Deutsch

Про немецкое гражданство

697  
aelita- посетитель11.10.11 16:55
NEW 11.10.11 16:55 
Бывшая родина тянет и не дает никакого ответа про выход из гражданства уже больше 2.5 лет. В Vorläufige Anwendungshinewise von Inneresministerium от 17.04.2009 говориться что если бывшая родина 2 года тянет и в последующие 6 месяцев никаих измнений с этой тянучкой не предвидется, то надо давать нем. гражднство и без выхода из прежнего. Но... в Einbürgerungsamte заявили, что им не указ этот Vorläufige Anwendungshinewise von Inneresministerium от 17.04.2009. Что мол он имеет только рекомендательное а не обязывающее действие. И что хоть уже и прошло больше 2.5 года все равно надо ждать до следующего лета. И если вот если даже до этого срока ни какого ответа бывшая родина не даст тогда может и будут рассматривать возможность дать нем. гражданство без выхода из прежнего. Но до следующего лета ждать почти год. А хотелось бы уже наконец побыстрее.
Вопрос - имеет ли Vorläufige Anwendungshinewise von Inneresministerium от 17.04.2009 ОБЯЗЫВАЮЩЕЕ действие или только рекомендательное?
Спасибо.
#1 
fat pig свой человек11.10.11 17:28
fat pig
NEW 11.10.11 17:28 
в ответ aelita- 11.10.11 16:55
>>Вопрос - имеет ли Vorläufige Anwendungshinewise von Inneresministerium от 17.04.2009 ОБЯЗЫВАЮЩЕЕ действие или только рекомендательное?
Да, вас не обманули - само название говорит за себя.
Постарайтесь вийти побыстрее - пишите писма в родоне посольтво -
тока ето может ускорить
#2 
Dresdner министр без портфеля11.10.11 17:39
Dresdner
NEW 11.10.11 17:39 
в ответ aelita- 11.10.11 16:55
В ответ на:
Бывшая родина тянет и не дает никакого ответа про выход из гражданства уже больше 2.5 лет. В Vorläufige Anwendungshinewise von Inneresministerium от 17.04.2009 говориться что если бывшая родина 2 года тянет и в последующие 6 месяцев никаих измнений с этой тянучкой не предвидется, то надо давать нем. гражднство и без выхода из прежнего. Но... в Einbürgerungsamte заявили, что им не указ этот Vorläufige Anwendungshinewise von Inneresministerium от 17.04.2009. Что мол он имеет только рекомендательное а не обязывающее действие. И что хоть уже и прошло больше 2.5 года все равно надо ждать до следующего лета. И если вот если даже до этого срока ни какого ответа бывшая родина не даст тогда может и будут рассматривать возможность дать нем. гражданство без выхода из прежнего. Но до следующего лета ждать почти год. А хотелось бы уже наконец побыстрее.
Вопрос - имеет ли Vorläufige Anwendungshinewise von Inneresministerium от 17.04.2009 ОБЯЗЫВАЮЩЕЕ действие или только рекомендательное?

только рекомендательное. обязывающее "действие" имеет StAR-VwV.
#3 
  awk0209 коренной житель11.10.11 18:00
NEW 11.10.11 18:00 
в ответ aelita- 11.10.11 16:55
In Antwort auf:
Бывшая родина тянет и не дает никакого ответа про выход из гражданства уже больше 2.5 лет.

А что за родина такая таинственная?
Почему Вы ее упорно скрываете?
Понятно, что Вы гражданка Украины, но где Вы нашли проблемы при выходе из ее гражданства?
#4 
aelita- посетитель11.10.11 18:18
NEW 11.10.11 18:18 
в ответ awk0209 11.10.11 18:00
да марс - моя бывшая родина. неужели не понятно . а там такая канитель . ну типично марсианская
#5 
aelita- завсегдатай11.10.11 18:29
11.10.11 18:29 
в ответ Dresdner 11.10.11 17:39, Последний раз изменено 11.10.11 18:31 (aelita-)
а скажите. на самой первой странице этой Vorläufige Anwendunghinweise BMI написано -
Um den Staatsangehörigkeitbehörder die Handhabung zu erleichtern, werden die Anwendungshinweise in der vorliegenden Form ( Einpassung in den Text der Vorläufigen Anwendungshinweise vom 10.12.2004) zur Verfügung gestellt. Sie bedürfen einer Verbindlichen Umsetzung dürch Änderung der StAR-VwV
Так я что то не поняла эту последную фразу - Vorläufige Anwendunghinweise BMI уже имеет verbindliche действие или чтоб имело verbindliche надо чтоб было Änderung durch StAR VwV?
#6 
Dresdner министр без портфеля11.10.11 20:57
Dresdner
NEW 11.10.11 20:57 
в ответ aelita- 11.10.11 18:29
В ответ на:
а скажите. на самой первой странице этой Vorläufige Anwendunghinweise BMI написано -
Um den Staatsangehörigkeitbehörder die Handhabung zu erleichtern, werden die Anwendungshinweise in der vorliegenden Form ( Einpassung in den Text der Vorläufigen Anwendungshinweise vom 10.12.2004) zur Verfügung gestellt. Sie bedürfen einer Verbindlichen Umsetzung dürch Änderung der StAR-VwV
Так я что то не поняла эту последную фразу - Vorläufige Anwendunghinweise BMI уже имеет verbindliche действие или чтоб имело verbindliche надо чтоб было Änderung durch StAR VwV?

последнее.
#7 
aschnurrbart коренной житель11.10.11 21:00
aschnurrbart
NEW 11.10.11 21:00 
в ответ aelita- 11.10.11 16:55
В ответ на:
Вопрос - имеет ли Vorläufige Anwendungshinewise von Inneresministerium от 17.04.2009 ОБЯЗЫВАЮЩЕЕ действие или только рекомендательное?

рекомендательное.
но вы можете ссылаться напрямую на норму ст. 12 закона о гражданстве
"ber den vollständigen und formgerechten Entlassungsantrag nicht in angemessener Zeit entschieden hat", которая имеет обязывающее действие.
зы. а вообще - здорово помогает: все устные переговоры прекратить и общение перевести в письменную форму
#8 
риана коренной житель12.10.11 17:50
риана
NEW 12.10.11 17:50 
в ответ aelita- 11.10.11 16:55
Если бы вам ваше родное государство выдало официальную бумагу, что вяс не "выпустят" из гражданства в течение последующих 6 мес., то тогда можно было бы рассчитывать на применение нем. чиновниками этого предписания. Я понимаю, что напрашивается вопрос, что прошло же уже не 2 года, а 2,5. Так тут тоже проблема в том, что если бы полгода назад было известно (опять же, - если бы вы предоставили нем. ЕБХ такую бумагу со стороны вашего государства), что в ближайшие 6 мес. вас не выпустят, то может уже и полгода назад бы дали нем. гражданство. Тогда-то это еще не было извество, что не выпустят до сегодняшнего дня. Но такого дополнения к этому предписанию, что если уже 2,5 года прошло, то уже без всяких доказательств и обстоятельств давать нем. гражданство без выхода из своего - этого не существует. Поэтому вы не можете добиться выполнения этого предписания, даже если бы оно носило обязательный характер, а не рекомендательный. Даже если пройдет 5 лет, и вас все еще не выпустят, то вы все равно не попадаете под формулировку этого положения, т.к. там стоит условие ЕСЛИ В БЛИЖАЙШИЕ 6 МЕС. НИКАКИХ ИЗМЕНЕНИЙ В ЭТОМ НЕ БУДЕТ. Будут ли изменения в ближайшие 6 мес. - этого ни ЕБХ, ни консульство, ни ваш президент,- никто предвидеть не может, и никаких доказательств (справок) о том, что вас в ближайшем будущем не выпустят вы плучить, думаю, тоже не сможете.
это предписание работает для граждан тех стран, где выход из гражданства не предусмотрен вообще, по законам тех стран они не могут выйти из своего гражданста. Или же если по каким-то причинам бывшая родина отказывает в выходе в принципе и это официально оформлено в виде документа. Тогда тоже да (ну, естественно, смотря за что не выпускают, если это преступник, которого там срок ждет, поэтому и не выпускают, пока не отсидит, но тогда и Германия вряд ли захочет такого гражданина заполучить):
#9 
aschnurrbart коренной житель12.10.11 18:12
aschnurrbart
NEW 12.10.11 18:12 
в ответ риана 12.10.11 17:50, Последний раз изменено 12.10.11 18:15 (aschnurrbart)
В ответ на:
Если бы вам ваше родное государство выдало официальную бумагу, что вяс не "выпустят" из гражданства в течение последующих 6 мес., то тогда можно было бы рассчитывать на применение нем. чиновниками этого предписания.

писать туда каждые две недели, отправлять заказной почтой и собирать квитки...
зы. в законе ни про 2 года, ни про 6 мес. нет ни слова.
если они не хотят руководствоваться VwV, то самое время начинать их бомбить письмами.
можно просить немецкое гражданство с временным сохранение прежнего...
в общем, не пускать дело на самотёк.
#10