Здравствуйте!
Постараюсь вкратце изложить свою ситуацию и прошу ответить на мой вопрос людей, знающих толк в подобных делах: возможно ли мне предоставление полит.убежища в Германии или в какой-либо другой стране ЕС?
Итак, моя история:
С мужем в разводе с 13 сентября 2011 года. Есть совместный ребенок-дочь 1,5 года. Место жительство дочери судом определено с матерью.
Муж во время совместной жизни неоднократно по отношению ко мне применял физ. силу, есть документы (экспертизы) это подтверждающие. Дальше-больше. 16 октября 2011 года, во время прогулки возле нашего дома с дочкой, бывший муж(БМ) подъехал к нам на машине, вышел, затащил меня за волосы в машину, дочку посадил мне на колени и увез. Дочку отвез своей матери, а меня увез за пределы города, на какую-то свалку, угрожал меня убить, угрожал шприцем, якобы инфицированным СПИДом, угрожал пистолетом, обрил меня на лысо (длинные по пояс волосы), изнасиловал несколько раз, только на следующий день мне удалось от него бежать. В течение следующих двух месяцев я не видела своего ребенка, а БМ был объявлен в федеральный розыск. 21 декабря 2011 года его задерживают (поисками занималась Я САМА, доблестным "розыскникам" я предоставила всю информацию о его месте нахождения на блюдечке с золотой каемочкой и их работа заключалась в том, что они элементарно его задержали. За эти два месяца я куда только не писала, вплоть до Астахова, Путина и Медведева). В процессе допроса выясняют, что дочка у бывшей свекрови, 22 декабря я забираю ребенка (свекровь не выходила на контакт и не открывала двери дома, пришлось самой ломать двери ломом и вызволять дочь, т.к. никто из органов власти не имеет в данном случае законного права вторгаться в жилище). 29 декабря БМ освобождают из Изолятора Временного Содержания(ИВС). Ни по одному из произошедших фактов не было возбуждено уголовное дело. По факту изнасилования мне изначально отказали (за недостатком доказательств), затем, после моего обжалования в суде их постановления об отказе в возбуждении уголовного дела, его отменяют и назначают снова доп.проверку, которая, по всем прогнозам юристов, с которыми я консультировалась, закончится снова отказом. (По всей вероятности, хотят денег). Таким образом, в настоящий момент я никак не защищена государством от повтора подобного рода издевательств со стороны БМ. С дочерью я не могу элементарно выйти на прогулку, ребенок находится 24 часа в сутки в помещении, что, естественно, плохо отражается на ее развитии, как физическом, так и умственном. Сама нахожусь в постоянном страхе, даже будучи в собственном доме. Боюсь, что БМ решит, что также, как я, может сломать ломом дверь , ворваться в дом и снова совершить что-либо ужасное. Лишить родительских прав на данный момент также не могу - за неимением явных на это оснований. Сложилась патовая ситуация. У меня связаны руки. Уезжать 100% надо, но КУДА? Вот и решила рассмотреть все возможные варианты.
Реально ли с такой историей получить убежище?

Нет.

Вы не могли бы более развернуто ответить? Чтобы уже быть спокойной по поводу отсутствия перспективы.

Я не умею "развернуто" объяснять , почему солнце желтое.
к тому же , эта ваша вторая "легенда" на фоне первой выглядит не убедительно
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=familie&Number=19913037&S...

Сочувствую.И здесь турки издеваются над своими женами и даже убивают,а Германия ничем не может помочь.Так что не туда обращаетесь.

Вы ж замуж выходить собрались в Германию. Какое убежище??

Отец не даёт разрешение на вывоз ребёнка на ПМЖ, вот и пускаются во все тяжкие, фу шантаж
Бедный папаша

видно жених спрыгнул....
тс: ваши проблемы с бм Германии фиолетовы, вот если бы вас преследовало государство за "свободные" взгляды.... могли бы посмотреть... а так - шансов меньше нуля.

Если бы Вас преследовало российское государство за Ваши политические убеждения - можно было бы говорить о политическом убежище. Но и в этом случае шансов его получить именно в Германии было бы мало, скорее - пограничная страна ЕС. Например Польша или Латвия. Но Вас государство не притесняло, притеснял муж. И не за Ваши политические убеждения, а по совсем другим причинам. Поэтому как политический беженец Вы не проходите.

у вас нет оснований даже на лишение род. прав. не то , чтобы на убежище.
Наймите телохранителя - это решит ваши проблемы.

В своем сообщении я сделала акцент на то, что я сама решаю свои проблемы и государство мне в этом никак не помогает. Конституция РФ "защищает" материнство и детство только на бумагах.
Но я Вас поняла, спасибо.

В таком случае, мне непонятна цель присутствия на этом форуме. Здесь задают вопросы и хотят получить на это ответы. Вероятно, более внятные и ёмкие, чем ДА или НЕТ.
И то, что Вы, не можете сопоставить две мои, как Вы выразились, "ЛЕГЕНДЫ", Вы уже простите, ставит под вопрос Вашу способность логически размышлять.
Вы задеваете за живое, заранее извините за резкий ответ.

Спасибо за ответ.

Боюсь мы тут все тупые
А вы можете сопоставить две свои ЛЕГЕНДЫ?

прежде чем задавать свои вопросы,уточните /для общей культурой/ понятье "беженец"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%86%D1%8B

Да, и собираюсь, по этому вопросу предстоит очень много бумажной волокиты, которая затянется на N-ое количество времени, а бывший муж может со мной сделать что-либо в любой момент. Ценен каждый момент и поэтому рассматриваю все варианты, которые только возможны.

В россии некуда уехать? Уезжайте в например Суздаль или в Иркутск или в Уфу....Почему же вы хотите ехать именно в германию?Если вы думаете, что здесь мёдом намазано и рай на земле-то вы глубоко заблуждатесъ.

+1. Именно это девушке и ответят при запросе убежища.
Россия большая - езжайте.
зы. Вопрос к знатокам. А возможен ли такой поворот событий:
Девушка въезжает в Германию и подается на беженство. Пока рассматривают документы она может выйти тут замуж?
Или ее, как россиянку (т.к. нет угрозы жизни - нет войны, и она политически не преследуется) сразу попросят?
Просто интересно.

Сразу попросят...Без вариантов.Никакого азюля ей никто даже не предложит.Ну а если замуж захочет выйти-без проблем-выходи, потом обратно на родину-и воссоединяйся по всем правилам.

для начала ее поселят в общагу для беженцев, а там албанцы, мароканцы и прочие только что слезшие с пальм. а тут дЭвушка сЫмпатичный.... ну развитие событий можно предугадать.... сама назад к бывшему мужу побежит!

Ну, я так и думала.
Если у ТС действительно жених в Германии - не надо пускаться в авантюры, да еще с деткой.
Оформляйте доки, все не так долго, как вам представляется. А на прожекты о беженстве не тратьте энергию.

Вай! Ужыс.
А если, скажем, у нее есть средства (или ее кто-либо согласен приютить) все равно тудысь, к марокканцам?
Хотя, у беженцев средствОв, видимо не должно быть...

все равно туда! их фактически за решеткой держат пока дело рассматривается - из общаги даже на улицу, за ворота не выпускают! какое там замужество?.....

Да никто на азюль девушку из россии даже не возьмёт...И дело её рассматривать не будут.

рассмотреть обязаны. а вот из обезъянника выпускать - нет. для того и придумали, что бы умники не повыскакивали замуж.

А Германия тут при чём? Вам государство по политическим причинам не помогает? Потому что вы в оппозиции? И можете это доказать?
Кроме того, есть правило: политические беженцы высылаются в первую страну ЕС, границы которой они пересекли. Т.е. при въезде в Германию автобусом или поездом Вас выслали бы из Германии в Польшу или Латвию. Они теперь тоже члены. А условия для запросивших политубежище в Польше далеко не немецкие...
Если Вы на самолёте в Германию прилетите - то Вы поставите под удар тех, кто Вам делал приглашение и визу. Турфирма лишится аккредитации при немецком консульстве и потеряет бизнес. Немецкие родственники будут платить многотысячный штраф и т.д. Вы же не можете нелегально приехать в Германию - нужна виза, и просто так её не дадут.
Если вы недовольны российским правосудием - у Вас есть только такой путь: пройти российские суды по всем инстанциям и если не удовлетворят - обращаться в Страсбургский суд (если не пройти все инстанции - он дело не примет). Т.е. это почти нереальный путь. А других нет. Сегодня политическая ситуация в Европе такова, что гражданам России политическое убежище в Германии вообще не дают. Т.е. в случае его запроса помурыжат несколько месяцев в лагере (возможно в Польше!) и вышлют с пожизненным запретом на визу во все страны ЕС.

да лан;алёна пугатьЯ на диско с одной познакомился,ну думаю довезу до дома,а довёз до места где этох азюлянтов держат(бывшая амибаза),тамм киолючая проволока и всё такое.Со мной у неё ночего не получилось,но вот местный паренъ нас на диаско увидел и попросил познакомить.Я уже не знаю что да и как,но они живут вместе,как мне рассказали потом.Хозтя ты права,народ из тех ворот выходил,скажем мягко,не совсем вызывающий доверие по внешнему виду,но мне их даже жалко как то стало.

БСК (бред сивой кобылы). Из "обезьянника" выпустят, но вот Residentzpflicht влепят, обычно ограничивают городком, в котором находится лагерь.
Правда нарушение - административка, то есть штраф. Недавно было решение BVerwG, что за нарушение Residentzpflicht уголовной ответственности нет

да уж, а еще проще-киллера или тупо мордоворотов. Только как с этим дальше жить?

А с чего Вы решили, что я так думаю? Я училась в Германии и знаю что это такое.
Рассматривала этот вариант(!!!именно рассматривала и хотела знать насколько он реален и есть ли смысл в нем) прежде всего по той причине, что у меня в Германии живет жених.

Вам есть смысл выходить замуж и легально воссоединяться. Любые другие "левые попытки" только усугубят вашу ситуацию.

у вас какие-то странные замашки. То киллеров нанять, то торгуетесь насчет побоев, вместо того чтобы по закону вашему ех дали условно, тогда он и не задергается больше.
Вам просто нравится из себя жертву строить, чтобы ООН, правительства всех гос-в занялис' вашими проблемами.

с чем этим? и что мешает жить?
не знаете- идите к психологу, просите консультации.

Я не специалист в подобных делах,но на языковых курсах я познакомилась с иранкой. Она мне рассказала,что она Азиль. 14 лет назад она убежала в Германию с ребенком и попросила убежища. Основание такое,что в Тегеране у нее был муж,дело близилось к разводу,а по мусульманским законам муж мог оставить ребенка у себя.Тогда она купила турпоездку в Германию в 23 года и попросила убежища.И вот она здесь уже 14 лет.14 лет не выезжала в Иран, 2 года назад вышла замуж за немца,родила еще ребенка,а В1 ей нужны для немецкого уже паспорта,чтобы съездить на родину,навестить родственников.По-немецки говорит прекрасно,сами курсы ей не были нужны,только сертификат.

Я плакал "она Азиль".... ОБС в чистом его виде..

ну это мусульманские страны,оттуда точно берут,тем более ирана девчёнке из россии врядли дадут по тем критериям,которые она написала.

плять...опять понос?

Светлана,девчёнке 22 года,какой психолог?Она попросту много не знает.

это в Германии в 22 года может ничего и не знают. А там, откуда она (из Ма-а-а-а-сквы ) уже и замужем была и развелась и ребенок 1.5 года и жених есть в германии и на азюль хочет подавать. Так выглядят персоны, которые многого не знают?
Чего же она не знает?

попробуйте обратитес на 1 канал в программу "пуст говорят" с малаховым, может это действително поможет и добиваитес правды в суде, пуст ваш бывший муж знает- на каждое его действие, вы найдете противодействие и не надо забиват себе голову по поводу убежища хот в германии, хот в гондурасе!!!

уважаемый автор поста, к сожалению, ситуации подобные вашей, не редкость, особенно в молодых семьях. я в вашем рассказе отчасти узнаю свое поведение.
но вы видите ситуацию только с вашей точки зрения, а ведь вы в ней виноваты с мужем одинаково. а страдает ваш ребенок и вы в первую очередь должны думать о нем и попытаться наладить отношения с мужем только потому, что он отец.
вы пишете, что 3 месяца в разводе и у вас уже есть жених, я вполне могу понять вашего мужа и его поведение ... да, конечно, не до такой степени, как вы описываете, но мужчину довести не сложно и вам это известно не хуже, чем мне.
мой вам совет, разберитесь сначала с одними отношениями (браком), а потом уже со спокойной душой начинайте новые в любой стране
будьте мудрее! удачи вам!

Иранке политубежище дадут. Но ТС - не иранка. ТС не дадут.

Мне кажется,что история выдуманная,так как отец ребенка не дает разрешение ребенку на постоянное место жительства за границу.Поэтому придумали такую историю,чтобы тут попросить полит.убежища и чтобы это прокатило,ну и налысо подстричься ради этого любой может.

ЭТОТ "ОТЕЦ" ЛИШАЕТ РЕБЕНКА САМОГО СВЯТОГО-МАТЕРИ!!! Полуторагодовалая девочка жила больше 2-х месяцев без мамы, мало того, он все это время таскал ее непонятно где, кормил непонятно чем(ребенок сейчас ест только колбасу и булочки, абсолютно отвыкла от нормальной пищи) потому что находился в федеральном розыске и скрывался!!!!!! Вы-ЖЕНЩИНА и пишите такие вещи!!!! КАК можно договориться с таким человеком, который ВЕДЕТ СЕБЯ АБСОЛЮТНО НЕАДЕКВАТНО???? Нормальный, любящий отец, который хотя бы ДУМАЕТ о своем дите не будет творить таких вещей!!!!!! Я сейчас не знаю как себя вести с дочкой, чтобы она поскорее пришла в себя от этих стрессов. Ребенок рисует только черным цветом (это уже говорит о последствиях).
К слову сказать, после развода я никак не ограничивала его в общении с дочкой. Да, это было всегда исключительно в моем присутствии (после летних событий, когда он у меня дочь забрал на 3 недели) я боялась, что такое может произойти снова и разрешала видеться только втроем, НО ОН ВИДЕЛСЯ, общался, играл, я понимаю,возможно, этого мало, но он сам довел события до крайностей.
Я не понимаю хода Ваших рассуждений и никогда не пойму. Все люди, кто с ним в последнее время общался (в т.ч. сотрудники правоохранительных органов) говорят о том, что здесь расстройство личности на лицо!!! Все признаки!! А вы говорите-ДОГОВОРИТЬСЯ. Боюсь, что такие люди понимают все только с позиции физической силы.

Только вчера показывали передачу с Ксенией Новиковой, на прошлой неделе с Яной Рудковской по НТВ. Ситуации у всех почти как под копирку. Только у Новикой муж пьет, а у Рудковской просто псих, такой же, как и мой.
Я это к чему-после таких передач, как правильно вчера сказал адвокат Борщевский (если не ошибаюсь), Вы что думаете, что он придет в себя и скажет:" МНЕ ТАК СТЫДНО!???"
Если человек СДЕЛАЛ И ДЕЛАЕТ ЭТО, значит он ПОЧЕМУ-ТО думает, что ОН ПРАВ И НИЧТО НЕ ПОВЛИЯЕТ НА ЕГО ПОВЕДЕНИЕ!!!!
Нужно действовать либо законными силами, либо не законными, НО КАК-ТО БОРОТЬСЯ, а договориться с ним или обсуждать все по 100 раз на ТВ-это пусть в никуда!!!
На данный момент я пытаюсь доказать всеми силами свою правоту и добиться законной справедливости! НО у нас закон на той стороне, где больше денег!!! А денег больше у моего мужа!
Я не говорю, что я опускаю руки, я продолжаю головой ломиться, можно сказать, в закрытую дверь. И буду бороться до конца!

Это везде так
Не истерите
а то и немецкий жених вас тоже не выдержит и домой отправит.

Вы знаете, я не пожелаю никому, никакому злейшему врагу пройти через то, что я пережила, как тут уже уточнили, в свои 22! И когда ты элементарно не можешь выйти в собственный двор, сходить в магазин и погулять с собственным ребенком-это СТРАШНО. Начинаешь думать о любых путях решения этой проблемы. И к сожалению, РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ не в силах помочь женщинам в подобного рода ситуациях, поэтому я подумала, почему бы не обратиться в другое государство? У кого я еще по-вашему должна просить помощи, когда человек плюет на все законы, совершает абсолютно аморальные поступки и совершенно спокойно сидит дома безнаказанный???!!! Я обращаюсь в полицию и вынуждена доказывать, что Я -не верблюд, вместо того, чтобы занимались ИМ. Все поставлено на деньги, и ничего с этим не поделать.
Я И ЕСТЬ ЖЕРТВА в данной ситуации, поэтому и рассуждаю с позиции жертвы, а не строю ее из себя.
и еще, я никак не понимаю, откуда в вас, дорогие девушки и женщины столько желчи, презрения, злости, а, возможно и злорадства? Как вы со всем этим живете???
Побойтесь Бога!!!
Да, и спасибо за совет с психологом, я уже давно пришла к выводу, что как только вылезу из этого болота, непременно прибегну к помощи психотерапевта, он действительно нужен после произошедшего для реабилитации, в том числе и моей маленькой дочке.

А что я, по-вашему, ДОЛЖНА знать??? К счастью, с подобными ситуациями сталкиваешься не каждый день и когда это происходит ты не знаешь, куда бежать и куда податься.
Дай Бог, чтобы у Вас в жизни все было хорошо! Удачи!

Вы хотите сказать, что Европа, и в частности, Германия, также коррумпирована, как Россия???
Очень в этом сомневаюсь.

Вы что этим хотели сказать?

Потому, что вы истерите все время.
Это никому не понравится , а выставить новую жену домой легче легкого. Вы тут три года на птичьих правах.

[/цитата]потому что находился в федеральном розыске и скрывался!!![цитата]

а сейчас уже не скрывается? Что ж он натворил,что его в федерал объявили?
Действительно, вы не истерите -это ведь не поможет здесь.
Вам уже ответили - если есть женихи вы собираетесь замуж,то делайте по закону - воссоединение, а перед этим лишение род прав отца.
Никто не любит истеричек,поэтому орать не надо. Реакция форума - это реакция на вашу не совсем адекватную информацию поставленные противоречивые вопросы.
Ответ получили? Ну так вперёд и замуж по новой. Убежище тут вам не предоставят- вы не Тимошенко:).
В Раше можете в церковь обратиться- там возможно вам помогут

1. Вы уж простите, но спокойно тут с такими "милыми и добрыми"форумчанами как-то не получается беседовать, все так и норовят уколоть, ужалить или посмеяться. Какие злые люди, очередной раз в этом убеждаюсь.
2. Я знаю меру и знаю где можно истерить, а где нет. За меня в этом плане не беспокойтесь!

кругом враги, а вы фся белая и пушистая?

мдя... не продержацца вам три года...

тут контингент такой, не удивляйтесь, тот кто азюль прошел видимо озлобился на всех (я нет)
ну остальная масса тут переселенцы, у них кровь немецкая играет, вот и ненавидят русских.
и это только цветочки пока, задумайтесь стоит ли в такую страну вообще ехать. она многих покалечила. те кто перебрался потом в другие европейские страны германию просто не на видят.
и это факты

Вы за себя сказали-ОК, ну а остальное-ваши личные предположения, причём высказанные в оскорбительном тоне....

Вы не могли бы уточнить-кто на ком стоял? (с)

А у вас что играет и в голову ударяет господин азюлянт?

факты или ваши фантазии? если факты то подтрудитесь их привести. Вас похоже точно покалечила
но в принципе я поддерживаю совет задуматьсь стоит ли в такую страну вообще ехать.

ну тогда смело лишайте его родителских прав, тем более что он был в федералном розыске, да и власти, которие с ним общалис, говорят что он неадекватен и не надо говорит, что все здес на форуме злые и надсмехаются над вами, просто ваше высказывание по поводу убежища в германии смешно, да и я думаю, что у вас там в россии ест родственники, друз´я, они что ни как не могут вам помоч?

ну остальная масса тут переселенцы, у них кровь немецкая играет, вот и ненавидят русских[цитата
да что вы такое говорите? какая немецкая кров? у многих которые сюда переехали уже столко крови намешано, кстати как и у вас и причем тут ненавист к русским, если девушка немножко не о том думает?

Напишите на него несколько заявлений ,об угрозе вашей жизнебезопасности
Лишайте его на месте всех род прав
А вы еще с ним и гулять ходите...

то , что не пожелаете такого врагу, про Бога и т.д. - это всё бла-бла-бла...
вы не ответили- почему в суд не подаете, чтобы ему условно хотя бы дали. Тогда он точно успокоится.

вы никакая не жертва, просто в странной ситуации, из которой не хотите правилъный выход найти. а именно - законный.

как раз , чтобы вылезти из болота- надо идти к психотерапевту, а не после того.

ну, видно, сразу, артистка еще та
тему можно закрывать, в театре билеты кончились

Если Вы собираетесь замуж в Германию, то самое важное Вам сейчас лишить БМ родительских прав.
Если самое важное, спрятаться от БМ, то поезжайте в Унечу, Мозырь, Умань в зависимости от того, как далеко Вы хотите спрятаться. ИМХО советую Мозырь, там покультурнее будет. И никто Вас там не найдет.

Макс-макс задумался - и поехал. И работает. Как он утверждает, "почти легально"
Как известно, "немножно беременной" быть невозможно. "Почти легально" означает нелегально.
Макс-макс ненавидит Германию как проститутка клиента: трахает беспощадно, зато живые деньги приносит

Ну а мать хочет лишить ребёнка самого святого: отца!!! Один другого стоят. Супруги - два сапога пара.
ТС, срочно в Страсбург! Судьям ведь тоже иногда посмеяться хочется!
Если Вы - достойная мать, Вы обязаны прежде всего думать о ребёнке. А ребёнку было бы лучше всего, если бы Вы не разрушали существующую семью и не принуждали ребёнка выбирать между отцом и матерью. Ребёнку нужны оба!

Может она умная девушка и быстро три года сократит, да ещё и алименты подсчитает на себя и дитя

от домашнего насилия не защитит ни одно государство. Мужъя убивают жен во всех станах - России, Германии, Америке, Иране. и азюля от таких мужей нет.

Да и зачем Германии проблемные семьи принимать? Со своими бы проблемами разобраться сперва... В турецких чемьях, которые состоят из формально граждан Германии (т.е. никуда их не вышлешь), чёрт-те что творится. Этих бы женщин защитить (и заставить снять платки и выучить наконец немецкий язык! ).

А кто вам сказал, что рай на земле наступил? Посмотрите на себя сначала. Расклад похож на обычный, как часто бывает, вышла рано замуж, ошиблась, подвернулся другой, пообещал золотые горы, вы повелись. А теперь вы хотите мужа втоптать в землю и, пытаясь добиться своей цели, не остановитесь ни перед чем. Жаль вашего БМ, но он молодец, борется с вами. А на счет лишить вашего ребенка самого дорогого - это да, но почему вы решили, что отец - это что-то дешевое?

Скажите, а о чем думают женщины, выходящие замуж, а еще хуже живущие в гражданском браке, при этом рожающие детей от обеспеченного мужчины? Но ведь дураку понятно, чем все это закончится при разводе или размолвке. Вот например случай с российской певичкой, которая родила от пьющего миллионера, который спьяну давал ей подзатыльников, отцовство признано, далее она сама дала согласие на британское гражданство детям - теперь дети в Британии с мужем, ясно одно - певичка дура, спрашивается можно было предусмотреть такой исход заранее? Я понимаю, что все хотят обеспеченной жизни, но в этом случае все зависит исключительно от благородства супруга. А кто дает гарантию, что оно будет у избалованного мажора, бизнесмена или криминального авторитета? А главное, почему женщины не понимают одного - что для таких людей модель или певица-просто расходный материал, аксесуар и не более того, с любимыми женщинами так себя не ведут. В вашем случае, все хуже, потому что вы личность неизвестная и на поддержку общественности рассчитывать не можете.

А почему они должны снимать платки? Они одеты, так, как предписывает их религия. И никто не в праве их ЗАСТАВЛЯТЬ.
У вас что не пост, так выброс вопиющего бреда.

потому что это мешает им интегрироваться,а модель мулти-култи лопнул по швам...кстати,ношение хиджабы в турции запрещено...

Так что они должны снять? Платок? Хиджаб? Никаб? Паранджу? Чадру?
Я не согласна. Категорически не согласна с тем, что мусульманок надо обязать ходить с непокрытой головой.
ИМХО, это противоречит праву на свободу вероисповедания. Пускай тогда и индусы снимут свои тюрбаны. Да чего, и католические монашки пускай ходят непокрытыми.
Интегрироваться можно и с платком на голове. Главное, чтоб в голове пусто не было.

извините мой цинизм,но думаю,что лучше пустота в голове,чем идеи джихада...но это оффтопик

не с "непокрытой головой", а с открытым лицом. В это всё упирается... Хотя меня бесят и их головные уборы тоже....

А чего заставлять? Не надо конечно. Хотят платки носить - и на здоровье. Пусть в Турции их и носят.
Если они не уверены - пусть снимают всё. Чтоб не ошибиться.
Я тоже за свободу вероисповедания. А именно за тот вариант, что установился после Тридцатилетней войны. Тогда как было: каждый князь определяет, как в его княжестве нужно молиться. Кто несогласен - имел право поменять княжество: выбор был достаточный. Полная демократия была.
Не возразишь. Пусть снимут. Пусть ходят непокрытыми. По Лютеру, монашество - всё равно пустая трата времени.

Дискриминация по религиозному принципу, уважаемый. Что хотят, то могут и носить.
Вот если ее муж заставляет носить этот платок, а она не хочет, тогда другое дело, но таких очень мало

Это частное мнение фрау Меркель и херра Зеехофера, и ничего более!

В принципе, правильно. Пусть хоть чепчики носят. Главное - Германия была и должна оставаться в будущем христианской страной. А толерантность к мусульманам должна соответствовать толерантности к христианам в мусульманских странах - типа Сомали, Йемена и Саудовской Аравии.

У нас речь шла о платке. Платок носят на волосистой части головы.
Не на лице.

да в 99,9999 % мужчины и заставляют, кто же еще. эо женщины говорят только, что добровольно. Да и вообще, все зло только от мужчин

меркель просто озвучила очевидную истину

в этом случае платок - религиозный символ чужой для европой религии...
попробуйте даже в цивилизованном дубае выти на улице /вне района гостиницы/ голыми руками или с крестиком на шее...

Я выходила...Никаких проблем...Видимо вы в Дубае никогда не были...

я по работе там бываю 6 раза в год,и точно знаю,что говорю...а вы были как туристка,наверно

Конечно как туристка...Но и с местными русскоязычными женщинами познакомилась-одна у нас экскурсоводом была-ходила как и мы с оголёнными руками и ногами...Другая в банке нам помогла-посетительница-разговорились...Тоже была одета как мы-безо всяких ограничений.Конечно не в мини юбке-но вполне оголённая-по погоде.

конечно - банк и тур.маршрута там еще и районы,где местние живут.и они не так уж гламурные...

А зачем в такие районы ходить?Везде естъ такие опасные местечки-и в Дубае и в Париже и в Нью-Йорке и в Москве...их совершенно необязательно посещать.

истина не так очевидна. модель "плавильного котла" в США прекрасно работает, а это то же "мульти культи", только с другим названием.

не так успешно...даже после 230 лет эксперирименах.и еще: сша - другое пиво,там иние проблемы