Добрый день,нужна консультация знающих людей.
Ситуация такова, я замужем 2 года,живу в Германии 1,5 года,муж гражданин Германии,я гражданка Украины,старший сын 16,5 лет гражданин Украины,дочь 1,9 года гражданка Украины и Германии..ВНЖ у меня до мая 2013,у сына до июля 2012(хотели как и мне поставить,но истекает срок паспорта)
Отношения с мужем все хуже и хуже,квартира сьемная,на днях сказал что не будет нам больше визы продлять,и в случае ухода,заберет все что есть в квартире,пока надеюсь еще на то что все наладится,но хотелось бы иметь представление о том что меня и детей ожидает в случае развода..а в особенности,что ожидает моего старшего сына после 18-тилетия,он в Германии 1 год, школьник,у меня единоличные права,его отец лишен прав..
доча немка,как мне сказали в случае развода,до её 18 лет мне будут продлять ВНЖ,сыну тоже будут продлять так как у меня единоличные права и жить на украине ему не с кем..но вот сегодня в переписке с подругой,она меня озадачила своим вопросом о том что будет с ВНЖ сына когда ему 18 лет стукнет..всего то 1,5 года до этой даты осталось..
я вообще пока слабо все это себе представляю..
с двумя детьми,без денег,без работы,без мебели,без элементарных вещей..личного, кроме одежды, у меня тут ничего нет..
надеюсь на лучшее,но хотелось бы знать чего ожидать в случае чего..
Р.С.прошу не советовать вернуться на родину,этот вариант я исключаю..

Если я не ошибаюсь, то вашему сыну продлят ВНЖ до его 18-летия (а потом и после) если ребенок учится или делает аусбильдунг. Ни доходов семьи, ни каких либо доп. условий удовлетворять для продления не надо, пока у вас (мамы) есть ВНЖ в виде АЕ или НЕ.
Желательно все же ребенку получить паспорт и продлить ВНЖ до тех пор, пока муж от вас уйдет.

да, пусть сын сейчас делает новый паспорт - и потом вперед за новой визой

Не волнуйтесь, ничего не будет, если сын будет учиться. Если только Вы с обоими детьми сидите на ALG2 и он, закончив Hauptschule, "сидит" вместе с Вами в статусе безработного и он уже совершеннолетний: вот тогда будет нехорошо.

Спасибо за быстрый ответ.
Мы как раз завтра едем в Бонн становиться на КУ и заодно узнаю что надо что бы новый паспорт у них сделать.

сын учится в 9 классе,после 10 класса если получится,будет на арбитур идти,потом в планах на профессию пилота учится..так что это надолго.

нет,сейчас муж работает,мы не на социале..
и в дальнейшем надеюсь буду я работать,работу я уже сейчас пытаюсь найти,но пока безуспешно правда,потому как работать могу только вечером,дочу в сад пока не берут,только со следующего лета..
Спасибо ,ваш ответ позволил немного свободнее взохнуть..

Когда сыну исполнится 18 лет, то ему дадут §34, т.е самост. § не зависящий от вас.Дадут § 34,если сын будет учиться или работать.
Сейчас у него должен быть § 32 (фамилиеннахцуг)-это детский, не самост. §. Короче, если вы разводитесь до 18-летия сына и § 34, то как бы сына не попросили бы.... А с § 34 бояться нечего, только учись...

посмотрела,да у него сейчас §32 стоит.
т.е. до 18 лет ему в случае моего развода продлят ВНЖ ,а потом " попросят"??

ой,Галя ,это всё ерунда,дело наживное,а вот насчёт сына- незнаю,
пусть учится и как можно лучше,тогда не должны вроде вытурить.
германия-гуманная страна.

ничего с сыном страшного не будет никто никуда его не отправят ,если будет учится будут продлевать, даже если разведетесь и сядите на социал. у знакомой была почти такая же ситуация, она ушла сама от мужа с 2 детьми, сын старший еще учился в школе ,сначала продлевали каждфый год до 18 лет, потом он нашел аусбильдунг и дали пмж .

Вы всё наоборот поняли
До 18-летия, если разведётесь, то могут и попросить, но вряд ли, так как уже сказали-Германия гуманная страна, а после 18-летия, если учиться будет §34-самостоятельный, уже никуда не попросят, но учиться или работать нужно.

И типа, его отправят в Россию в никуда?
Успокойтесь, главное, чтоб сынуля продолжал учиться, осваивал язык. При продлении ВНЖ будут смотреть на то, как он интегрировался в немецкое общество, потребуют справку из школы или с аусбильдунга. Главное, держите его в ежовых рукавицах, такой возраст, чтоб с придурками не связался, в полиции не засветился, остальное ерунда. Пусть ваш муженёк там всякие сказки рассказывает: как все вещи заберёт, так обратно и вернёт, то что детям необходимо. Будет много выделываться, идите к адвокату, за него заплатит ваш муж или государство, адвокат вашего супружника быстро в чувство приведёт. Удачи!

не дезинформируйте участницу, какие бы гуманные законы здесь не были, если кто то под действие закона оговаривающего пребывание НЕ ПОПАДАЕТ, то поедет домой, вот и вся гуманность, всё остальное сентиментальная ерунда, так что лучше поинтересоваться у компетентных людей, если не у адвоката, то хотя бы в форуме въезд и пребывание...

А сынуля скорей всего и не попадает, хоть дама разведётся, хоть нет: после 15-ти (по моим подсчётам) в Германию приехал...

мне интересно стало после того как вашему младшему(-ей) исполнится 18 вас по идеи тоже попросят покинуть или?

попросят, если к этому времени не позаботится о пмж или нем. гражд-ве , будет получать алг2 и не удосужится снова выйти замуж.

да кто ж знает, что через 15 лет будет. Может третья мировая

Во првых - Вы не в тот форум обратились - Вам надо в форум где пребывание.
Теперь о Законе. А Закон немногословен - 2 варианта -
Вы живете и дальше с Мужем немцем - младшая дочь -без вопросов, а вот судьбу старшего сына будет решать чиновник после достижения им 18 лет - ранее было 16 лет.
А ВОТ если Ваш муж прийдет в ведомство по делам иностранцев и сделает там официальное заявление о том, что далее с Вами жить не собирается и при этом у Вас в паспорте не стоит ВНЖ - а лишь только виза срочная - есть только один выход у Вас быстренько расписаться с каким то гражданином ФРГ и чтоб он еще и вдобавок детей усыновил - удочерил.
Удачи.

Вам нужно прочитать законы
Gesetz über den Aufenthalt, die Erwerbstätigkeit und die Integration von Ausländern im Bundesgebiet (Aufenthaltsgesetz - AufenthG)
и
Gesetz über die Einreise und den Aufenthalt von Ausländern im Bundesgebiet
Задайте эти названия в Поиске. Выдаст текст закона.
Эти законы Вы знать ОБЯЗАНЫ. Потому что ДА, сына могут выслать в 18 лет.

У разведённой мамы нет доходов, а сыну-иностранцу продлят АЕ?
ГЫ-ГЫ-ГЫ.
ВНЖ продлят, а потом аннулируют. К сожалению, могут даже не ждать конца срока действия ВНЖ.

Именно так.
Названия законов я дала. Пусть почитают...образовываются.

Котик, срочная ВИЗА вклеивается для въезда в Германию. А дальше вклеивают ВРЕМЕННЫЙ вид на жительство.

Без проблем. Продлят. До совершеннолетия сына-иностранца - без вопросов. Далее - сын должен быть занят в Германии и лучше всего - учёбой.

так в чём проблема?даж работу искать не заставляют,учись себе да учись.
моей 24 и еще конца учёбы не видно.

И кто финансирует? У Авторши даже кострюль собственных нет.

трудно сказать-кто,(и бафёг был и не было),но я работаю,отдаю почти всё ей(в последний год)-
(тут многие учатся до 27 лет,жаль КГ лишь до 25 платят)
ранъше было 13 кл в гимназии,и вуз-5 лет -если уложишъся

ирма ,что ты ржёшь-ты лучше свой алг2 бешайд посмотри-сколько эта негуманная германия вам каждый месяц отваливает.
в россии бы ты столько получала?за здорово живёшь?

Об том и речь. Ещё и квартирка у тя где-то там якобы доче задарённая
Да и замуж дочу спихнуть (при такой-то маме) - не то, что парнишу в мужья пристроить в таком юном возрасте...

Да уж. Блестящий юридический совет. Особенно по усыновлению-удочерению детей новым папашей. Особенно дочери ТС, у которой есть не лишенный родительских прав, отец, гражданин Германии.

вот что за манера говорить то , о чем сама не имеете понятия. прежде чем давать ссылки ,не мешало бы самой прочитать их , и желательно понять их. автор не слушайте ирму, не вышлют вашего сына никуда, если на момент совершенолетия он будет учится, и даже если не найдет сразу место учебы, все равно не вышлют, просто будут продлевать каждый год внж. пример своей знакомой я вам привела, у нее тоже как и у вас ничего не было .

почитала и вижу мнения расходятся..кто пишет в случае развода отправят сына на родину,ссылаясь на законы,другие ссылаясь на опыт из жизни пишут что если не будет ничего нарушать и будет учиться,то оставят..конечно же хочется верить что оставят,но поживем увидим,пока что развод на пятки не наступает,пока что есть надежда что дотянем по времени,а там может и наладится у нас все..

а что изменяется от того что до или после 15 лет сын приехал??

Виза срочная дается для въезда на 3 месяца, а ТС живет

так что ВНЖ у нее есть

Читайте FAQ
В. Я была замужем за гражданином Германии и имею ПМЖ. Со мной живет мой сын от первого брака. Я слышала, что по достижении 18 лет он должен покинуть Германию. Неужели это правда?
О. Если Ваш сын к моменту достижения 16-летия обладает в течении 5 лет AE, он имеет право на NE без всяких дополнительных условий. Если срок обладания AE меньше, он получит NE после достижения совершеннолетия при соблюдении вышеприведенного срока обладания AE, условии хорошего знания языка и способности себя обеспечивать (последнее не требуется, если он на этот момент будет учиться). В период после достижения совершеннолетия до появления притязания на ПМЖ его вид на жительство может быть продлен по усмотрению чиновника. Важной предпосылкой для положительного решения является способность ребенка интегрироваться в немецкое общество, в частности хорошее владение немецким языком и стремление получить образование.

Я именно про 14 лет знаю. Сталкивался лично с одной ситуацией. Продлили с трудом, после очень долгой волокиты, мотивируя именно тем, что после 14 в Германию прибыл.
Коротки ситуация была такова: место Аусбильдунга нашёл, даже сразу все 4. Но разрешения на работу не давали, мотивируя тем, что нет ПМЖ, а только временный ВНЖ без права на трудоустройство (проблем на разноску газет во время школы не было). Проходил обычное изучение рынка труда, то есть один из потенциальных работодателей на Аусбильдунг взялся доказывать, что не нашёл подходящего хлопца из числа претендентов первой и второй категории. Не то, что вообще не нашёл, но именно с соответствующими способностями и перспективами. Это было с сыном одной моей близкой подруги и я сам лично мотался туда-сюда между АА и АБХ, в день 5-6 ездок сделал, пока всё уладили. Такое впечатление сложилось, что пока я в дороге был, они перезванивались между собой. Но это частная история. Всё хорошо закончилось.

спасибо,если это соответствует действительности на данное время,т.е. ничего не изменилось..то вот впринципе и ответы на мои вопросы..

т.е. получается что мой сын может получить NE после 5 лет проживания в Германии ,при хорошем знании немецкого языка и способности себя обеспечивать или должен учится на тот момент..

от достижения сыном 18 лет до прошествия 5 лет проживания в Германии,не все так гладко,потому как что значит зависеть от решения чиновника в Германии я уже узнала при получении визы сыну..но то что он на тот момент по идее еще будет учится вроде должно прокатить для NE..

рада слышать, что в случае с вашими знакомыми, не смотря на трудности, все благополучно закончилось..
но в вашем случае ребенок уже работать собирался..а мой по идее,если все сложится как хочет,то еще учится будет..

А еще действует "предпосылка", об окончании в ФРГ школы. Это плюс для молодого человека. Не вышлют, нужно только не быть пассивным.

а что значит не быть пассивным??что именно вы подразумеваете?

В Германии всеобщее образование для детей это--реалабшлюс. 10 классов образования или хауптшуле--9 классов.
Может сейчас хауптшуле прибавили год,то бишь--10 классов,я не знаю.
Так вот,после окончания школы ваш сын будет искать аусбильдунг.Как здесь сказали уже что аусбильдунг в первую очередь получают те у которых надежный статус.Как минимум внж с правом трудоустройства.Возможно после окончания школы ваш сын получит такую возможность дальше учиться.
Обычно,молодые люди закончившие реалшуле или хауптшуле после окончания регистрируются в арбайзамте .Если вашего сына зарегистрируют в арбайзамте после окончания школы ,значит он имеет право на трудоустройство или учебу.

Ну женщина же пишет, что сын штудировать собирается причём здесь этот аусбильдунг

Ну женщина же пишет, что сын штудировать собирается причём здесь этот аусбильдунг

Обычно молодые люди там не регистрируются, а продолжают учёбу или в гимназии, или в беруфсколлеге.
Для этого не нужно надёжного статуса и разрешения на работу, для этого мозги нужны

Он и без АА имеет право, как на учёбу, так и на работу

Ну,если сын будет учиться в уни или в фоххохшуле тогда--конечно.
Просто я слыхал и так это делается,что когда молодежь оканчивает школу и еще не учатся и не работают то они обязательно должны зарегистрироваться в АА как арбайтзухенде.Те которые не имеют разрешение на работу,учебу ,в АА на учет становиться не могут.Ну,если штудиум в уни или в институте ,тогда без разницы.
Но учиться в немецких вузах можно и без вида на жительства.Просто бафиг не получают они.

Если он имеет право на работу и учебу значит найдет работу.

здравствуйте- ситуация сложновастенькая.. даже если к примеру у вас не будет проблем с мужем.. так как ситуация касается сына..
в этом году летом дочке дали ПМЖ.. ей сейчас 19.5.. после 18 лет ей продлевали ВНЖ ТОЛЬКО по справке из Гимназии.. причем было необходимо отметить в справке скольке ей оставалось учиться..
права на работу у нее не было
мы консультировались на тему как быть если к примеру она закончила бы например в мае .. то нам и сказали- что продлили бы ТОЛЬКО до мая.. и дали бы временный ВНЖ на полгода в слцучае если бы она хотела поступать в УНИ к примеру.. потом бы она принесла спарвку о зачислении в УНИ и ей сделали бы ВНЖ
поэтому я считаю все таки ГЛАВНЕЙШИМ условием продления ВНЖ или получения ПМЖ для Вашего сына ТОЛЬКЛ учеба. о других вариантах мне ничего неизвестно.. всем нашим знакомым продлевали детям ТОЛЬКО в случае учебы в гимназии..
поэтому очень серьезно отнеситесь именно к пункту УЧЕБА.. тем боле сейчас рассматривается все не местными чиновниками

без вида на жительство никто в Германии не живет и не учиться.. во время учебы дают учебный вид на жительство

Студенческая виза.Виза для тех кто не живет в Германии и хочет здесь учится.
Хорошо,с этим все понятно.а как быть с ней? Ее могут выслать из страны после того как сыну исполнится 18 лет?
Насчет того что дочь у нее имеет гражданство немецкое это мы знаем из ее слов.А если она не имеет немецкое гражданство? В смысле,дочь не удочерил муж либо она не является дочерью супруга?

сейчас статус сына ТС зависит полностью от ТС.. если она лишится ВН.. то автоматически лишится ВН и ее сын.. НЕЗАВИСИМЛО от того учиться ли он..
насколько я в курсе ПО СОБСТВЕННОМУ ОПЫТУ сын ТС должен до получения ПМЖ 5 лет находиться на территории Германии и при этом УЧИТЬСЯ,
мы на этом собаку съели

Как раз таки студенческий ВНЖ. Виза въездная на три месяца, Вы представляете, как студенты по такой трёхмесячной визе десять семестров отпахивают? :)

Всё правильно, сын до 18 лет зависит от матери ВНЖ § 32.
А после 18 получит § 34, то это независимое от матери ВНЖ, но нужно учиться.
Здесь самый простой выход: не ругаться и не разводиться с мужем до 18-летия сына, а потом можно уже делать, что угодно, так как сын останется по § 34, ТС по § 28, как мать гражданки Германии.

Совсем не понятно. Почему Вы АЕ по § 16 AufenthG упорно визой называете, несмотря на то, что в § 6 AufenthG указан исчерпывающий перечень целей для которых выдаются визы, шенгенские и национальные.

Этого достаточно, чтобы мать не выселили из Германии до 18 летия ее дочери (какие бы ни были обстоятельства), которая (дочь) имеет право пожизнеммого пребыыыывания в германии, т.к. гражданка Германии.

нет неправильно.. сын ТС въехал после 14 лет автоматом он ПМЖ и независимый вид на жительство НЕ ПОЛУЧИТ... ему будут продлевать временный до тех пор пока у него будут предпосылки находиться в стране .. и так все пять лет.. и ТОЛЬКО после пяти лет нахождения ( ну и соответственно того что он будет УЧИТЬСЯ) ему дадут ПМЖ..никто автоматом ему в 18 лет не даст независимый от матери вид на жительство
если же в 18 лет он не будет учиться- в гимназии к примеру.. то его попросто попросят..

это вы уже наверное не про меня..моя дочь рождена в официальном браке ,от отца коренного немца,потому имеет немецкое гражданство.

Ему и не надо получать всё и сразу.
Сначала он получить то, что ему полагается по § 34 AufenthG:а потом, если будет выполнять все предпосылки и то, что полагается по § 35 AufenthG.

Вы же приехали по бизнесу не так ли?
Значит у вас там совсем по-другому.
Итак, сын ТС получит после 18 лет §34, это ВНЖ, но от матери не зависит.

Это вы ПМЖ независимым видом на жит-во называете.
Речь идёт о ВНЖ, которое будут продлевать на основании учёбы, не зависимо, чем там мать занимается

Спасибо большое что не прошли мимо и помогли разобраться в ситуации немного..
Параллельно проконсультировалась у адвоката..что он сказал:

Германия вообще не обязана никого "тут держать".
Кто хочет, тот сам держится.

вы правы,вот и будем стараться держаться!!

Не знаю.У меня сын--гражданин Германии и он учится в немецком уни.Насчет иностранцев--студентов которые не жили в Германии---не могу сказать.
Значит вы правы.