Здравствуйте!
Наша Ситуация:
Я свадебный фотограф (то есть мне не нужен офис, работа имеет выездной характер), она свадебный стилист (тоже самое).
Мы с женой хотели бы жить и работать в Германии, возможно как люди свободной професии (Фреиберуфлер), это был бы идеальный вариант, но также рассматриваются любые другие.
Наши Документы:
На данный момент мы граждане России, но у нас есть 2-х летний ВНЖ и фирма в Эстонии.
Наши Возможности:
- В Германии есть родственники (дядя жены с семьей), русские немцы, проживщие там 15 лет. Вряд ли это как-то поможет, но все же.
- В Германии есть друг, который также свадебный фотограф, у него фирма (на сколько я понимаю не ГМБХ, а ЧП - не знаю как это по-немецки). Это я говорю к тому, что возможно есть вариант создания (учреждения) с ним еще одной фирмы или
вступления в учредители к нему в компанию и на основании этого получения каких-либо документов.
- Небольшие по меркам Германии финансовые сбережения.
- Есть постоянная удаленная работа, на которую вполне неплохо можно жить и снимать жилье том числе в ЕС не бедствуя.
- Полное отсутствие знания немецкого, но неплохое знание английского, хорошая обучаемость - то есть проблем выучить язык, я думаю особых не будет.
Наш Вопросы:
- Какие есть варианты иммиграции с возможностью работы фотографом? Готовы также рассмотреть варианты учебы + работы на крайний случай.
- Возможно, мы можем работать от Эстонской фирмы? Что для этого нужно? Открывать филиал или это не обязательно в связи с тем, что офис мне не нужен.
Заранее спасибо!

ФАК не пробовали почитать? Там по-русски.

Прочитали уже много подобных ФАКов, но как-то не можем найти подходящего варианта, или его просто нет?

его просто нет
точнее есть но вам виимо не нравиться

Там много вариантов:
1. Учёба
2. Работа
3. Открытие ГмбХ

Спасибо!
Но:
1. Правильно ли я понимаю, что если я пойду учиться (а начинать мне нужно с немецких языковых курсов), то я получу ВНЖ но без права на работу? и 90 часов я смогу работать только когда пойду учиться в сам университет?
2. Этот пункт мне не подходит, как Вы понимаете, потому что я не супер специалист, которых не хватает в Германии.
3. Открытие Гмбх не дает права на ВНЖ на сколько мне известно, а инвестировать 250-300 я не имею возможности.

Я так понимаю, о тонкостях работы эстонской фирмы на территории Германии и учреждении компаний с немцами на форуме никто не в курсе?

в курсе, но к вам они не относятся ибо у вас в Эстонии ВНЖ, и в германии вам нужно получить разрешение на работу

тонкость в том, что для работы эстонской фирмыв германии нужен человек имеющий гражданство эстонии или ВНЖ в германии.
точно также как и без этой эстонской фирмы

Если эстонская фирма инвестирует в свой филиал в виде ГмбХ 250 000 евро... ну и так далее...

Получить разрешение на работу мне или самой Эстонской фирмы?
Если мне, то я так понимаю, Эстонская фирма тут вообще не при чем? И получать разрешение я должен на работу в какой-то другой компании?

зачем эстонской фирме разрешение?
разрешение нужно вам, например для работы в этой эстонской фирме в германии.

То есть я так понимаю, моя Эстонская фирма не имеет права работать в Германии, пока не создаст филиал?
Но на сколько я знаю, есть такой момент с тем, что если у меня нет офиса или точки продаж, то никакой филиал не нужен... Никто об этом не слышал?

А где и как получается такое разрешение?

+ эстонской фирме для работы в Германии тоже нужнo разрешение и регистрация

в вашем случае нигде, ибо вы сами написали:

Раз вам и так хорошо живется,то зачем тогда сюда ехать?

Что значит регистрация фирмы? Создание филиала? Или что другое?

А Вы зачем приехали "сюда" разрешите поинтересоваться? ;-)))
По-моему жизнь в России и в Европе не нуждается в описании различий.
Эх, тем более, это не тема этой ветки...

это регистрация немецкой фирмы, которая если хотите может считаться филиалом эстонской .
а обращаться в консульство германии в той стране, где вы постоянно проживаете

Юридический адрес в любом случае нужен. Вы же не какой-то там шабашник, а ФИРМА!
Счёт в банке, налоговый номер и прочее...

Все ясно, с Эстонской фирмой видимо, сложно что-то придумать.
А если мне пойти учиться, и получить ВНЖ на этом основании, а те 90 дней, которые мне дадут на работу как студенту работать у своего друга, также фотографируя. Такой вариант возможен и какие могут быть преграды?
Спасибо!

Оплата происходит на Эстонский счет, юр адрес там же...

Теоретически - да. Были бы желающие фотографироваться.
Это детали.

на учебу этим не заработать...

Желающих очередь я организую без проблем.
Так вот как раз детали и интересуют, потому что в них все упирается.
Например, ввиду того, что у меня нет даже A1, то мне придется пойти не сразу а университете, а на платные курсы подготовки на какой-либо уровень для университета. Я так понимаю мне дадут на это время студенческий ВНЖ, но на сколько я понимаю, что этот DYL будет без права работы даже 90 дней, потому как это будут курсы не при университете? Или я не прав, и мне не дадут ВНЖ на таком основании?

А заказчик в Германии? Тогда элементарно: командировка по приглашению заказчика до 3-х месяцев. Проводящий работы, как я понимаю, зарплату на территории Германии не получает, а только по месту основного жительства плюс командировочные расходы. С ВНЖ это никак не связано.

Во-первых у меня есть доход, а во-вторых, работа свадебного фотографа занимает пару дней в неделю ну и плюс обработка по вечерам, доход при моем уровне фото (я не первый год снимаю свадьбы и изучил немецкий рынок) и цен на такую работу оч. приличный, даже по немецким меркам

Это хуже. Скорей всего, вообще ничего на дадут. Даже визы на подобного уровня курсы.

Да, заказчики немцы.
Да, конечно не получает, получает по сути только в Эстонии.
То есть я могу как ген. директор эстонской фирмы сделать себе командировку в Германию не более чем на 3 месяца и фотографировать тут?

думая о доходе вам пока придётся забытъ - без знания немецкого языка в германии у фотографа шансы нулевые
Хотя если вы выйграли премию WorldPressPhoto шансы у вас есть

это нлегально и за это вас могут посадитъ в тюрму

Ого, ну то есть нельзя ехать студентом без знания немецкого чтобы его изучать на законных основаниях? Ну это по моему Вы перегибаете палку...

За это можно не переживать, у меня куча знакомых которые снимают только русаков и этого рынка им хватает. Тем более я буду учить язык и на следующий год буду, надеюсь, снимать уже и немцев.

Извините не понял за что? За командировку?

На основе договора с немецкой фирмой-заказчиком - да. Но не с отдельными частными лицами, перечисляющими деньги по счетам в эстонскую фирму.

перед тем как перехатъ в Германию забудъте слово "русак" - ибо при первом же его употреблении можно будет лиштъся камеры
без оффициального разрешения на работу коммерческая съёмка запрешена + нелегальная работа карается законом.

С какого перепугу? Командировки легальны. Тот же механизм, как и со строителями, программистами, инженерами и. д. На основе договора о сотрудничестве между фирмами.

Хм... а как же быть если я снимаю именно частных лиц?

Это Вам кто такое сказал? ;-)))
У меня все знакомые так называют друг друга и мне сказали, что русские в германии именно так зовут друг друга и ничего обидного в этом нет ;-)))
Я, конечно, могу быть неправ, но так мне рассказывали эти самые русаки.

Отнюдь. Для получения языковой визы или учебного ВНЖ необходимо мотивировать необходимость ПРОДОЛЖЕНИЯ изучения в стране носителей, но никак не начало изучения с нуля.

Ну а если вызов делает частных заказчик, строители же могут работать как раз с частным заказчиками.

Снимайте что угодно. Хоть порно. Но по заказу немецкой фирмы.

Нет, не могут. Ещё раз: НЕ МОГУТ!!! Только по заказу НЕМЕЦКОЙ фирмы-налогоплательщицы. Иначе, действительно нелегальщина со всеми вытекающими...

Вот Ваш же форум http://foren.germany.ru/education/f/8352090.html
Первый же ответ - у человека нулевые знания и он получает учебную визу. Или тут какая-то другая ситуация?

То есть по сути мне нужно заключить договор со своим другом и снимать через него, а он уже будет получать деньги с частного клиента немца?
Или опять возвращаемся к филиалу, но в нем я не смогу работать так как мне нужно разрешение на работу в нем же ;-)))

Предлагаю следующий вариант.
Открыть фирму (или ИП) в Чехии, в ней, в отличие от Германии, по этому факту с разумным объяснением (а лучше, для верности, бизнес планом), но без всяких 250-300k инвестиций дадут ВНЖ с правом на работу. Поселиться в Чехии около границы с Германией, и выезжать на заказы немецких клиентов с оплатой на чешский счет чешской фирмы. Чешская фирма имеет право оказывать услуги немцам. Нелегального проживания в Германии нет, так как проживание в Чехии.
Плюсы:
- намного меньше бюрократии и, соответственно, времени и средств на переезд
- меньше расходов на жизнь (дешевле мед. страховка,страховка и налог на авто, аренда, коммуналка, любой сервис)
- налог 15%, а не прогрессивка как в Германии (до 45%)
Минусы:
- расходы на бензин на поездки к клиентам в Германию
Уважаемый Дрезднер, покритикуйте, пожалуйста, данную модель, лучше с указанием параграфов. Я нарушений закона не вижу.
Аргументы типа "понаехали тут" и "попытка обойти немецкий порядок" всем просьба оставить при себе.

Спасибо!
Я тоже недавно узнал о такой схеме и рассматриваю ее.
Действительно, хотелось бы услышать критику в ее адрес.

да, но денъги он должен получатъ в Эстонии, т.е. фотографироватъ в германии, а денъги в Эстонии - это как

Почему нелегально? Параграф в студию, битте

я не Дрезднер, но в данной ситуации супер-ум не нужен

Чешская фирма - это понятие юридическое. На фирме работяют люди, которые имеют или не имеют парво оказыватъ услуги. С чешским ВНЖ работатъ в Германии ненельзя, а вот гражданину Чехии можно. § думаю очевидны

Деньги получает эстонская (чешская) фирма на эстонский (чешский) счет. Никаких оплат частному лицу за работу в Германии.

да запросто, § стоит в ВНЖ - вот эго и прочитайте-переведите и выложите в студию, ни чешского, ни эстонского я увы не знаю

Совершенно верно, фирма понятие юридическое. Именно поэтому юр. лицо фирма и частное лицо ее директор это не одно и то же. Заказ и оплату получает чешское юр. лицо, а частное лицо сотрудник выезжает к клиенту для выполнения заказа. Наемного труда частного лица на немецкого работодателя на территории Германии, который действительно нелегален, не происходит

а это уже неважно. работать бесплатно без разрешения на работу в германии тоже нельзя

вы забываете одну маленъкую деталь - а кто сниматъ-то будет - ну типа сейчас вылетит птичка ?

Параграф чешского ВНЖ разрешает работать по найму в своей чешской фирме. К счастью, их законы, в отличие от немецких, разрешают это без огромных инвестиций и найма местных на работу.

снимать будет выехавший в командировку на один день чешский сотрудник чешской компании

ну и пустъ себе работает, причём же здесъ Германия ? как толко человек пересекает гранизу н попадает в другое государство, где действую совсем другие законы, или я проспала присоединение германии к Чехии

зачем тогда такие сложности? может фирму прямо в россии организовать и от этой фирмы посылать работника в германию?
результат в принципе будет один и тот же - нелегальная работа в германии

и за это получит денъги, или за что будет перевод денег на счёт чешской фирмы ?

Вы правы, и с Россией это юридически работает. Но практически нет, так как:
- из России не наездишься
- нужны визы
Так можно легально жить рядом с клиентом.
P.S. Такие схемы уже давно используются самими немцами для ухода от налогов, которые в Чехии в разы ниже

перевод на счет чешской фирмы будет за выполнение чешской фирмой заказа немецкого клиента. частное лицо директор потом получит в своей чешской фирме зарплату

а причём здесъ немцы, разговор же шёл об обладателе ВНЖ - а это две большие разницы, § хотите

т.е. директор кого-то нанимает на выполнение работы и ессно увеличиавет оплату - % себе, % тому, кто делает работу? Смысл ?

немцам можно. они имеют право работать в германии, он нет.
первая же проверка цолль приведёт к аресту и депортации.

недавно одним моим знакомым обсуждался в АБХ вопрос, может ли он с "erwerbstätigkeit nicht gestattet" искать заказы в Германии для компании, зарегистрированной в Гонконге. Поиск заказов это такая же работа как и фотография. После длительных препирательств был получен ответ, что это "не запрещено". А что не запрещено, то разрешено

Не тема беседы, но все же...
А что тогда по Вашему называется работа? Работа - это то, за что человек или фирма получает экономическую выгоду - остальное благотворительность.
Я же могу фотографировать свадьбу друга бесплатно, или мне, руководствуясь Вашей логикой, нужно получить в Германии разрешение на это? ;-)))
Я не прав?

Смысл обойти запрет на работу иностранного физ. лица в Германии, проведя эту работу как выполнение заказа клиенту юр. лицом, которому это разрешено.

любая трудовая деятельность запрещена, независимо платят за неё деньги или нет. фокус с прямым выводом денег за границу не пройдёт.
свадьбу друга снять можно, но если это делать регуларно, то это уже трудовая деятельность.

strasbourgian,через ест.фирма ничего не получится,как и через чехской...решение для вас только студенческое разрешение для работы - там есть ограничени на 10 ч.в неделю,но для доходов ограничения нет.если доберетесь до student аrbeitserlaubnis,нанимайтесь у друга,зарабатывайте сколько угодно,платите налоги и страховки и наслаждайтесь жизни...

Спасибо за ответ!
А почему считаете, что с Чехией ничего не получиться?

да потому,что в германии всёравно работать нельзя.

Мне кажется стоит обратиться к закону и посмотреть, что в нем называется трудовой деятельностью? (жаль я не знаю немецкого)
Все таки, я думаю, это то, за что я получаю деньги.
А что если я регулярность тренируюсь-стажируюсь? Я не получаю деньги за это. Или у меня ооочень много друзей, всем фотографирую (не могу же я одному отказать, а другому нет), в чем нарушение закона?

Жаль, что нет аргументов.
Вот что на счет Чехии:
"Чехии одобрен закон о свободном перемещении услуг, то есть если вы зарегистрировали в Чехии компанию, вы можете вести свой бизнес в любой стране Евросоюза, будь то Германия, Испания или Франция. Вы просто получаете у чешских властей разрешение и никаких проблем, никаких вопросов, никакой бумажной бюрократии."

Иногда складывается впечатление, что нахожусь на немецком форуме. Немецкий менталитет - прямая линия. Но глупо переть по прямой в стенку.
Анекдот 1.
Математика спрашивают: почему линия партии прямая?
Ответ: потому что прямая - это кривая, каждая точка которой является точкой перегиба (математики поймут)
Анекдот 2.
В каждой программе есть ошибка.
Если нет ошибки в программе, то есть ошибка в алгоритме.
Если нет ошибки ни там, ни там, то эта программа никому не нужна
Перевод на нашу ситуацию
В каждом законе есть дыра.
Если нет дыры в законе, то есть дыра в его исполнении.
Если нет дыры ни там, ни там, то доказать нарушение невозможно.
В общем, господин Дрезднер, ждем Вашего комментария:)

кстати, есть сайт justanswer.de (ко мне не имеет никакого отношения, рекламой не занимаюсь, но сам пользовался).
Там сидит куча адвокатов, которые отвечают на вопросы. Как промо, можно купить безлимитный план за 13 евро в месяц, и задать там все вопросы.
Юридическим советом эти ответы не являются, и сайт полностью снимает с себя ответственность за достоверность инфы.
Но прояснить ситуацию можно. К сожалению, больше половины этих адвокатов общаются только по-немецки, и даже по-английски два слова с третьим связать не могут

да за ради бога:
http://de.wikipedia.org/wiki/Bundesagentur_f%C3%BCr_Arbeit
в крайнме случае обратитесъ в ближашее отделение Bundesagentur für Arbeit.
И все ваши пирамиды чешские или эстонские рухнут как карточный домик

ну дык скопируйте чего он там по поводу фотографов говорят

а вот это как раз и есть Ваша прямолинейность:)
выполнение фирмой заказа, и работа иностранца с чешским ВНЖ на чешскую фирму не относятся к сфере компетенции Bundesagentur für Arbeit, как бы им этого не хотелось, и Вам почему-то тоже

Эх жаль немецкого не знаю, только русский
http://forum.chemodan.ua/index.php?showtopic=33144
Вот еще, тут совсем разжевано http://forum.chemodan.ua/index.php?showtopic=42664

на территории Чехии - да, а вот на территории Германии - как вы думаете, кто этим занимается ?

Готов оплатить, чтобы Вы пообщались.
К сожалению, я немецким не располагаю ;-)

заплатите мне - я вам всё расскажу - что было, что будет и чем дело успокоится

Bundesagentur für Arbeit регулирует трудовые правоотношения на территории Германии.
А не выполнение заказа иностранными фирмами.
Немецкого РАБОТОДАТЕЛЯ, равно как и наемного труда в этой ситуации нет.
Профсоюзы уже пытались добиться, чтобы нельзя было давать заказы индийским программистам таким образом, и ОБЛОМАЛИСЬ:)
Сам занимался в США аутсорсингом, и на этом собаку съел:)

Вот неверю ;-))) Читайте ссылки приведенные Вам в ответ Выше...
Что можете сказать по ним по существу?

оплата мне не нужна, сейчас если раскопаю свой пароль, задам там вопрос

какаие ссылки ?

я вам уже сказала по-моему в 3 или 4 сообшении - шансов у вас на работы в грманию с исходными данными, озвученными в первом сообшении у вас нет, сколько бы денег вы не заплатили и сколько бы стен головой не пробили.
Хотя при наличии 250 000 евриков можно будте чего-нибудъ и придумать.

Ради интереса, задайте это вопрос не только на счет Чехии. Судя по всему и с Эстонией эта фишка должна прокатить и с любым другим гос-вом ЕС "Европейский парламент принял соответствующую норму еще в ноябре 2006 года. Государства-члены ЕС должны одобрить ее и привести в соответствие с ней национальные законодательства в течение трех лет."

Тут есть только одно возражение по существу. Вам будет трудно найти клиентов, если Вы совсем не владеете немецким. Вам же надо будет с клиентами общаться. Так что учите язык, и чем быстрее, тем лучше! Если есть английский, то можно попробовать, но это все равно на порядок хуже, чем если бы владели немецким

минуточку - вы же собирались поселитъся на границе с германией и мотаться туда каждый денъ - на экскурсию наверное. если да, то советую первым делом в Нюрнберг, там естъ не тока достопримечателности.

Повторюсь:
Эх жаль немецкого не знаю, только русский
http://forum.chemodan.ua/index.php?showtopic=33144
Вот еще, тут совсем разжевано http://forum.chemodan.ua/index.php?showtopic=42664

Ну с учебой-то точно есть вариант ;-)
А Вы все твердите свое...

Фишка абсолютно такая же, но не будете же Вы ездить из Эстонии в Германию на каждую свадьбу! А проживание более 3 месяцев в течение 6 в любой стране, кроме Эстонии, действительно противоречит законодательству.
В Чехии же еще на налогах сэкономите, 15% с дохода и 70 евро в месяц медицина, и все...

Да нет, тут все ок... Клиентов я найду, русских для начала (у меня есть знакомые которые только их снимают и нормально), а потом уже и подучу язык.
Английский хорошо в общем-то знаю на уровне общения.

а что я там забыл? наверно, Вам отчитаться.
в Нюрнберге разговаривать не о чем, а вот в Страсбург экскурсия, пожалуй, интереснее...
пожалуйста, возражайте, по существу данной ветки

если последные не работали на територию германии...

Зачем на каждую, я могу находиться в Германии 90 дней и все эти 90 дней фотографировать на Эстонскую фирму. Верно?
Михаил, а как правильно оформиться в Германии, нужно ли регистрироваться или если менее 90 дней то не нужно?
Нужно ли как-то оформлять эти немецкие заказы на Эстонскую фирму? Или достаточно счета?

Может и совсем разжевано

Но не все понимать что они прочитать. Ключевое слово чешским бизнесменам. Другими словами чешским гражданам.

А русский родной у вас?

Возможно, спорить не стану.
Но чешским бизнесменом может быть любой человек, который занимается бизнесом в Чехии.
А вообще трактовать, конечно, можно как угодно.

Верно!

Но не все понимать что они прочитать. Ключевое слово чешским бизнесменам. Другими словами чешским гражданам.
А вот про граждан там ничего не сказано.
Другое дело, что chemodan.ua не совсем заслуживает доверия, как источник правовой информации.
У кого-нибудь есть ссылка на оригинал упомянутого там закона?

Врать не буду, не знаю. Лучше выяснить у адвоката, чтобы все было законно, и к Вам не смогли бы придраться

зачем тогда переезжать?

Наверное это более официально...
http://www.businessinfo.cz/cz/clanek/podnikani-v-eu/navrh-zakona-o-volnem-pohybu-sluzeb/1000520/53565/

Уже отвечал, еще раз отвечу:
А Вы зачем приехали "сюда" разрешите поинтересоваться? ;-)))
По-моему жизнь в России и в Европе не нуждается в описании различий.
Эх, тем более, это не тема этой ветки...

Гражданам стран ЕС (кроме Румунии и Болгарии) с 01.05.2011 можно работать в Германии, а вот эстонским и латышским неграм нет.
И ческим неграм нет, пусть оне хоть трижды бузнесмены

России? Я ошибочно полагала, что Вы себя жителем Эстонии позиционируете... с доходом, приличным по немецким меркам.

Эстония от России сильно не отличается, если уж на то пошло...

Кого Вы называете неграми, выражайтесь яснее, не все Ваш жаргон понимают ;-)))

негры на жаргоне стран прибалтики НеГр аждане.
не имеете вы порава ни работать ни стажироваться в германии без разрешения на работу в самой германии.
даже бесплатно. хотите депортацию- получите очень быстро, если организуете свою авантюру с чешской фирмой

не граждане этих стран, проживающие в этих странах

Я думал вы из Эстонии
негр человек с паспортом негражданина
Лицо без гражданства, но у вас в прочем и ПМЖ ету

неграми
Так некоторые глубокоНЕуважаемые аборигены данного форума называют неграждан-жителей Латвии и Эстонии.
Сами, наверно, стали сверхчеловеками, получив немецкое гражданство.
К вопросу о свободе предоставления услуг:
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:12008E056:de:HTML
Это статья закона, принятого Еврокомиссией. Любители Bundesagentur für Arbeit нервно курят в сторонке

Мне кажется, паспорт негражданина - это другое. Автор темы - гражданин (России?) с ВНЖ в Эстонии.

мои слова:

При чем ту работа вообще? ;-)))

Паспорт негражданина или российский паспорт с ВНЖ в Эстонии - для целей ТС не имеет никакого значения: по отношении к Германии статус один и тот же, 3 месяца из 6 может находиться без права на работу и самостоятельную деятельность.
А вот вариант с работой на фирму другой страны ЕС, ИМХО, законен. Но подождем Дрезднера

бывает ;-)

законен. в другой стране ЕС, в той где вид на жительство

может и законен...в идеалном варианте.но скажите,пожалуйстя,почему крупная немецкая фирма,вызивая сотрудники своих филиалах из болгарии,польшы и голандии на обучения,делает им рабочие визы?про болгары - ясное дело,а голандцы и поляки?

Потому что сотрудники этой фирмы
1) работают по найму НЕМЕЦКОГО работодателя
2) живут в Германии
И то, и другое без рабочей визы (для неграждан ЕС) или Freizugigkeitbescheinigung для граждан других стран ЕС незаконно
В обсуждаемом в ветке варианте ТС
1) живет в Чехии
2) работает на чешскую фирму

вам это обьяснят в цолль. думаете они такие идиоты и не видят разницы между одноразовой помощью и работой?
так ведь любой нелегал сказать может - не работал, а просто по дружбе помогал.

нет,они не живут в германии - в зарубежных филиалах работают местные.поляки и голандцы имеют право на работе в германии,болгары - нет.по логике закона,для болгар нужны раб.визы,для других - нет.но фирма делает рабочие визы всем.что это - перестраховка?

в чехии сколько угодно, но
ТС собирается работать в германии, а это уже нельзя

тогда совсем не понятно, зачем, например, делать поляку визу для работы на территории Польши, пусть и в филиале немецкой конторы.
Наверно, не совсем правильная инфа

нет,я неправильно объяснил...эти люди работают в филиалах нем.фирмой в своих странах.визы сделани по поводу специализации в централе - т.е - в германии.

тогда это сделано для того, чтобы у сотрудников не было никаких проблем с законом, когда им надо какое-то время поработать в головном офисе в Германии

о... вы уже открыли головной оффис в Германии, а ешё 3 часа назад начиналосъ всё так прозаично:

Уже переехал? В первом сообшении он ещё в Эстонии пребывал

Читайте внимательно, это не про меня... эх, как хотелось быть в каждой бочке затычкой, а не получилось:(

А разве цолль должен руководствоваться мерой идиотизма, мне казалось что законом...

Любой нелегал получает за это деньги, а мы говорим о ситуации, когда деньги не участвуют тут...

От чем речь? вы похоже все лучше нас знаете
Езжайте и флаг вам в руки

Нет, это форум, дискуссия, все высказывают свои точки зрения. Не более.

Вот и не дискутируйте
Езжайте и никого не слушайте
Сами себе шишек набъете, тогда все быстро поймете

Мне кажется 100% оффтоп!
Только место на жестком диске занимают Ваши сообщения.
По Вашему выходит что ТС должен тихо все слушать и кивать головой, а своего мнения у него не должно быть ;-))) Зачем же тогда вообще форум? ;-)))

Так и есть: законом. А в сомнительных случаях налоговая подаёт в суд и излагает ситуацию так, как видит. Вы изложите так, как видите вы. А судья решит, кто прав.
Не волнуйтесь: вас оштрафуют и депортируют строго по закону, без малейших отклонений от него!

"Парламент не место для дискуссий" (ТМ)
Аргументы не по теме прошу оставить при себе!

"Налоговая"
Налоговая (в Германии Finanzamt) никакого отношения не имеет к обеспечению исполнения трудового законодательства.
Вопрос по существу дела: может ли Zollamt, в обязанности которого входит борьба с Schwarzarbeit, арестовать и депортировать человека по беспределу, то есть если им Schwarzarbeit почудился,
или им необходимо для этого решение суда? Кто может описать прецеденты действий данного органа в данной ситуации?

Может. Решение суда для этого не требуется. Беспредела в этом нет. В случае сомнений нелегала могут поместить в Abschiebunganstallt, оставив за ним право обратиться к адвокату. Если сомнений нет - депортация с места "происшествия".

Я могу. Но зачем? Это не тема данной ветки.

Может. Решение суда для этого не требуется. Беспредела в этом нет. В случае сомнений нелегала могут поместить в Abschiebunganstallt, оставив за ним право обратиться к адвокату. Если сомнений нет - депортация с места "происшествия".
Вот в этом и есть беспредел. Помещение в Abschiebungsanstallt без доказательства вины иначе назвать нельзя. Если Вы правы, то Германия не является правовым государством и презумпция невиновности в ней существует только на бумаге.
Если можете, то расскажите. Это есть тема этой ветки в том числе, посоветовать ТС как не нарваться на правовый беспредел чиновников и как с ним бороться.

...хм...может быть в таком случае будет лучше просто сюда не ехать,ну где песпредел,чтоб не бороться.

Вины в чём? Никто никого ни в чём не обвиняет и никто никакой вины никому не доказывает. Для нелегалов предусмотрена депортация. Нелегальность - налицо. Если депортируемый с этим не согласен - сам вправе подать в суд, обвинив чиновников в нарушении закона.

Презумция невиновности касается лишь уголовных обвинений. Здесь же - нарушение "правил игры". Как в футболе. Как в дорожном движении.

Пусть не нарывается, блюдя Закон, и бороться не придётся.

Нелегальность - налицо
Налицо Вам, а должно быть СУДУ. А то каждый чинуша может вершить судьбы, а это и есть беспредел.
Если нет презумпции невиновности, то государство становится похожим на Северную Корею

Здесь же - нарушение "правил игры". Как в футболе. Как в дорожном движении.
Если правило игры "прав тот, у кого больше прав", то, пожалуй, действительно, целесообразность переезда в такую страну ставится под большое сомнение.
С чем ее (страну) можно и поздравить. Ведь тот, кому нужен только социал, будет биться до последнего, и, может, даже выиграет.
А вот, кто бы работал и налоги платил, еще подумает.

Ну вот на чинушу и пусть подают в суд, если усмотрели в его действиях беспредел.

но на всякий случай послится вблизи границы Ну дык чего там с фирмой-то - организовали ?

A почему Вас это так волнует? На кого работаете?
К теме этой ветки Ваш вопрос никак не относится, просьба к модераторам принять меры

И почему это все так рвутся в Германию? Это же практически как Северная Корея?
Если чиновники в этой стране такие плохие - что делать? Ну найдите другую страну, чтоб чиновники хорошие были. А в эту, с плохими, стоит ли ехать?

к вам... вы хотите сами себя забанить за сообшение #47
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=20162641&Board=other
я просто интересуюсь как продвигаются дела

Что-то совсем ушли от темы...
А Дрезднер так и молчит ;-)))

Сообщение #47 - прямой ответ на вопрос ТС, в отличие от Ваших реплик по моей ситуации, к теме не относящихся.
Дрезднер, ау:))) Рассудите нас, пожалуйста!

я думаю уважаемому Дрезднеру елнь будте читать 8 страниц, вы сформулируйте на какой вопрос вы до сих пор не получили ответа ?

а просто прочитать законы не получается?
для работы в германии нужно разрешение на работу ,
если таковое не подразумевается статусом пребывания .
при этом абсолютно неважно где этот человек числится -
в чехии, россии или каймановых островах.
под работой подразумевается любая трудовая деятельность,
независимо от наличия и вида вознаграждения.
поэтому то что вы предлагаете является элементарной нелегальной работой,
по сути ничем не отличающейся от любой другой, только вычислят быстрее.

ешё не знають об этом
Misha_72 уже открывает им глаза

Вопросы Дрезднеру:
1. Легальна ли схема, изложенная в моем сообщении #47?
2. Если ДА, то каких подвохов и от каких чиновников и в каких случаях стоит ждать и как с ними квалифицированно бороться?
3. Если НЕТ, то какой параграф какого закона нарушен и почему

полагаю, что все, кого практически интересует заданный Вами вопрос, способны оплатить консультацию специалиста.

Меня она практически интересует, как и ТС

с чем я Вас обоих и поздравляю!

А может все таки ответите?
Или серые схемы принципиально выходят за рамки данного форума?
Отличие серого от черного (т.е. нелегального), надеюсь, никому объяснять не надо

мне нужно, будьте так добры.... серые - ето когда всем нельзя, а вам можно ?

Подскажите контактик специалистов?
Заранее спасибо!

Серые - это когда еще легально, но близко от границы с нелегальщиной.
В таких случаях очень легко по собственному желанию чиновника качнуть лодку не в ту сторону и начать обвинять в нарушении закона.
Можно всем на свой страх и риск
Самый простой пример
Человек идет на зеленый свет - 100% белый случай
На красный свет - 100% черный
А теперь он же начал переходить в конце зеленого и закончил на красный. ПДД говорят, что если начал переход на зеленый, то должен его закончить в любом случае.
Пешеход закон не нарушил. А полицаю показалось, что он шел на красный, и он оформил штраф.
Даже если пешеход оспорил в суде и выиграл, он понес моральный и материальный ущерб.
Типичный серый случай, и типичное в таком случае поведение чиновника

Dresdner

Что мы тут демагогию разводим.
Давайте сделаем проще.
Кто-то действительно знающий скажет, какой гос орган этим занимается и я попрошу своего друга немца туда сходить пообщаться или лучше даже написать официальный запрос-письмо. Нам дадут разъяснения и все будут довольны.
Вопрос, так какой гос орган ведает такими делами? К кому обращаться?

Ausländerbehörde.

Ага, потом расскажите!

демагогию разводите вы, все ответы вы получили максумум на 2 странице данной ветки. если они вам не нравятся - это исключительно ваши промблемы

ну ладно, уговрили, повтрою ешё раз, всеми вопросами связанными с трудом иностранца на территории германии занимается
Bundesagentur für Arbeit
ну и самое главное пустъ друг не забудет заглянуть в Polizei - там тоже дадут дельные советы по поводу необходимых документов и что бывает, если ентих документов нет

Мы, Николай II.