Deutsch

Консультация по переезду

1158  1 2 3 4 все
Yan_msc прохожий28.09.11 11:55
28.09.11 11:55 
Ветка закрыта 30.09.11 17:18 (Dresdner)
Здравствуйте!
Прошу прощения за уже приевшиеся вопросы про переезд, но всё же..
3 молодых человека (21-24 года) имеют непреодолимое желание переехать в Германию.
Если в 2-ух словах, - мы музыканты, без музыкального образования (высшего), но имеющие немалый опыт. Ставку на это делать сложно, но это одна из главных целей - музыка.
У всех есть высшее образование, дипломы заверим по международным стандартам. В частности, я дипломированный маркетолог, хороший опыт работы в digital среде - реклама в интернете, креатив и т.д. - управление проектами, также управление проектами по созданию приложений на мобильные платформы, если это что-то даст, хотя, не думаю. Работал на телевидении, постпродакшене, - работа со звуком. Знаем английский, немецким займёмся в ближайшее время.
Главные вопросы следующие:
- возможно ли получить разрешение на работу, и распространяется ли оно именно на ту фирму, что дала разрешение. Есть знакомые в Германии, завязанные с бизнесом, есть знакомые в России, имеющие выход на международный бизнес. Возможна ли работа без разрешения в более-менее приемлимых условиях.
- есть ли в Германии, скажем, как в Великобритании, программа по культурному обмену - творчество
- стоет ли задумываться об обучении - признаться, таковых целей нет, но если это спасательный круг - рассматривается
При переезде будет финансирование из вне - планируем сдавать недвижимость в России, но всё же хочется иметь уверенность в завтрашнем дне уже на месте, - то есть некая работа, которая позволит покрывать хотя бы часть расходов. Никаких звёзд с неба, никакого отвращения к любым видам работ.
Буду рад любой информации, заранее спасибо!
#1 
AnastasiaE свой человек28.09.11 13:07
AnastasiaE
NEW 28.09.11 13:07 
в ответ Yan_msc 28.09.11 11:55
В ответ на:
возможно ли получить разрешение на работу, и распространяется ли оно именно на ту фирму, что дала разрешение.

Фирма не дает разрешений на работу в Германии
В ответ на:
Возможна ли работа без разрешения в более-менее приемлимых условиях.

На форуме обсуждение незаконного творчества не приветствуется...
#2 
Yan_msc прохожий28.09.11 13:34
NEW 28.09.11 13:34 
в ответ AnastasiaE 28.09.11 13:07
Разрешение нужно запрашивать в Arbeitsamt'e? Никто не может этому посодействовать? Как я понимаю, без разрешения на проживание в том или ином виде, разрешение на работу не получить..
Буду держаться правил - обсуждение незаконного закрыто!
Спасибо за ответ!
#3 
AnastasiaE свой человек28.09.11 13:44
AnastasiaE
NEW 28.09.11 13:44 
в ответ Yan_msc 28.09.11 13:34
В ответ на:
Как я понимаю, без разрешения на проживание в том или ином виде, разрешение на работу не получить..

Разрешение на работу и на проживание - это один и тот же документ - ВНЖ. Но его выдают, когда уже есть заинтересованный работодатель и пройдена проверка рынка труда - то есть доказано, что кроме Вас данную работу в Германии некому выполнять.
#4 
SobakaNaSene прохожий28.09.11 13:49
SobakaNaSene
NEW 28.09.11 13:49 
в ответ Yan_msc 28.09.11 11:55
В ответ на:
стоет ли задумываться об обучении - признаться, таковых целей нет, но если это спасательный круг - рассматривается

Наиболее приемлемый вариант в Вашей ситуации.
В ответ на:
- есть ли в Германии, скажем, как в Великобритании, программа по культурному обмену - творчество

Не совсем по обмену, но есть. Не совсем программа, а возможность через турне поработать, если какое агенство заинтересуется (что очень мало вероятно, если у вас нет имён, которые бы оскомину набили).
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#5 
SobakaNaSene прохожий28.09.11 13:52
SobakaNaSene
NEW 28.09.11 13:52 
в ответ Yan_msc 28.09.11 11:55
В ответ на:
дипломы заверим по международным стандартам.

Если не трудно, в двух словах, что это за стандарты такие? В Рунете читал, что какие-то там дипломы международных образцов нынче в ходу в России. Что это за "образцы"? За пределами России я о таких никогда не слышал.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#6 
anton225 постоялец28.09.11 13:54
NEW 28.09.11 13:54 
в ответ Yan_msc 28.09.11 11:55
В ответ на:
Никаких звёзд с неба, никакого отвращения к любым видам работ.
Это плохо. Потому что чтобы получить разрешение на работу через работу (а не к примеру женитьбу на немке), надо именно хватать звёзды с неба. Т.е. быть уникальным специалистом, каких не найти в Германии. Только тогда дадут разрешение. А на низкоквалифицированную работу - и не мечтайте!
В ответ на:
Если в 2-ух словах, - мы музыканты, без музыкального образования (высшего), но имеющие немалый опыт.
В кабаке играть - рабочую визу не дадут. Для всего другого нужен диплом по музыке, желательно немецкий.
#7 
Yan_msc прохожий28.09.11 14:03
NEW 28.09.11 14:03 
в ответ SobakaNaSene 28.09.11 13:52
Нужно пройти процедуру перевода диплома на англ.язык ка миниму, плюс куча бумажек по подтверждению, международные стандарты. банально когда ты показываешь какую-то корочку на незнакомом языке - для "чужих" это филькина грамота
#8 
Yan_msc прохожий28.09.11 14:07
NEW 28.09.11 14:07 
в ответ anton225 28.09.11 13:54
Тут речь была не о том, что мы не хватаем звёзд, а о том, что не претендуем на что-то сверхъестественное. Например, у меня есть диплом о digital образовании - это самый развивающийся рынок в мире в данный момент (интернет, оффлайн дополненная реальность и т.д.), на котором немного профессионалов, и который меняется каждый день
про кабаки с вами полностью согласен, потому не трубим об этом. но завязки есть, и есть не только оркестровая, классическая музыка, это я вам точно говорю, о выступлениях за границей есть знания, сейчас нужно начинать вести переговоры с лейблами
спасибо )
#9 
Yan_msc прохожий28.09.11 14:10
NEW 28.09.11 14:10 
в ответ SobakaNaSene 28.09.11 13:49
Имён в России, набивших оскомину, нет. в России нет шоу бизнеса - только крошки с нефтяного стола - стрелки-белки-беланы. Я знаю вполне себе популярные группы, которые не могут заработать этим даже прожиточный минимум, грубо говоря. Сейчас в мире интересен саунд - подход, то есть нужно рассылать демо по лейблам. всё это в работе.
Спасибо )
#10 
не цуцык постоялец28.09.11 14:36
не цуцык
NEW 28.09.11 14:36 
в ответ Yan_msc 28.09.11 11:55, Последний раз изменено 28.09.11 14:36 (не цуцык)
В ответ на:
3 молодых человека (21-24 года) имеют непреодолимое желание переехать в Германию.

Я уверен абсолютно точно, Вы перееедете!
Все мои знакомые-музыканты из России тоже переехали в Германию. Никаких проблем ни у кого небыло.
#11 
SobakaNaSene прохожий28.09.11 14:36
SobakaNaSene
NEW 28.09.11 14:36 
в ответ Yan_msc 28.09.11 14:10
В ответ на:
Имён в России, набивших оскомину, нет.

Откройте стартовую страницу данного сайта и прикиньте: потянете конкуренцию?
В ответ на:
Нужно ка миниму, плюс куча бумажек по подтверждению, международные стандарты.

Ну вот всё-таки, что это за "стандарты"? Как Вы собираетесь собирать бумажки по подтверждению в России? И главное - зачем? Кому собираетесь их показывать? И опять же - зачем? С какой целью?
В ответ на:
банально когда ты показываешь какую-то корочку на незнакомом языке - для "чужих" это филькина грамота

Боюсь, что упомянутые "международные стандарты" - такая же филькина грамота. И не только для "чужих".
В ответ на:
пройти процедуру перевода диплома на англ.язык

А не проще ли просто перевести у присяжного переводчика (почему именно на английский?), чем проходить какие-то процедуры? Но опять же вопрос, см. выше...
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#12 
SobakaNaSene прохожий28.09.11 14:38
SobakaNaSene
NEW 28.09.11 14:38 
в ответ не цуцык 28.09.11 14:36
В ответ на:
Все мои знакомые-музыканты из России тоже переехали в Германию.

Теперь понятно, почему в России совсем не осталось музыкантов.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#13 
не цуцык постоялец28.09.11 14:40
не цуцык
NEW 28.09.11 14:40 
в ответ Yan_msc 28.09.11 11:55, Последний раз изменено 28.09.11 14:40 (не цуцык)
В ответ на:
При переезде будет финансирование из вне

Вас профинансирует Германия . Я в этом абсолютно уверен. Всех моих знакомых музыкантов из России Германия уже профинансировала.
#14 
Yan_msc прохожий28.09.11 14:54
NEW 28.09.11 14:54 
в ответ не цуцык 28.09.11 14:36
Уважаемый не цуцык, если это не шутка, прошу прояснить что-либо хоть немного! если что - yan.tyltin@gmail.com
Спасибо заранее!
#15 
не цуцык постоялец28.09.11 14:58
не цуцык
NEW 28.09.11 14:58 
в ответ Yan_msc 28.09.11 14:54
В ответ на:
Уважаемый не цуцык, если это не шутка, прошу прояснить что-либо хоть немного! если что - yan.tyltin@gmail.com
Спасибо заранее!

Да ну, что Вы? Какая же это шутка? Все предельно серьездно.
Музыкантов в Германии не хватает. Поэтому она профинансирует ВАС. В этом я абсолютно уверен. Приезжайте!
#16 
  Onkel-gosha знакомое лицо28.09.11 14:59
NEW 28.09.11 14:59 
в ответ Yan_msc 28.09.11 14:54
это флудер
#17 
Yan_msc прохожий28.09.11 15:10
NEW 28.09.11 15:10 
в ответ Onkel-gosha 28.09.11 14:59
Да, я понял, спасибо ) такими людьми объединён весь интернет )
#18 
Yan_msc прохожий28.09.11 15:10
NEW 28.09.11 15:10 
в ответ не цуцык 28.09.11 14:58
Удачи вам в ваше нелёгком деле )
#19 
Yan_msc прохожий28.09.11 15:24
NEW 28.09.11 15:24 
в ответ SobakaNaSene 28.09.11 14:36
Я не совсем понял, что имелось в виду под стартовой страницей сайта и с кем там нужно конкурировать, но, уважаемая СобакаНаСене, кто не рискует - то не пьёт шампанского! ) Без конкуренции нет интереса, нет и зрителя, тут уже зависит от каждого, опускать нас на землю не стоит )
А про перевод - нужно подготовится по максимуму - не понадобится - ок, не страшно, понадобится - отлично! тем более сто есть вариант обучения в Германии.
Спасибо )
#20 
SobakaNaSene прохожий28.09.11 15:50
SobakaNaSene
NEW 28.09.11 15:50 
в ответ Yan_msc 28.09.11 15:24
В ответ на:
А про перевод - нужно подготовится по максимуму

Всё-таки интересно про международные стандарты узнать. Дело в том, что (повторюсь) слышал о таких лишь в Рунете. В Германии о таких, скорей всего, не знают. Как и о евроремонте.
А если серьёзно, посмотрите форум
http://foren.germany.ru/education.html?Cat=
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#21 
Yan_msc прохожий28.09.11 16:01
NEW 28.09.11 16:01 
в ответ SobakaNaSene 28.09.11 15:50
спасибо за ссылку
про перевод, возможно, я высказался неверно, но речь вот о чём - http://www.inostranka-newlife.com/forum/viewtopic.php?t=525
#22 
SobakaNaSene прохожий28.09.11 16:07
SobakaNaSene
NEW 28.09.11 16:07 
в ответ Yan_msc 28.09.11 16:01
В ответ на:
http://www.inostranka-newlife.com/forum/viewtopic.php?t=525

Хорошая ссылка и в ней ссылки на ссылки! Особенно полезная вот эта: http://www.anabin.de/
Но опять ни слова про международные стандарты.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#23 
Yan_msc прохожий28.09.11 16:12
NEW 28.09.11 16:12 
в ответ SobakaNaSene 28.09.11 16:07
вот ещё ссылка - http://subscribe.ru/archive/job.education.germanmaster/201008/19165819.html , хотя, немного пугают ошибки в тексте
#24 
SobakaNaSene прохожий28.09.11 16:38
SobakaNaSene
NEW 28.09.11 16:38 
в ответ Yan_msc 28.09.11 16:12
Вы меня опять Рунетом кормите. Я им сыт. Серьёзных и компетентных ссылок у Вас не будет, где про процедуры перевода на английский язык и последующего достижения международного стандарта?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#25 
Yan_msc прохожий28.09.11 16:46
NEW 28.09.11 16:46 
в ответ SobakaNaSene 28.09.11 16:38
Я сдаюсь и каюсь !
#26 
AnastasiaE старожил28.09.11 18:21
AnastasiaE
NEW 28.09.11 18:21 
в ответ Yan_msc 28.09.11 14:03
В ответ на:
Нужно пройти процедуру перевода диплома на англ.язык ка миниму

Процедура - какое-то медицинское слово)) Перевод - дело 2 минут - отправить ксерокопию переводчику по электронной почте, потом из почтового ящика вынуть бумажки)
И самое непонятное - зачем переводить диплом с одного иностранного языка на другой иностранный?..
#27 
Yan_msc прохожий28.09.11 21:49
NEW 28.09.11 21:49 
в ответ AnastasiaE 28.09.11 18:21
Господа, я признаю, что в данном вопросе я не подготовился, что уже мусолить то ))
Да и в конце концов английский язык, как и доллар, чаще всех остальных понимают в мире )
#28 
Trotzkopf местный житель28.09.11 22:52
Trotzkopf
NEW 28.09.11 22:52 
в ответ SobakaNaSene 28.09.11 16:38
У меня был (есть) диплом международного стандарта. Фигня всё это, только честь старинного вуза позорит. Суть "стандарта" в том, что:
1) сообщается квалификация согласно Болонской системе;
2) диплом выдаётся на двух языках (русский - английский);
3) помимо оценок и часов выставляются какие-то дополнительные единицы, нечто вроде немецких LP, которым они по понятным причинам совершенно не соответствуют;
4) этот диплом мне не хотела заверить ни одна нотариальная контора, потому что они не имеют права заверять документы, написанные НЕ на государственном языке (так мне объяснил нотариус).
К сожалению, я не могу привести Вам ссылку, потому что обо всех этих примочках нас информировала исключительно учебная часть.
Автор темы, а Вам скажу, что в Европе евро как-то больше понимают нежели доллары и фунты стерлингов, поэтому Посольство Германии попросит у Вас перевод исключительно на немецкий язык и ни на какой больше.
Я не С, а ИЗ России приехала!
#29 
anton225 постоялец28.09.11 23:57
NEW 28.09.11 23:57 
в ответ Yan_msc 28.09.11 14:07, Последний раз изменено 29.09.11 00:13 (anton225)
В ответ на:
Например, у меня есть диплом о digital образовании - это самый развивающийся рынок в мире в данный момент (интернет, оффлайн дополненная реальность и т.д.), на котором немного профессионалов, и который меняется каждый день
И что вы умеете делать? Конкретно? Программировать? Какие языки знаете? Или сайты рисовать?
Цифровой бум уже прошёл в общем-то. В Германии больше инженеры требуются.
В ответ на:
Знаем английский, немецким займёмся в ближайшее время.
Без немецкого сложно вам тут будет. А для учёбы в вузе придётся Test DaF сдать, с уровнем по всем разделам не ниже 4. Вряд ли вы до этого уровня дозреете за год или два. Мне вот понадобилось лет восемь самостоятельных занятий. Хотя может где в инязе и года за два всего натаскают... Если с нуля совсем - то время потребуется.
В ответ на:
При переезде будет финансирование из вне - планируем сдавать недвижимость в России, но всё же хочется иметь уверенность в завтрашнем дне уже на месте, - то есть некая работа, которая позволит покрывать хотя бы часть расходов.
Если поступите в вуз, вам разрешат работать 90 полных или 180 неполных рабочих дней в году. Хватит ли этого на жизнь, я не знаю. Скорее всего не хватит. В Германии есть обязательное мед. страхование - уже одно это влетит в копеечку. А ещё жильё, питание, да и в вузе мелкие поборы есть. Это если платы за обучение как таковой нет. А если ещё и плата есть (это где как) - то...
В ответ на:
Да и в конце концов английский язык, как и доллар, чаще всех остальных понимают в мире
Не знаю как в мире, а в Германии доллары только разве в банке менять. В магазинах и вообще везде принимают только евро. Не берут ни доллары, ни рубли, ни тугрики.
#30 
Marishka VM гость29.09.11 09:28
Marishka VM
NEW 29.09.11 09:28 
в ответ не цуцык 28.09.11 14:36
и кому интересны музиканты из россии?
#31 
Marishka VM посетитель29.09.11 09:30
Marishka VM
NEW 29.09.11 09:30 
в ответ Trotzkopf 28.09.11 22:52

#32 
Trotzkopf местный житель29.09.11 09:38
Trotzkopf
NEW 29.09.11 09:38 
в ответ Marishka VM 29.09.11 09:28
Про музыкантов из России лучше не надо так категорично, в особенности если музыкант академический. Их у нас пока что хорошо учат :) Но в таком случае это был бы какой-нибудь ограниченный контракт или гастрольный тур, после чего всё равно до свидания придётся сказать.
Я не С, а ИЗ России приехала!
#33 
Marishka VM посетитель29.09.11 09:44
Marishka VM
NEW 29.09.11 09:44 
в ответ Trotzkopf 29.09.11 09:38
я совсем не категорично, это был просто вопрос, я прекрасно знаю, что музыканты из россии очен ценятся во всем мире, просто тут было сказано, что очен многие музиканты переехали в германию, мне интерессно- они все сеичас работают по специалности и кому они сдес интересны?
#34 
Trotzkopf местный житель29.09.11 10:26
Trotzkopf
NEW 29.09.11 10:26 
в ответ Marishka VM 29.09.11 09:44, Последний раз изменено 29.09.11 10:27 (Trotzkopf)
мне сразу при этом пришла в голову ассоциация, что евреи частенько хорошими музыкантами бывают... может там одно с другим совпадает, вот и переезжают - а там можно и не только по специальности работать :)
а так у нас частенько бывают Straßenkonzerte русских коллективов, последний раз слушала прекрасный питерский духовой квартет, и вот мне тоже интересно на каких основаниях они здесь и как им вообще разрешили на улице играть за деньги.
Я не С, а ИЗ России приехала!
#35 
anton225 постоялец29.09.11 17:48
NEW 29.09.11 17:48 
в ответ Marishka VM 29.09.11 09:44, Последний раз изменено 29.09.11 17:51 (anton225)
В ответ на:
я прекрасно знаю, что музыканты из россии очен ценятся во всем мире
Так и есть. В московской консе реально преподают ассистенты, а все профессора давно в Европе и в Америке, в Москве появляются раз в полгода, чтобы отметиться.
Но ребята же не профессора. И даже не ассистенты. Место в европейском оркестре на конкурсе выиграть им тоже вряд ли светит. На улицах играют в основном по турвизе - пока полиция не прицепится. Тогда лучше не спорить и перейти в другое место - а то и депортируют с пожизненным запретом на въезд в Шенген!
Кстати, с оркестрами сейчас тоже не очень. У нас вот два оркестра в один объединяют и несколько десятков оркестрантов сокращают. Все деньги в Грецию нужны.
#36 
Marishka VM посетитель29.09.11 18:21
Marishka VM
NEW 29.09.11 18:21 
в ответ anton225 29.09.11 17:48
да вы про грецию верно подметили!!! а в каком оркестре вы играете?
#37 
anton225 постоялец29.09.11 18:23
NEW 29.09.11 18:23 
в ответ Marishka VM 29.09.11 18:21, Последний раз изменено 29.09.11 18:24 (anton225)
Я играю, но не в оркестре. Просто контактов много в этой среде. Часто просят концерт записать.
Я тут по другому расчёту: у меня есть немецкий диплом. А у ТС такого нет.
#38 
Marishka VM посетитель29.09.11 18:31
Marishka VM
NEW 29.09.11 18:31 
в ответ anton225 29.09.11 18:23
да без диплома, я думаю, даже и пробоват не стоит
#39 
SobakaNaSene прохожий29.09.11 21:58
SobakaNaSene
NEW 29.09.11 21:58 
в ответ Trotzkopf 28.09.11 22:52
В ответ на:
У меня был (есть) диплом международного стандарта.
Спасибо, буду знать для общего развития. Куда-нибудь пригодился? Кому показывала (кроме любимого мужа?)
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#40 
Trotzkopf местный житель29.09.11 22:55
Trotzkopf
NEW 29.09.11 22:55 
в ответ SobakaNaSene 29.09.11 21:58
естественно пригодился, засчитали за 4 семестра бакалавра и могли бы за полного засчитать, если бы не меняла специальность. диплом-то не шарашкин, а бывшего ЛГУ, ныне СПбГУ
а любимого мужа официально у меня пока что нетути, а потенциальному кандидату на эту почётную должность международный стандарт моего диплома не очень-то был интересен
Я не С, а ИЗ России приехала!
#41 
SobakaNaSene прохожий29.09.11 23:04
SobakaNaSene
NEW 29.09.11 23:04 
в ответ Trotzkopf 29.09.11 22:55
В ответ на:
естественно пригодился, засчитали за 4 семестра бакалавра и могли бы за полного засчитать, если бы не меняла специальность. диплом-то не шарашкин, а бывшего ЛГУ, ныне СПбГУ

И так бы засчитали: перевод на немецкий (присяжной переводчик в Германии), Anerkennungsstelle по землям, ну и там подробности в ФАК Образование. Или уже что, такие "международные стандарты" введены в обязательном порядке?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#42 
Trotzkopf местный житель29.09.11 23:20
Trotzkopf
NEW 29.09.11 23:20 
в ответ SobakaNaSene 29.09.11 23:04
нет, не засчитали бы, мы год с этим возились. потому что я вместо ненужного филолога переводилась на относительно нужный лерамт и там надо было малость (год) доучиться, чтобы взяли на мастера. вот сейчас почти доучилась и в принципе согласна с решением))
плюс в переводе мог бы быть - для анабина перевода на английский хватает, то есть могла бы сэкономить на переводе восьми, кажется, страничек. но для посольства всё равно переводить на немецкий пришлось ((
международные стандарты - не, это у нас новый ректор, он там чудит по-страшному и никто его не любит окромя президента (однокашники вроде). говорят, медфак нам развалил...
Я не С, а ИЗ России приехала!
#43 
SobakaNaSene прохожий29.09.11 23:29
SobakaNaSene
NEW 29.09.11 23:29 
в ответ Trotzkopf 29.09.11 23:20
Ну то есть эти самые стандарты имеют место быть и даже вес. "Не думай о стандартаы с высока...". Ясно. А Автор сдался. Поторопился, поверив какой-то собаке с сайта.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#44 
Trotzkopf местный житель29.09.11 23:32
Trotzkopf
NEW 29.09.11 23:32 
в ответ SobakaNaSene 29.09.11 23:29
Вы в курсе, что у автора сейчас половина второго ночи?
да чего ему сдаваться в этом возрасте, может он произведёт переоценку ценностей, переведет диплом на немецкий и учиться поедет, если желание переехать такое уж "непреодолимое" по его словам
Я не С, а ИЗ России приехала!
#45 
SobakaNaSene прохожий29.09.11 23:35
SobakaNaSene
NEW 29.09.11 23:35 
в ответ Trotzkopf 29.09.11 23:32
В ответ на:
он произведёт переоценку ценностей, переведет диплом на немецкий и учиться поедет

А как же стандарты? Не засчитают же без них ...
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#46 
Trotzkopf местный житель29.09.11 23:39
Trotzkopf
NEW 29.09.11 23:39 
в ответ SobakaNaSene 29.09.11 23:35
я же в первом своем сообщении в этой ветке написала, что фигня эти стандарты
надеюсь, что до автора темы это тоже в скором времени дойдёт.
Я не С, а ИЗ России приехала!
#47 
anton225 постоялец29.09.11 23:46
NEW 29.09.11 23:46 
в ответ Trotzkopf 29.09.11 23:32
В ответ на:
Вы в курсе, что у автора сейчас половина второго ночи
Да нет, просто до автора дошло, что без хорошего знания языка его мечты бессмысленны.
#48 
Yan_msc прохожий30.09.11 12:38
NEW 30.09.11 12:38 
в ответ anton225 28.09.11 23:57
здравствуйте, я обучался не программированию, а продюссированию, стратегии и т.д. в сегменте digital, но это не говорит о чём-то немыслимом, согласен )
и про цифровой бум - это перевод бюджетов в сферу диджитал из наружки, телека, радио и т.д. То есть речь о рекламе, я работаю в этой сфере
Да, обучение не лёгкий вариант, но возможный. С языком проблема, а что делать )
Спасибо!
#49 
Yan_msc прохожий30.09.11 12:41
NEW 30.09.11 12:41 
в ответ Marishka VM 29.09.11 09:28
Ну, что я хочу сказать.
Во-первых, как я понял, со многими людбми на форуме мы разных полей ягоды ) Лично для меня нет национальности у музыки, глупо думать, что кто-то скажет "о, музыканты из россии (дании, греции и т.д.), я пойду!". нет нет, прежде всего нужен качественный, конкурентноспособный продукт. речь о том, что в росии шоубизнеса нет, то есть двигаться вообще некуда и смысла нет.
Я говорю сейчас о рок-музыке, давайте называть это так, дабы отойти от оркестров и классики
Спасибо!
#50 
Yan_msc прохожий30.09.11 12:43
NEW 30.09.11 12:43 
в ответ SobakaNaSene 29.09.11 23:29
Нет,я не сдался )) мы же не собираемся уезжать завтра, мы собираемся уезжать почти через год. сейчас собираем информацию по странам, консультируемся с юристами, ищем связи и тд
Спасибо!)
#51 
Yan_msc прохожий30.09.11 12:44
NEW 30.09.11 12:44 
в ответ Trotzkopf 29.09.11 23:32
танцуй пока молодой, вы правы!) никто не в праве укорить меня за мою попытку, даже если она провалится )
спасибо!
#52 
Yan_msc прохожий30.09.11 12:45
NEW 30.09.11 12:45 
в ответ SobakaNaSene 29.09.11 23:35
в германии неплохая школа язвления, как я погляжу!)) боитесь сложностей и неизвестного в жизни, да?))
#53 
Yan_msc прохожий30.09.11 12:47
NEW 30.09.11 12:47 
в ответ anton225 29.09.11 23:46
Про язык - согласен, но вот про бесполезность - увольте ) не я первый, не я последний, будем стараться!)
спасибо!
#54 
Marishka VM посетитель30.09.11 12:55
Marishka VM
NEW 30.09.11 12:55 
в ответ Yan_msc 30.09.11 12:47
ну тогда удачи вам!!!
#55 
anton225 постоялец30.09.11 14:57
NEW 30.09.11 14:57 
в ответ Yan_msc 30.09.11 12:38, Последний раз изменено 30.09.11 15:01 (anton225)
В ответ на:
С языком проблема, а что делать
А что тут можно сделать? Учить, естественно! И поскорее: это займёт не один год.
В ответ на:
Я говорю сейчас о рок-музыке, давайте называть это так, дабы отойти от оркестров и классики
Я с этим жанром сталкивался только касательно. Но всегда "выпирало", что чисто музыкальный уровень даже у никому не известных немецких групп несравнимо выше, чем у российских. Мне этот жанр не нравится - но не заметить музыкальный уровень как таковой сложно. Потянете ли конкуренцию? Тут они практически все с высшим музыкальным образованием.
#56 
Yan_msc прохожий30.09.11 15:49
NEW 30.09.11 15:49 
в ответ anton225 30.09.11 14:57
не в коем случае не думал навязывать стиль) и пусть будет не очень высоко сказано, но потянем. пусть это будет лестью самим себе, но если не быть в этом уверенным - не стоит даже что-то начинать. есть практика общения с иностранными командами.
и дело в том, что в группах несколько иной подход к музыке, не лучше, не хуже, - просто другой. не нужно "читать с листа" ноты, кем-либо написанные, не нужно подстраиваться под кого-то, нужно творить самим. очень мало у кого из известнейших групп есть музыкальное образование, хотя, многие пошли получать его уже после популярности.
тут уж, как говорится, выстрелит - не выстрелит. но в этом все равны )
Спасибо!
#57 
Yan_msc прохожий30.09.11 15:53
NEW 30.09.11 15:53 
в ответ anton225 30.09.11 14:57
и ещё хотелось бы добавить, что общаясь с этим касательно, не возможно было увидеть настоящего уровня музыкантов из России. ибо все либо в подполье, либо уехали. Популярны либо попса, либо пережитки совка - то есть машины времени, ддт, алисы и так далее. не хочу их поливать, - нет, обойдёмся. просто там об уровне игры речи вообще не идёт.
в российском шоубизнесе не ценят профессионализм - всем плевать. было бы справедливее и проще пробиваться, зная, что если ты закончишь вышку, будешь день и ночь заниматься - ты будешь востребован. ан нет
#58 
anton225 постоялец30.09.11 15:57
NEW 30.09.11 15:57 
в ответ Yan_msc 30.09.11 15:49, Последний раз изменено 30.09.11 16:01 (anton225)
В ответ на:
не нужно "читать с листа" ноты, кем-либо написанные, не нужно подстраиваться под кого-то, нужно творить самим.
Что, всё полностью сразу наизусть учат??? Я могу понять ещё, что один без записи обходится. А если ансамбль - они ж не могут полностью импровизировать? Кому что в данный момент в голову придёт? Какая-то нотная запись нужна?
В ответ на:
очень мало у кого из известнейших групп есть музыкальное образование, хотя, многие пошли получать его уже после популярности.
В Германии без образования могут только любители. Те, кто за бесплатно поёт и ещё за возможность петь сам приплачивает (на зарплату руководителю). А профессионалы - у них у всех есть Hochschule, а часто и не одна.
Вот не так давно одна газета приём в замке устраивала. Полчаса я играл, а полчаса - одна джазовая группа. Так вот так, как они - мало кто может. Всё a capella. Сложнейшие джазовые аккорды, в темпе - a capella. И всё очень чисто выстроено. Такого уровня я в Российских хорах вообще не встречал (про российскую попсу тут и говорить не приходится), а в немецких - очень редко.
#59 
Yan_msc прохожий30.09.11 16:13
NEW 30.09.11 16:13 
в ответ anton225 30.09.11 15:57
вот видите, мы с вами говорим о разных вещах ))
я восторгаюсь джазом, классикой - это да, это бесспорно.
но я музыкант другого направления. зачем мне читать с листа, когда я со своей командой уже на протяжении многих лет плечо к плечу придумываем свой материал? я не очень хорошо отношусь к исполнению чужой музыки, хотя и не осуждаю никого.
с незнакомыми музыкантами играем джем - импровизацию. задаётся последовательность, гармония, - и потом вокруг этих нот выстраивается вся импровизация, обыгрывание. все чувствуют, дышат музыкой ) так импровизировали в стилях фанк, немного джаза и т.д.
а чтобы внести ясность в то, о чём я говорил, - приведу пример группы Рамштайн. я к ней не очень хорошо отношусь, но просто она действительно многим известна. так вот, мало музыкантов из этой группы имели образование. гитарист, например, только после получил. Вот об этом я говорил. Миллионы таких групп. Я не буду утверждать, но с Beatles, Pink Floyd, Led Zeppelin, Kiss ситуация та же ) а с их авторитетом не поспорить
Спасибо!
#60 
Dresdner министр без портфеля30.09.11 17:18
Dresdner
NEW 30.09.11 17:18 
в ответ Yan_msc 30.09.11 16:13
прошу продолжить дискуссию в форуме "Музыка".
#61 
1 2 3 4 все