Вход на сайт
разъезд супругов (без getrennt и развода) + NE / ALGII = как оформить?! Help!
04.10.11 23:44
выручайте! прошерстил форум и нашел много ценного, но... вопрос остался: как оформить разъезд (проживание супругов на разных квартирах) с сохранением "eheliche Lebensgemeinschaft" (AuslG § 25) и оплатой квартиры жене через ALG2?
Ситуация следующая: жена по окончании универа ищет работу и получает АЛГ2. По учебе (в Mietvertrag'e так и стоит - zum besonderen Zweck des Studiums) снял комнату в общежитии в том же городе (сейчас надо предельно интенсивно работать над диссером). Мы в браке - почти 3 года в Германии, разводиться или ставить раздельное проживание - не собираемся. Встал вопрос - как теперь все это оформить, чтобы:
и 1) у ABH не было вопросов при подаче мной на unbesfristete Aufenthaltserlaubnis/гражданство (ни касательно фиктивного брака, ни раздельного проживания. Предполагаю, что в случае просто Anmeldung'a нового Hauptwohnsitz для меня в общежитии - они могут появиться.))
и 2) жене оплачивали полностью квартиру через ALGII (что опять же, насколько я понимаю, в случае сохранения моего Hauptwohnsitz на квартире (а Nebenwohnsitz - в общежитии) - под вопросом. Т.е. для Jobcenter'a это уже повод платить ей только 50% - как и сейчас (я никаких пособий не получаю)).
выручайте! прошерстил форум и нашел много ценного, но... вопрос остался: как оформить разъезд (проживание супругов на разных квартирах) с сохранением "eheliche Lebensgemeinschaft" (AuslG § 25) и оплатой квартиры жене через ALG2?
Ситуация следующая: жена по окончании универа ищет работу и получает АЛГ2. По учебе (в Mietvertrag'e так и стоит - zum besonderen Zweck des Studiums) снял комнату в общежитии в том же городе (сейчас надо предельно интенсивно работать над диссером). Мы в браке - почти 3 года в Германии, разводиться или ставить раздельное проживание - не собираемся. Встал вопрос - как теперь все это оформить, чтобы:
и 1) у ABH не было вопросов при подаче мной на unbesfristete Aufenthaltserlaubnis/гражданство (ни касательно фиктивного брака, ни раздельного проживания. Предполагаю, что в случае просто Anmeldung'a нового Hauptwohnsitz для меня в общежитии - они могут появиться.))
и 2) жене оплачивали полностью квартиру через ALGII (что опять же, насколько я понимаю, в случае сохранения моего Hauptwohnsitz на квартире (а Nebenwohnsitz - в общежитии) - под вопросом. Т.е. для Jobcenter'a это уже повод платить ей только 50% - как и сейчас (я никаких пособий не получаю)).
NEW 05.10.11 17:16
в ответ iwc301 04.10.11 23:44
UPD: решил поинтересоваться все же в обеих организациях сегодня. Итак:
1. в АВН сказали, что с момента моего Anmeldung'a нового Hauptwohnsitz (по отличному от жены адресу) нужно будет мой статус/ВНЖ в Германии "überprüfen". Мол, они в таком случаем не рассматривают нас больше как семью (="eheliche Lebensgemeinschaft"), а я больше не могу использовать свой (уже имеющийся, до 2013 г.) ВНЖ. Типа, я его получил как супруг, а раз живем по разным адресам, то... семьи нет. Начальница в АВН мне сказала, мол, возможно, тогда переделают на студенческий ВНЖ.
2. В Jobcenter'e касательно ситауции с оплатой миты жене сказали то же: если у нас Hauptwohnsitz в одном месте, то это одна семья - и она будет получать 50%. А чтобы получать полную сумму - она должна жить там одна (мол, тогда у нас нет eheliche Lebensgemeinschaft и все ок, они оплатят все). Есть ли (и где) Nebenwohnsitz - ни для тех, ни для тех роли не играет!
Странно... на форуме во многих ветках писалось, что люди разъезжаются и живут порознь годами, при этом оставаясь семьёй... а тут... такое. Возможно, в АВН все же лукавят?!
1. в АВН сказали, что с момента моего Anmeldung'a нового Hauptwohnsitz (по отличному от жены адресу) нужно будет мой статус/ВНЖ в Германии "überprüfen". Мол, они в таком случаем не рассматривают нас больше как семью (="eheliche Lebensgemeinschaft"), а я больше не могу использовать свой (уже имеющийся, до 2013 г.) ВНЖ. Типа, я его получил как супруг, а раз живем по разным адресам, то... семьи нет. Начальница в АВН мне сказала, мол, возможно, тогда переделают на студенческий ВНЖ.
2. В Jobcenter'e касательно ситауции с оплатой миты жене сказали то же: если у нас Hauptwohnsitz в одном месте, то это одна семья - и она будет получать 50%. А чтобы получать полную сумму - она должна жить там одна (мол, тогда у нас нет eheliche Lebensgemeinschaft и все ок, они оплатят все). Есть ли (и где) Nebenwohnsitz - ни для тех, ни для тех роли не играет!
Странно... на форуме во многих ветках писалось, что люди разъезжаются и живут порознь годами, при этом оставаясь семьёй... а тут... такое. Возможно, в АВН все же лукавят?!
NEW 05.10.11 17:23
в каком смысле? в ABH Вам сообщили, что Ваш статус будет "überprüfen". никто же не знает, к какому выводу они в результате придут.
в ответ iwc301 05.10.11 17:16
В ответ на:
UPD: решил поинтересоваться все же в обеих организациях сегодня. Итак:
1. в АВН сказали, что с момента моего Anmeldung'a нового Hauptwohnsitz (по отличному от жены адресу) нужно будет мой статус/ВНЖ в Германии "überprüfen". Мол, они в таком случаем не рассматривают нас больше как семью (="eheliche Lebensgemeinschaft"), а я больше не могу использовать свой (уже имеющийся, до 2013 г.) ВНЖ. Типа, я его получил как супруг, а раз живем по разным адресам, то... семьи нет. Начальница в АВН мне сказала, мол, возможно, тогда переделают на студенческий ВНЖ.
2. В Jobcenter'e касательно ситауции с оплатой миты жене сказали то же: если у нас Hauptwohnsitz в одном месте, то это одна семья - и она будет получать 50%. А чтобы получать полную сумму - она должна жить там одна (мол, тогда у нас нет eheliche Lebensgemeinschaft и все ок, они оплатят все). Есть ли (и где) Nebenwohnsitz - ни для тех, ни для тех роли не играет!
Странно... на форуме во многих ветках писалось, что люди разъезжаются и живут порознь годами, при этом оставаясь семьёй... а тут... такое. Возможно, в АВН все же лукавят?!
UPD: решил поинтересоваться все же в обеих организациях сегодня. Итак:
1. в АВН сказали, что с момента моего Anmeldung'a нового Hauptwohnsitz (по отличному от жены адресу) нужно будет мой статус/ВНЖ в Германии "überprüfen". Мол, они в таком случаем не рассматривают нас больше как семью (="eheliche Lebensgemeinschaft"), а я больше не могу использовать свой (уже имеющийся, до 2013 г.) ВНЖ. Типа, я его получил как супруг, а раз живем по разным адресам, то... семьи нет. Начальница в АВН мне сказала, мол, возможно, тогда переделают на студенческий ВНЖ.
2. В Jobcenter'e касательно ситауции с оплатой миты жене сказали то же: если у нас Hauptwohnsitz в одном месте, то это одна семья - и она будет получать 50%. А чтобы получать полную сумму - она должна жить там одна (мол, тогда у нас нет eheliche Lebensgemeinschaft и все ок, они оплатят все). Есть ли (и где) Nebenwohnsitz - ни для тех, ни для тех роли не играет!
Странно... на форуме во многих ветках писалось, что люди разъезжаются и живут порознь годами, при этом оставаясь семьёй... а тут... такое. Возможно, в АВН все же лукавят?!
в каком смысле? в ABH Вам сообщили, что Ваш статус будет "überprüfen". никто же не знает, к какому выводу они в результате придут.

NEW 05.10.11 21:29
Да-да, я и сам задал уточняющий вопрос - мол, что "überprüfen" - конечно (я при оформлении ВНЖ подписывал, что в случае изменения обстоятельств обязуюсь их проинформировать и они уже там будут пересматривать статус). Вот только - какие варианты последствий для меня могут быть?!
Ответ был такой: Вы въехали в Германию по линии Familienzusammenführung и получили ВНЖ как Ehegatte (параграф 28 Abs. 1 Satz. 1 Nr. 1) с целью совместного проживания в браке в ФРГ. Мы рассматриваем разные Hauptwohnsitz'ы супругов (не важно, что в одном городе - да хоть в соседнем доме!) как прекращение этого обстоятельства, в связи с чем Вы не можете дальше использовать выданный Вам ВНЖ и он должен быть пересмотрен ("überprüfen"). Так как Вы учитесь в университете, то Вы можете претендовать на оформление ВНЖ по учебе (опять же, с выполнением всех требований к нему).
Возможно, мой нынешний ВНЖ (и статус) все же можно сохранить с разными Hauptwohsitz'ами?!
*** Стоит отметить, что с этой начальницей-стервой уже имел негативный опыт: первый раз получить ВНЖ удалось только подключив всех знакомых, которые подсказали соответствующий параграф, лишь ткнув её носом в который помогло. Тогда даже наличие пятизначной суммы на счёте не удовлетворяло её представлениям о фин. независимости от соц.помощи при въезде в ФРГ (мол, Вы завтра себе пойдете купите авто - и денег уже нет! Сперва найдите работу в Германии (это по визе на 3 месяца-то!) и принесите мне договор - тогда поговорим). Тогда обошлось, но - та еще дама.
в ответ Dresdner 05.10.11 17:23
В ответ на:
в каком смысле? в ABH Вам сообщили, что Ваш статус будет "überprüfen". никто же не знает, к какому выводу они в результате придут.
в каком смысле? в ABH Вам сообщили, что Ваш статус будет "überprüfen". никто же не знает, к какому выводу они в результате придут.
Да-да, я и сам задал уточняющий вопрос - мол, что "überprüfen" - конечно (я при оформлении ВНЖ подписывал, что в случае изменения обстоятельств обязуюсь их проинформировать и они уже там будут пересматривать статус). Вот только - какие варианты последствий для меня могут быть?!
Ответ был такой: Вы въехали в Германию по линии Familienzusammenführung и получили ВНЖ как Ehegatte (параграф 28 Abs. 1 Satz. 1 Nr. 1) с целью совместного проживания в браке в ФРГ. Мы рассматриваем разные Hauptwohnsitz'ы супругов (не важно, что в одном городе - да хоть в соседнем доме!) как прекращение этого обстоятельства, в связи с чем Вы не можете дальше использовать выданный Вам ВНЖ и он должен быть пересмотрен ("überprüfen"). Так как Вы учитесь в университете, то Вы можете претендовать на оформление ВНЖ по учебе (опять же, с выполнением всех требований к нему).
Возможно, мой нынешний ВНЖ (и статус) все же можно сохранить с разными Hauptwohsitz'ами?!
*** Стоит отметить, что с этой начальницей-стервой уже имел негативный опыт: первый раз получить ВНЖ удалось только подключив всех знакомых, которые подсказали соответствующий параграф, лишь ткнув её носом в который помогло. Тогда даже наличие пятизначной суммы на счёте не удовлетворяло её представлениям о фин. независимости от соц.помощи при въезде в ФРГ (мол, Вы завтра себе пойдете купите авто - и денег уже нет! Сперва найдите работу в Германии (это по визе на 3 месяца-то!) и принесите мне договор - тогда поговорим). Тогда обошлось, но - та еще дама.

NEW 05.10.11 22:00
в ответ iwc301 04.10.11 23:44
странно,что жене сейчас оплачивают кв. плату с учётом мужа.
вы ж не являетесь арбайт-зухенд,в отличии от жены.
если б ваша подготовка научная была связана с особыми условиями(например,мастерская художника,или репетиц. помещение,для музыканта ,или мож вы там опыты делаете?)
докажите им что вы в квартире с женой не можете научную подготовку вести.
вы ж не являетесь арбайт-зухенд,в отличии от жены.
если б ваша подготовка научная была связана с особыми условиями(например,мастерская художника,или репетиц. помещение,для музыканта ,или мож вы там опыты делаете?)
докажите им что вы в квартире с женой не можете научную подготовку вести.
NEW 06.10.11 08:28
"überprüfen" означает "проверить", а не "изменить".
в ответ iwc301 05.10.11 21:29
В ответ на:
Да-да, я и сам задал уточняющий вопрос - мол, что "überprüfen" - конечно (я при оформлении ВНЖ подписывал, что в случае изменения обстоятельств обязуюсь их проинформировать и они уже там будут пересматривать статус). Вот только - какие варианты последствий для меня могут быть?!
Ответ был такой: Вы въехали в Германию по линии Familienzusammenführung и получили ВНЖ как Ehegatte (параграф 28 Abs. 1 Satz. 1 Nr. 1) с целью совместного проживания в браке в ФРГ. Мы рассматриваем разные Hauptwohnsitz'ы супругов (не важно, что в одном городе - да хоть в соседнем доме!) как прекращение этого обстоятельства, в связи с чем Вы не можете дальше использовать выданный Вам ВНЖ и он должен быть пересмотрен ("überprüfen"). Так как Вы учитесь в университете, то Вы можете претендовать на оформление ВНЖ по учебе (опять же, с выполнением всех требований к нему).
Возможно, мой нынешний ВНЖ (и статус) все же можно сохранить с разными Hauptwohsitz'ами?!
*** Стоит отметить, что с этой начальницей-стервой уже имел негативный опыт: первый раз получить ВНЖ удалось только подключив всех знакомых, которые подсказали соответствующий параграф, лишь ткнув её носом в который помогло. Тогда даже наличие пятизначной суммы на счёте не удовлетворяло её представлениям о фин. независимости от соц.помощи при въезде в ФРГ (мол, Вы завтра себе пойдете купите авто - и денег уже нет! Сперва найдите работу в Германии (это по визе на 3 месяца-то!) и принесите мне договор - тогда поговорим). Тогда обошлось, но - та еще дама.
Да-да, я и сам задал уточняющий вопрос - мол, что "überprüfen" - конечно (я при оформлении ВНЖ подписывал, что в случае изменения обстоятельств обязуюсь их проинформировать и они уже там будут пересматривать статус). Вот только - какие варианты последствий для меня могут быть?!
Ответ был такой: Вы въехали в Германию по линии Familienzusammenführung и получили ВНЖ как Ehegatte (параграф 28 Abs. 1 Satz. 1 Nr. 1) с целью совместного проживания в браке в ФРГ. Мы рассматриваем разные Hauptwohnsitz'ы супругов (не важно, что в одном городе - да хоть в соседнем доме!) как прекращение этого обстоятельства, в связи с чем Вы не можете дальше использовать выданный Вам ВНЖ и он должен быть пересмотрен ("überprüfen"). Так как Вы учитесь в университете, то Вы можете претендовать на оформление ВНЖ по учебе (опять же, с выполнением всех требований к нему).
Возможно, мой нынешний ВНЖ (и статус) все же можно сохранить с разными Hauptwohsitz'ами?!
*** Стоит отметить, что с этой начальницей-стервой уже имел негативный опыт: первый раз получить ВНЖ удалось только подключив всех знакомых, которые подсказали соответствующий параграф, лишь ткнув её носом в который помогло. Тогда даже наличие пятизначной суммы на счёте не удовлетворяло её представлениям о фин. независимости от соц.помощи при въезде в ФРГ (мол, Вы завтра себе пойдете купите авто - и денег уже нет! Сперва найдите работу в Германии (это по визе на 3 месяца-то!) и принесите мне договор - тогда поговорим). Тогда обошлось, но - та еще дама.
"überprüfen" означает "проверить", а не "изменить".
NEW 06.10.11 08:33
Одна должна быть, как Hauptsitz, где оба прописаны, а другая - со статусом "Neben-".
ДотЯнете до 3х лет (считайте от даты вклейки, а не от даты свадьбы или въезда в Германию), тогда уже разъезжайтесь по разным адресам официально.
в ответ iwc301 05.10.11 21:29
В ответ на:
Возможно, мой нынешний ВНЖ (и статус) все же можно сохранить с разными Hauptwohsitz'ами?!
Возможно, мой нынешний ВНЖ (и статус) все же можно сохранить с разными Hauptwohsitz'ами?!
Одна должна быть, как Hauptsitz, где оба прописаны, а другая - со статусом "Neben-".
ДотЯнете до 3х лет (считайте от даты вклейки, а не от даты свадьбы или въезда в Германию), тогда уже разъезжайтесь по разным адресам официально.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 07.10.11 00:37
Да, но контекст этой проверки играет важную роль: они полагают, что из-за нового Hauptwohnsitz'a я теряю право на свой нынешний ВНЖ/статус. Т.е. в случае их негативного решения... хм, наверное, нельзя будет сказать - ок, ладно, тогда я "прописываюсь" обратно к жене, возвращайте мне старый ВНЖ/статус (=проверяйте снова). Наверное, они в такие игры не играют... так нельзя и - негативные последствия будут?
(С начальницей в АВН мы расстались на том, что я принимаю решение и в случае нового Hauptwohnsitz'a прихожу к ней. Т.е. на более подробное консультирование меня о возможных последствиях она не готова - мол, решай сам, а мы по факту уже будем "überprüfen".)
в ответ Dresdner 06.10.11 08:28
В ответ на:
"überprüfen" означает "проверить", а не "изменить".
"überprüfen" означает "проверить", а не "изменить".
Да, но контекст этой проверки играет важную роль: они полагают, что из-за нового Hauptwohnsitz'a я теряю право на свой нынешний ВНЖ/статус. Т.е. в случае их негативного решения... хм, наверное, нельзя будет сказать - ок, ладно, тогда я "прописываюсь" обратно к жене, возвращайте мне старый ВНЖ/статус (=проверяйте снова). Наверное, они в такие игры не играют... так нельзя и - негативные последствия будут?
(С начальницей в АВН мы расстались на том, что я принимаю решение и в случае нового Hauptwohnsitz'a прихожу к ней. Т.е. на более подробное консультирование меня о возможных последствиях она не готова - мол, решай сам, а мы по факту уже будем "überprüfen".)
NEW 07.10.11 00:53
Лучшим вариантом был бы именно этот (Neben- можно было бы даже не регистрировать), если бы... он не был самым дорогим!
Тогда ведь мне в течение года (срок Mietvertrag'a в общежитии) надо будет оплачивать два жилья, одно из которых только из-за регистрации Hauptwohnsitz'a!!!
(Если бы жена нашла работу, то я бы мог подать на NE уже в декабре... а пока - докторантской стипендии в принципе не хватит, чтобы обеспечить требуемый уровень фин.независимости семьи (!) для получения мной NE. Поэтому я и исхожу из того, что речь идёт о полном сроке Mietvertrag'a - т.е. год.)
в ответ Lioness 06.10.11 08:33
В ответ на:
Одна должна быть, как Hauptsitz, где оба прописаны, а другая - со статусом "Neben-".
ДотЯнете до 3х лет (считайте от даты вклейки, а не от даты свадьбы или въезда в Германию), тогда уже разъезжайтесь по разным адресам официально.
Одна должна быть, как Hauptsitz, где оба прописаны, а другая - со статусом "Neben-".
ДотЯнете до 3х лет (считайте от даты вклейки, а не от даты свадьбы или въезда в Германию), тогда уже разъезжайтесь по разным адресам официально.
Лучшим вариантом был бы именно этот (Neben- можно было бы даже не регистрировать), если бы... он не был самым дорогим!
Тогда ведь мне в течение года (срок Mietvertrag'a в общежитии) надо будет оплачивать два жилья, одно из которых только из-за регистрации Hauptwohnsitz'a!!!
(Если бы жена нашла работу, то я бы мог подать на NE уже в декабре... а пока - докторантской стипендии в принципе не хватит, чтобы обеспечить требуемый уровень фин.независимости семьи (!) для получения мной NE. Поэтому я и исхожу из того, что речь идёт о полном сроке Mietvertrag'a - т.е. год.)
NEW 07.10.11 11:07
Как бы это сделали Вы, если речь идет об эконом.науках? Из возможных доказательств на руках у меня только Mietvertrag, где стоит "zum besonderen Zweck des Studiums". Ну, профессора еще можно попросить составить сопроводительное письмо, мол, я у него пишу диссер. И... как бы всё. (Никто же в АВН не будет вдаваться в подробности моей научной работы.)
Полагаю, аргументация, типа, что жена может найти работу в другом городе и переехать, а мне одному тогда квартира не будет нужна - их тоже мало убедит.
в ответ witte_ANGEL 05.10.11 22:00
В ответ на:
если б ваша подготовка научная была связана с особыми условиями
если б ваша подготовка научная была связана с особыми условиями
В ответ на:
докажите им что вы в квартире с женой не можете научную подготовку вести
докажите им что вы в квартире с женой не можете научную подготовку вести
Как бы это сделали Вы, если речь идет об эконом.науках? Из возможных доказательств на руках у меня только Mietvertrag, где стоит "zum besonderen Zweck des Studiums". Ну, профессора еще можно попросить составить сопроводительное письмо, мол, я у него пишу диссер. И... как бы всё. (Никто же в АВН не будет вдаваться в подробности моей научной работы.)
Полагаю, аргументация, типа, что жена может найти работу в другом городе и переехать, а мне одному тогда квартира не будет нужна - их тоже мало убедит.
NEW 07.10.11 11:13
в ответ iwc301 07.10.11 11:07
я б лучше не снимала отдельное жильё ,пока у вас такое шаткое положение.

с может-конечно не убедит,если б она имела на руках арб.фертрг в другом городе, причём далеко,в 1,5 -2 ч. езды от прежнего м/ж, тогда б другое дело

В ответ на:
Полагаю, аргументация, типа, что жена может найти работу в другом городе и переехать, а мне одному тогда квартира не будет нужна - их тоже мало убедит.
Полагаю, аргументация, типа, что жена может найти работу в другом городе и переехать, а мне одному тогда квартира не будет нужна - их тоже мало убедит.
с может-конечно не убедит,если б она имела на руках арб.фертрг в другом городе, причём далеко,в 1,5 -2 ч. езды от прежнего м/ж, тогда б другое дело
NEW 07.10.11 16:33
они не могут в результате проверки прийти ни к каким другим результатам, кроме основывающихся на Ваших с женой показаниях.
в ответ iwc301 07.10.11 00:37
В ответ на:
Да, но контекст этой проверки играет важную роль: они полагают, что из-за нового Hauptwohnsitz'a я теряю право на свой нынешний ВНЖ/статус. Т.е. в случае их негативного решения... хм, наверное, нельзя будет сказать - ок, ладно, тогда я "прописываюсь" обратно к жене, возвращайте мне старый ВНЖ/статус (=проверяйте снова). Наверное, они в такие игры не играют... так нельзя и - негативные последствия будут?
(С начальницей в АВН мы расстались на том, что я принимаю решение и в случае нового Hauptwohnsitz'a прихожу к ней. Т.е. на более подробное консультирование меня о возможных последствиях она не готова - мол, решай сам, а мы по факту уже будем "überprüfen".)
Да, но контекст этой проверки играет важную роль: они полагают, что из-за нового Hauptwohnsitz'a я теряю право на свой нынешний ВНЖ/статус. Т.е. в случае их негативного решения... хм, наверное, нельзя будет сказать - ок, ладно, тогда я "прописываюсь" обратно к жене, возвращайте мне старый ВНЖ/статус (=проверяйте снова). Наверное, они в такие игры не играют... так нельзя и - негативные последствия будут?
(С начальницей в АВН мы расстались на том, что я принимаю решение и в случае нового Hauptwohnsitz'a прихожу к ней. Т.е. на более подробное консультирование меня о возможных последствиях она не готова - мол, решай сам, а мы по факту уже будем "überprüfen".)
они не могут в результате проверки прийти ни к каким другим результатам, кроме основывающихся на Ваших с женой показаниях.
NEW 07.10.11 16:34
для получения NE супругам граждан Германии достаточно обеспечивать только себя (а не семью).
в ответ iwc301 07.10.11 00:53
В ответ на:
Лучшим вариантом был бы именно этот (Neben- можно было бы даже не регистрировать), если бы... он не был самым дорогим!
Тогда ведь мне в течение года (срок Mietvertrag'a в общежитии) надо будет оплачивать два жилья, одно из которых только из-за регистрации Hauptwohnsitz'a!!!
(Если бы жена нашла работу, то я бы мог подать на NE уже в декабре... а пока - докторантской стипендии в принципе не хватит, чтобы обеспечить требуемый уровень фин.независимости семьи (!) для получения мной NE. Поэтому я и исхожу из того, что речь идёт о полном сроке Mietvertrag'a - т.е. год.)
Лучшим вариантом был бы именно этот (Neben- можно было бы даже не регистрировать), если бы... он не был самым дорогим!
Тогда ведь мне в течение года (срок Mietvertrag'a в общежитии) надо будет оплачивать два жилья, одно из которых только из-за регистрации Hauptwohnsitz'a!!!
(Если бы жена нашла работу, то я бы мог подать на NE уже в декабре... а пока - докторантской стипендии в принципе не хватит, чтобы обеспечить требуемый уровень фин.независимости семьи (!) для получения мной NE. Поэтому я и исхожу из того, что речь идёт о полном сроке Mietvertrag'a - т.е. год.)
для получения NE супругам граждан Германии достаточно обеспечивать только себя (а не семью).
NEW 08.10.11 18:08
Другими словами, если мы оба письменно заявляем, что несмотря на разные Hauptwohnsitz'ы продолжаем иметь eheliche Lebensgemeinschaft и разводиться не собираемся - то мне бояться изменения статуса нечего, правильно я Вас полнял?
В таком случае - при подаче на NE через какое-то время (и еще раз заявлении нами обоими того же самого) никаких проблем/вопросов не будет тоже? Т.е. можно смело ставить отдельный Hauptwohnsitz, так?
в ответ Dresdner 07.10.11 16:33
В ответ на:
они не могут в результате проверки прийти ни к каким другим результатам, кроме основывающихся на Ваших с женой показаниях.
они не могут в результате проверки прийти ни к каким другим результатам, кроме основывающихся на Ваших с женой показаниях.
Другими словами, если мы оба письменно заявляем, что несмотря на разные Hauptwohnsitz'ы продолжаем иметь eheliche Lebensgemeinschaft и разводиться не собираемся - то мне бояться изменения статуса нечего, правильно я Вас полнял?
В таком случае - при подаче на NE через какое-то время (и еще раз заявлении нами обоими того же самого) никаких проблем/вопросов не будет тоже? Т.е. можно смело ставить отдельный Hauptwohnsitz, так?
NEW 08.10.11 23:06
а какая сумма ,хоть примерно скрывается под "обеспечивать только себя (а не семью)"?
Если я начал работать по программе "Бюргерарбайт" (бефристете фертраг на год) и получаю 990(брутто) и припрусь к ним, соответственно еще с меньшим нетто,и для меня например этих денег хватает для моего обеспечения,а для другого нет.
Скажите ув. Дрезднер,какая сумма хоть должна быть на одного себя?
в ответ Dresdner 07.10.11 16:34
В ответ на:
для получения NE супругам граждан Германии достаточно обеспечивать только себя (а не семью).
для получения NE супругам граждан Германии достаточно обеспечивать только себя (а не семью).
а какая сумма ,хоть примерно скрывается под "обеспечивать только себя (а не семью)"?

Если я начал работать по программе "Бюргерарбайт" (бефристете фертраг на год) и получаю 990(брутто) и припрусь к ним, соответственно еще с меньшим нетто,и для меня например этих денег хватает для моего обеспечения,а для другого нет.
Скажите ув. Дрезднер,какая сумма хоть должна быть на одного себя?
NEW 11.10.11 19:11
в ответ Dresdner 07.10.11 16:34
Уважаемые форумчане! Спасибо огромное за Ваши советы. Ситуация, правда, оказалась далекой... от описанной мной же в топике.
Итак, выяснив, что для получения NE (еще раз спасибо, Dresdner!) мне не надо ждать, когда же найдёт желаемую работу жена, + учитывая, что подождать до подачи на NE осталось несколько месяцев - я решил, чёрт с ним, не буду ставить Hauptwohnsitz по новому адресу (поставлю там Neben-). И отправился в Бюргербюро, где узнал много нового. Наверное, даже слишком для одного дня.
Тут стоит немного уйти в предысторию - как я писал уже, я докторант. И в связи с этим достаточно много поездок по университетским делам (командировок). С конца июля по конец сентября я был в отъезде. Жена перед этим предложила "съэкономить": т.к. она получает АЛГ2 как ищущая работу, то в случае моего Абмельдунга из квартиры на период отъезда она будет получать 100% оплаты квартиры (а не 50%). Более того - как иностранец при длительных отлучках я должен (!) отмечаться в АВН (так мне там сказали). Итого выходило: делаю всё 100% по закону + еще почти 500 евро "экономии". Я так и сделал (чтоб по приезду без проблем обратно вписаться)...
... и сегодня об этом очень пожалел: оказывается, после этого моя жена в полной тайне от меня (самое интересное - я тогда еще даже не обращался в университет, чтобы мне выделили общежитие для спокойной работы!!!) пошла в Бюргербюро и написала там какое-то заявление, чтобы меня по возвращении не вписывали (договор на квартиру на неё оформлен). О чём мне сегодня в Бюргербюро и сообщили. Не мог поверить. Думал - ошибка... недоразумение... ну... да нет. Не бывает так.
Позвонил жене. Она мне сказала... чтоб отдал ключи и забрал остатки вещей (их набрался аж пакет, т.к. большая часть - книги - уже были перевезены на выходных на новое рабочее место), т.к. вообще-то она подумала и... решила со мной развестись. Начать это надо с раздельного жилья. Что она и сделала.
Т.е. - не обратись я к Вам за советом - я бы сделал как просила жена - поставил себе Hauptwohnsitz в общежитии - чтобы она получала 100% квартплаты от государства, а после этого... или бы в ABH жена отказалась подписывать (она и с ними уже связывалась, как я узнал), или бы... просто бы через год я бы узнал, что мы уже год вместе не живем и... это какое-то там основание для развода.
Да уж... не хотелось бы обсуждать моральную сторону этого вопроса... до сих пор не могу поверить, что все это не сон.
Попробую успокоиться и найти какую-то информацию на форуме... что же мне теперь делать-то... если кто-то вспомнит, где это уже обсуждалось - киньте ссылки, плз.
И еще раз спасибо за Всё!
Вы мне действительно очень помогли. Как минимум - узнать много нового.

Итак, выяснив, что для получения NE (еще раз спасибо, Dresdner!) мне не надо ждать, когда же найдёт желаемую работу жена, + учитывая, что подождать до подачи на NE осталось несколько месяцев - я решил, чёрт с ним, не буду ставить Hauptwohnsitz по новому адресу (поставлю там Neben-). И отправился в Бюргербюро, где узнал много нового. Наверное, даже слишком для одного дня.
Тут стоит немного уйти в предысторию - как я писал уже, я докторант. И в связи с этим достаточно много поездок по университетским делам (командировок). С конца июля по конец сентября я был в отъезде. Жена перед этим предложила "съэкономить": т.к. она получает АЛГ2 как ищущая работу, то в случае моего Абмельдунга из квартиры на период отъезда она будет получать 100% оплаты квартиры (а не 50%). Более того - как иностранец при длительных отлучках я должен (!) отмечаться в АВН (так мне там сказали). Итого выходило: делаю всё 100% по закону + еще почти 500 евро "экономии". Я так и сделал (чтоб по приезду без проблем обратно вписаться)...
... и сегодня об этом очень пожалел: оказывается, после этого моя жена в полной тайне от меня (самое интересное - я тогда еще даже не обращался в университет, чтобы мне выделили общежитие для спокойной работы!!!) пошла в Бюргербюро и написала там какое-то заявление, чтобы меня по возвращении не вписывали (договор на квартиру на неё оформлен). О чём мне сегодня в Бюргербюро и сообщили. Не мог поверить. Думал - ошибка... недоразумение... ну... да нет. Не бывает так.
Позвонил жене. Она мне сказала... чтоб отдал ключи и забрал остатки вещей (их набрался аж пакет, т.к. большая часть - книги - уже были перевезены на выходных на новое рабочее место), т.к. вообще-то она подумала и... решила со мной развестись. Начать это надо с раздельного жилья. Что она и сделала.
Т.е. - не обратись я к Вам за советом - я бы сделал как просила жена - поставил себе Hauptwohnsitz в общежитии - чтобы она получала 100% квартплаты от государства, а после этого... или бы в ABH жена отказалась подписывать (она и с ними уже связывалась, как я узнал), или бы... просто бы через год я бы узнал, что мы уже год вместе не живем и... это какое-то там основание для развода.
Да уж... не хотелось бы обсуждать моральную сторону этого вопроса... до сих пор не могу поверить, что все это не сон.
Попробую успокоиться и найти какую-то информацию на форуме... что же мне теперь делать-то... если кто-то вспомнит, где это уже обсуждалось - киньте ссылки, плз.
И еще раз спасибо за Всё!
Вы мне действительно очень помогли. Как минимум - узнать много нового.

NEW 14.10.11 10:45
у меня с самого начала было ощущение, что дело идет к такому развороту.
в ответ iwc301 11.10.11 19:11
В ответ на:
Уважаемые форумчане! Спасибо огромное за Ваши советы. Ситуация, правда, оказалась далекой... от описанной мной же в топике.
Итак, выяснив, что для получения NE (еще раз спасибо, Dresdner!) мне не надо ждать, когда же найдёт желаемую работу жена, + учитывая, что подождать до подачи на NE осталось несколько месяцев - я решил, чёрт с ним, не буду ставить Hauptwohnsitz по новому адресу (поставлю там Neben-). И отправился в Бюргербюро, где узнал много нового. Наверное, даже слишком для одного дня.
Тут стоит немного уйти в предысторию - как я писал уже, я докторант. И в связи с этим достаточно много поездок по университетским делам (командировок). С конца июля по конец сентября я был в отъезде. Жена перед этим предложила "съэкономить": т.к. она получает АЛГ2 как ищущая работу, то в случае моего Абмельдунга из квартиры на период отъезда она будет получать 100% оплаты квартиры (а не 50%). Более того - как иностранец при длительных отлучках я должен (!) отмечаться в АВН (так мне там сказали). Итого выходило: делаю всё 100% по закону + еще почти 500 евро "экономии". Я так и сделал (чтоб по приезду без проблем обратно вписаться)...
... и сегодня об этом очень пожалел: оказывается, после этого моя жена в полной тайне от меня (самое интересное - я тогда еще даже не обращался в университет, чтобы мне выделили общежитие для спокойной работы!!!) пошла в Бюргербюро и написала там какое-то заявление, чтобы меня по возвращении не вписывали (договор на квартиру на неё оформлен). О чём мне сегодня в Бюргербюро и сообщили. Не мог поверить. Думал - ошибка... недоразумение... ну... да нет. Не бывает так.
Позвонил жене. Она мне сказала... чтоб отдал ключи и забрал остатки вещей (их набрался аж пакет, т.к. большая часть - книги - уже были перевезены на выходных на новое рабочее место), т.к. вообще-то она подумала и... решила со мной развестись. Начать это надо с раздельного жилья. Что она и сделала.
Т.е. - не обратись я к Вам за советом - я бы сделал как просила жена - поставил себе Hauptwohnsitz в общежитии - чтобы она получала 100% квартплаты от государства, а после этого... или бы в ABH жена отказалась подписывать (она и с ними уже связывалась, как я узнал), или бы... просто бы через год я бы узнал, что мы уже год вместе не живем и... это какое-то там основание для развода.
Да уж... не хотелось бы обсуждать моральную сторону этого вопроса... до сих пор не могу поверить, что все это не сон.
Попробую успокоиться и найти какую-то информацию на форуме... что же мне теперь делать-то... если кто-то вспомнит, где это уже обсуждалось - киньте ссылки, плз.
И еще раз спасибо за Всё!
Вы мне действительно очень помогли. Как минимум - узнать много нового.
Уважаемые форумчане! Спасибо огромное за Ваши советы. Ситуация, правда, оказалась далекой... от описанной мной же в топике.
Итак, выяснив, что для получения NE (еще раз спасибо, Dresdner!) мне не надо ждать, когда же найдёт желаемую работу жена, + учитывая, что подождать до подачи на NE осталось несколько месяцев - я решил, чёрт с ним, не буду ставить Hauptwohnsitz по новому адресу (поставлю там Neben-). И отправился в Бюргербюро, где узнал много нового. Наверное, даже слишком для одного дня.
Тут стоит немного уйти в предысторию - как я писал уже, я докторант. И в связи с этим достаточно много поездок по университетским делам (командировок). С конца июля по конец сентября я был в отъезде. Жена перед этим предложила "съэкономить": т.к. она получает АЛГ2 как ищущая работу, то в случае моего Абмельдунга из квартиры на период отъезда она будет получать 100% оплаты квартиры (а не 50%). Более того - как иностранец при длительных отлучках я должен (!) отмечаться в АВН (так мне там сказали). Итого выходило: делаю всё 100% по закону + еще почти 500 евро "экономии". Я так и сделал (чтоб по приезду без проблем обратно вписаться)...
... и сегодня об этом очень пожалел: оказывается, после этого моя жена в полной тайне от меня (самое интересное - я тогда еще даже не обращался в университет, чтобы мне выделили общежитие для спокойной работы!!!) пошла в Бюргербюро и написала там какое-то заявление, чтобы меня по возвращении не вписывали (договор на квартиру на неё оформлен). О чём мне сегодня в Бюргербюро и сообщили. Не мог поверить. Думал - ошибка... недоразумение... ну... да нет. Не бывает так.
Позвонил жене. Она мне сказала... чтоб отдал ключи и забрал остатки вещей (их набрался аж пакет, т.к. большая часть - книги - уже были перевезены на выходных на новое рабочее место), т.к. вообще-то она подумала и... решила со мной развестись. Начать это надо с раздельного жилья. Что она и сделала.
Т.е. - не обратись я к Вам за советом - я бы сделал как просила жена - поставил себе Hauptwohnsitz в общежитии - чтобы она получала 100% квартплаты от государства, а после этого... или бы в ABH жена отказалась подписывать (она и с ними уже связывалась, как я узнал), или бы... просто бы через год я бы узнал, что мы уже год вместе не живем и... это какое-то там основание для развода.
Да уж... не хотелось бы обсуждать моральную сторону этого вопроса... до сих пор не могу поверить, что все это не сон.
Попробую успокоиться и найти какую-то информацию на форуме... что же мне теперь делать-то... если кто-то вспомнит, где это уже обсуждалось - киньте ссылки, плз.
И еще раз спасибо за Всё!
Вы мне действительно очень помогли. Как минимум - узнать много нового.
у меня с самого начала было ощущение, что дело идет к такому развороту.
NEW 19.10.11 19:37
Эх, ясли бы я хотя бы догадывался об этом раньше...
За эти дни ситуация развивалась следующим образом: натолкнувшись на принципиальную непримиримость супруги, я подал документы на Hauptwohsitz по общежитию, но... меня там не зарегистрировали. Попалась та же тётка, что мне сообщала о заявлении жены - и она заполненный мной бланк Anmeldung взяла, но... сказала, что они будут обсуждать с ABH и мне потом прийдёт ответ по почте.
Жена тем временем сделала Termin на Scheidungsberatung в какой-то конторе - и меня на него тоже пригласила. Там нас попробовали примирить, предложить психолог.консультации для этого и т.п., но... по сути дела - мне сказали только, что скорее всего не получится ни сохранить имеющийся ВНЖ, ни переделать его в личный (из-за этого изменения закона об иностранцах, но как я понимаю, тут еще можно попробовать - ведь изменения вступили в силу только 01.07.2011, а у меня до этого срока уже было 2 года брака, прожитых в ФРГ). Все это с оговоркой, что они, мол, специалисты по семейному праву, а вот права иностранцев - это совсем другая сфера, мол, идите срочно нанимайте адвоката и он поможет хотя бы переделать на ВНЖ по учёбе (а если этого не сделаю - то меня просто выкинут из страны).
Dresdner, по Вашему опыту:
- неужели нет никакого способа затянуть все это дело - и получить NE через полгода?
- вот если все же получится это - не заберут ли его (NE), если сразу после его выдачи будем разводиться (это мне супруга сказала, мол, что в получении мной NE вообще нет смысла, т.к. когда в АВН увидят, что мы после этого сразу развелись - все равно аннулируют!)?
Заранее спасибо!
в ответ Dresdner 14.10.11 10:45
В ответ на:
у меня с самого начала было ощущение, что дело идет к такому развороту.
у меня с самого начала было ощущение, что дело идет к такому развороту.
Эх, ясли бы я хотя бы догадывался об этом раньше...

За эти дни ситуация развивалась следующим образом: натолкнувшись на принципиальную непримиримость супруги, я подал документы на Hauptwohsitz по общежитию, но... меня там не зарегистрировали. Попалась та же тётка, что мне сообщала о заявлении жены - и она заполненный мной бланк Anmeldung взяла, но... сказала, что они будут обсуждать с ABH и мне потом прийдёт ответ по почте.
Жена тем временем сделала Termin на Scheidungsberatung в какой-то конторе - и меня на него тоже пригласила. Там нас попробовали примирить, предложить психолог.консультации для этого и т.п., но... по сути дела - мне сказали только, что скорее всего не получится ни сохранить имеющийся ВНЖ, ни переделать его в личный (из-за этого изменения закона об иностранцах, но как я понимаю, тут еще можно попробовать - ведь изменения вступили в силу только 01.07.2011, а у меня до этого срока уже было 2 года брака, прожитых в ФРГ). Все это с оговоркой, что они, мол, специалисты по семейному праву, а вот права иностранцев - это совсем другая сфера, мол, идите срочно нанимайте адвоката и он поможет хотя бы переделать на ВНЖ по учёбе (а если этого не сделаю - то меня просто выкинут из страны).
Dresdner, по Вашему опыту:
- неужели нет никакого способа затянуть все это дело - и получить NE через полгода?
- вот если все же получится это - не заберут ли его (NE), если сразу после его выдачи будем разводиться (это мне супруга сказала, мол, что в получении мной NE вообще нет смысла, т.к. когда в АВН увидят, что мы после этого сразу развелись - все равно аннулируют!)?
Заранее спасибо!
NEW 20.10.11 20:04
совершенно непонятно, зачем Вы на Scheidungsberatung стали обсуждать перспективы своего ВНЖ. это только усиливает подозрения в фиктивном браке.
в ответ iwc301 19.10.11 19:37
В ответ на:
Эх, ясли бы я хотя бы догадывался об этом раньше...
За эти дни ситуация развивалась следующим образом: натолкнувшись на принципиальную непримиримость супруги, я подал документы на Hauptwohsitz по общежитию, но... меня там не зарегистрировали. Попалась та же тётка, что мне сообщала о заявлении жены - и она заполненный мной бланк Anmeldung взяла, но... сказала, что они будут обсуждать с ABH и мне потом прийдёт ответ по почте.
Жена тем временем сделала Termin на Scheidungsberatung в какой-то конторе - и меня на него тоже пригласила. Там нас попробовали примирить, предложить психолог.консультации для этого и т.п., но... по сути дела - мне сказали только, что скорее всего не получится ни сохранить имеющийся ВНЖ, ни переделать его в личный (из-за этого изменения закона об иностранцах, но как я понимаю, тут еще можно попробовать - ведь изменения вступили в силу только 01.07.2011, а у меня до этого срока уже было 2 года брака, прожитых в ФРГ). Все это с оговоркой, что они, мол, специалисты по семейному праву, а вот права иностранцев - это совсем другая сфера, мол, идите срочно нанимайте адвоката и он поможет хотя бы переделать на ВНЖ по учёбе (а если этого не сделаю - то меня просто выкинут из страны).
Dresdner, по Вашему опыту:
- неужели нет никакого способа затянуть все это дело - и получить NE через полгода?
- вот если все же получится это - не заберут ли его (NE), если сразу после его выдачи будем разводиться (это мне супруга сказала, мол, что в получении мной NE вообще нет смысла, т.к. когда в АВН увидят, что мы после этого сразу развелись - все равно аннулируют!)?
Эх, ясли бы я хотя бы догадывался об этом раньше...
За эти дни ситуация развивалась следующим образом: натолкнувшись на принципиальную непримиримость супруги, я подал документы на Hauptwohsitz по общежитию, но... меня там не зарегистрировали. Попалась та же тётка, что мне сообщала о заявлении жены - и она заполненный мной бланк Anmeldung взяла, но... сказала, что они будут обсуждать с ABH и мне потом прийдёт ответ по почте.
Жена тем временем сделала Termin на Scheidungsberatung в какой-то конторе - и меня на него тоже пригласила. Там нас попробовали примирить, предложить психолог.консультации для этого и т.п., но... по сути дела - мне сказали только, что скорее всего не получится ни сохранить имеющийся ВНЖ, ни переделать его в личный (из-за этого изменения закона об иностранцах, но как я понимаю, тут еще можно попробовать - ведь изменения вступили в силу только 01.07.2011, а у меня до этого срока уже было 2 года брака, прожитых в ФРГ). Все это с оговоркой, что они, мол, специалисты по семейному праву, а вот права иностранцев - это совсем другая сфера, мол, идите срочно нанимайте адвоката и он поможет хотя бы переделать на ВНЖ по учёбе (а если этого не сделаю - то меня просто выкинут из страны).
Dresdner, по Вашему опыту:
- неужели нет никакого способа затянуть все это дело - и получить NE через полгода?
- вот если все же получится это - не заберут ли его (NE), если сразу после его выдачи будем разводиться (это мне супруга сказала, мол, что в получении мной NE вообще нет смысла, т.к. когда в АВН увидят, что мы после этого сразу развелись - все равно аннулируют!)?
совершенно непонятно, зачем Вы на Scheidungsberatung стали обсуждать перспективы своего ВНЖ. это только усиливает подозрения в фиктивном браке.