проверки сначала и подождать опять 6 месяцев, но не было в этом необходимости.
Наверное, надо просто отпустить ситуацию, и подождать пять лет, если после этого срока никто ничего не отнимет. Что сделано - то сделано.
Наверное, надо просто отпустить ситуацию, и подождать пять лет, если после этого срока никто ничего не отнимет. Что сделано - то сделано.


