Deutsch

Отказ в визе на шпрахкурсы

4942  1 2 3 4 5 6 7 все
Vovochka84 прохожий14.09.11 13:53
14.09.11 13:53 
Добрый день.
Подскажите, пожалуйста, мой алгоритм действий.
Я подал все документы(то что требовалось в памятке) в немецкое посольство в Минске. До этого, когда был в Германии, открыл Шперконто ( даже большую сумму туда положил), полностью оплатил за курсы на 5 месяцев.
Прошло 7 недель и я получил отказ.
Причины отказа: безработный (ну логично, что работающий на почти полгода не поедет учить язык в Германию), у меня там подруга (у которой я собираюсь жить, она гражданка Беларуси и там учёная в серьезном научном институте) и соответсвенно они сомневаются, что цель моего визита языковые курсы.
Эти причины были написаны в письме.
Что сейчас делать? (если бы были какие то проблемы с документами я бы понял). С документами все впорядке, в Германии закон не нарушал и вообще до этого там только как турист был, финансы имеются.
Заранее спасибо за помощь
#1 
Trotzkopf местный житель14.09.11 14:01
Trotzkopf
NEW 14.09.11 14:01 
в ответ Vovochka84 14.09.11 13:53
какой уровень языка Вы хотели брать?
Я не С, а ИЗ России приехала!
#2 
Vovochka84 прохожий14.09.11 14:05
NEW 14.09.11 14:05 
в ответ Trotzkopf 14.09.11 14:01
Полностью с нуля
#3 
не цуцык постоялец14.09.11 14:17
не цуцык
NEW 14.09.11 14:17 
в ответ Vovochka84 14.09.11 13:53, Последний раз изменено 14.09.11 14:19 (не цуцык)
В ответ на:
Что сейчас делать?

Предоставить в посольство Германии в Беларуси документ , подтверждающий отсутствие курсов немецкого языка в вашей стране и невозможности обучения немецкому языку на курсах на территории Беларуси либо других государств.
#4 
Vovochka84 прохожий14.09.11 14:21
NEW 14.09.11 14:21 
в ответ не цуцык 14.09.11 14:17
В ответ на:
Предоставить в посольство Германии в Беларуси документ , подтверждающий отсутствие курсов немецкого языка и невозможности обучения немецкому языку на территории Беларуси либо других государств.

Как предоставить документ, подтверждающий несуществующий факт?
#5 
не цуцык постоялец14.09.11 14:24
не цуцык
NEW 14.09.11 14:24 
в ответ Vovochka84 14.09.11 14:21, Последний раз изменено 14.09.11 14:25 (не цуцык)
В ответ на:
Как предоставить документ, подтверждающий несуществующий факт?

Если в Беларуси существует возможность изучать немецкий язык на языковых курсах , то на каком основании консул должен выдавать ВАМ визу на курсы в Германию?
#6 
Trotzkopf местный житель14.09.11 14:25
Trotzkopf
NEW 14.09.11 14:25 
в ответ Vovochka84 14.09.11 14:21
полностью с нуля это нехорошо, таких товарищей неохотно впускают.
бегите сейчас на интенсив в вашем городе, наймите репититора и купите книжки. подтягивайте хотя бы до Б1, а лучше до Б2. дальше можете спокойно ехать на курсы.
Я не С, а ИЗ России приехала!
#7 
Lioness патриот14.09.11 14:33
Lioness
NEW 14.09.11 14:33 
в ответ Vovochka84 14.09.11 14:05, Последний раз изменено 14.09.11 14:34 (Lioness)
В ответ на:
Полностью с нуля

Судя по поверхностной, местной фОрумской статистике отказов не любят в посольстве "с нуля". И подруг-друзей-мам-пап, официально заявленных, как гарантов проживания, тоже не любят
А Вам аппеляцию подавать... Терять всё равно нечего.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#8 
Vovochka84 прохожий14.09.11 14:34
NEW 14.09.11 14:34 
в ответ не цуцык 14.09.11 14:24
В ответ на:
Если в Беларуси существует возможность изучать немецкий язык на языковых курсах , то на каком основании консул должен выдавать ВАМ визу на курсы в Германию?

Даже не знаю что вам и ответить, в Беларуси существует возможность хоть до C2 учиться, есть институт Гете. Тогда вопрос, зачем посольство в принципе выдает такие визы в посольстве в Минске и почему другие беларусы уже учились в той языковой школе, в которую я подал?(специально узнавал) Кстати в вашем городе она.
#9 
не цуцык постоялец14.09.11 14:35
не цуцык
NEW 14.09.11 14:35 
в ответ Trotzkopf 14.09.11 14:25, Последний раз изменено 14.09.11 14:38 (не цуцык)
В ответ на:
полностью с нуля это нехорошо, таких товарищей неохотно впускают.

Любопытно, а как же то, что на этом сайте постоянно присутствуют многочисленные комментарии о том, что для Германии немецкий язык совсем даже и не нужен. Достаточно английского?
#10 
Vovochka84 прохожий14.09.11 14:38
NEW 14.09.11 14:38 
в ответ Trotzkopf 14.09.11 14:25
В ответ на:
полностью с нуля это нехорошо, таких товарищей неохотно впускают.
бегите сейчас на интенсив в вашем городе, наймите репититора и купите книжки. подтягивайте хотя бы до Б1, а лучше до Б2. дальше можете спокойно ехать на курсы.

Кстати в посольстве мне задан был такой вопрос "почему в Германии?", я объяснил тем, что имея опыт изучения английского, прекрасно понимаю что, лучше и качественнее учить в языковой среде, что позволяет быстрее овладеть языком и избежать ошибок.
Я так понимаю их такой ответ удовлетворил. Да и собственно в причинах они этого не писали.
#11 
не цуцык постоялец14.09.11 14:43
не цуцык
NEW 14.09.11 14:43 
в ответ Vovochka84 14.09.11 14:34, Последний раз изменено 14.09.11 14:43 (не цуцык)
В ответ на:
Тогда вопрос, зачем посольство в принципе выдает такие визы в посольстве в Минске и почему другие беларусы уже учились в той языковой школе, в которую я подал?(специально узнавал) Кстати в вашем городе она.

То, что беларусы учились в той школе,это не значит, что у них были визы посольства Германии в Беларуси.
#12 
Vovochka84 прохожий14.09.11 14:44
NEW 14.09.11 14:44 
в ответ Vovochka84 14.09.11 13:53
Кстати, объясните, возможно я не прав.
Я считал, что в Германии, если твои документы соответствуют, никаких нарушений закона у тебя нет, фактор субъективного восприятия закона сведен к минимуму? Т.е если я выполнил всех их требования то на каком то этапе подача->аппеляция->суд я обязательно доьюсь своего. Возможно это миф
#13 
Vovochka84 прохожий14.09.11 14:46
NEW 14.09.11 14:46 
в ответ не цуцык 14.09.11 14:43
В ответ на:
То, что беларусы учились в той школе,это не значит, что у них были визы посольства Германии в Беларуси.

Визы точно были немецкие для языковых курсов, а вот получены в посольство в РБ или нет, этого не знаю. Но вероятность этого большая, согласитесь.
#14 
не цуцык постоялец14.09.11 14:49
не цуцык
NEW 14.09.11 14:49 
в ответ Vovochka84 14.09.11 14:44, Последний раз изменено 14.09.11 14:52 (не цуцык)
В ответ на:
аппеляция->суд я обязательно доьюсь своего. Возможно это миф

Рассудите логично. Завтра подадут аппеляцию- единицы. Послезавтра- сотни . Послепослезавтра - тысячи. Через неделю - миллионы ......
Не разумнее ли, отказать в визе сразу.
#15 
Vovochka84 прохожий14.09.11 14:52
NEW 14.09.11 14:52 
в ответ не цуцык 14.09.11 14:49
В ответ на:
Рассудите логично. Завтра подадут аппеляцию- единицы. Послезавтра- сотни . Послепослезавтра - тысячи. Через неделю - миллионы ......

Существует мнение, что неподача апелляции, это согласие с причинами отказа. А вашего сценария не будет - нет пределов человеческой лени.
#16 
не цуцык постоялец14.09.11 14:59
не цуцык
NEW 14.09.11 14:59 
в ответ Vovochka84 14.09.11 14:52
В ответ на:
неподача апелляции, это согласие с причинами отказа

Вы полагаете, посольство Германии в Беларуси будет не способно найти никакой причины отказать ВАМ во вьездной визе?
#17 
Vovochka84 прохожий14.09.11 15:02
NEW 14.09.11 15:02 
в ответ не цуцык 14.09.11 14:59
В ответ на:
Вы полагаете, посольство Германии в Беларуси будет не способно найти никакой причины отказать ВАМ во вьездной визе?

Я свято полагаю, что они там сидят не для того, чтобы отказы шлепать, а для того, чтобы рассматривать отдельно каждый конкретный случай. Вот такой я идеалист
#18 
не цуцык постоялец14.09.11 15:14
не цуцык
NEW 14.09.11 15:14 
в ответ Vovochka84 14.09.11 15:02, Последний раз изменено 14.09.11 15:17 (не цуцык)
В ответ на:
Я свято полагаю, что они там сидят не для того, чтобы отказы шлепать, а для того, чтобы рассматривать отдельно каждый конкретный случай. Вот такой я идеалист

Они там несомненно ВАС рассмотрят, как конкретный случай, это 100%!
И скажут ВАМ совет - что при таком большом желании немецкой "языковой среды", как у ВАС, окружите себя дома в Беларуси немецкими книгами, газетами, журналами. Включите радиоприемник и телевизор с немецкой программой . Поставьте диск на видеорекордере на немецком языке. Войдите по скайпу в интернет на круглосуточное 24-ти четырехчасовое общение на немецком языке . Т.е. окружите себя у себя дома в ВАШЕЙ квартире 1 000-часовым непрерывным языковым потоком круглосуточно немецкого языка.
И виза на языковые курсы в Германию , как ВАМ в посольстве скажут, Вам не требуется.
#19 
Паула гость14.09.11 15:24
Паула
NEW 14.09.11 15:24 
в ответ не цуцык 14.09.11 15:14
Господа, я извиняюсь за вмешательство в Ваш диалог.
не цуцык, вы рекомендуете автору начать общение по скайпу. Не посоветуете учителя, желательно носителя языка, который обучает дистанционно? Я как раз ищу такового.
Спасибо и простите еще раз.

- А разве по-моему исполнится?- Да делайте же, вот мучение ! , - пробормотал Воланд.
#20 
Trotzkopf местный житель14.09.11 15:24
Trotzkopf
NEW 14.09.11 15:24 
в ответ не цуцык 14.09.11 14:35
In Antwort auf:
Любопытно, а как же то, что на этом сайте постоянно присутствуют многочисленные комментарии о том, что для Германии немецкий язык совсем даже и не нужен. Достаточно английского?

Это мои комментарии? Нет. Тогда чего Вы меня спрашиваете? Спросите тех, кто их написал.
По поводу английского. Его может быть и правда достаточно. если человек едет докторскую писать в определенных областях. Там да, английский важнее. На некоторых мастерских программах очень важен хороший английский. В остальном - нет. Вы или невнимательно читали, или передёргиваете. А на курсы надо ехать уже на старшие уровни, тогда не будет проблем с визой.
Я не С, а ИЗ России приехала!
#21 
Lioness патриот14.09.11 15:31
Lioness
NEW 14.09.11 15:31 
в ответ Паула 14.09.11 15:24
В ответ на:
не цуцык, вы рекомендуете автору начать общение по скайпу

Не спрашивайте Это - теоретик.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#22 
не цуцык постоялец14.09.11 15:32
не цуцык
NEW 14.09.11 15:32 
в ответ Паула 14.09.11 15:24
В ответ на:
Не посоветуете учителя, желательно носителя языка, который обучает дистанционно? Я как раз ищу такового.

Уважаемая. Спектр предлагаемых услуг на эту тему в интернете - безграничен! Весь вопрос в ВАШИХ финансовых возможностях.
#23 
не цуцык постоялец14.09.11 15:40
не цуцык
NEW 14.09.11 15:40 
в ответ Trotzkopf 14.09.11 15:24, Последний раз изменено 14.09.11 15:42 (не цуцык)
В ответ на:
если человек едет докторскую писать

Простите, но ВЫ слегка отстаете от цивилизации. Зачем, что бы писать , куда то ехать ??? Сегодня докторские пишутся - дистанционно. И даже сложнейшие хирургические операции выполняются через интернет- дистанционно. Даже построение межконтинентальной космической орбитальной станции выполняется - дистанционно. А Вы всё ехать куда то хотите .....
#24 
Trotzkopf местный житель14.09.11 15:52
Trotzkopf
NEW 14.09.11 15:52 
в ответ не цуцык 14.09.11 15:40
простите, но это Вы отстаёте малость от цивилизации. человек может писать докторскую там, где ему угодно. и если при этом ему надобно посетить архив, где находятся редкие документы, или Дойче Национальбиблиотек, где тоже находятся редкие документы, или провести исследование на супероборудовании, или социологическое исследование с участием определённой целевой группы... ВКонтакте ему предлагаете докторскую писать?
Я ехать никуда не хочу, уже приехала и довольна. А Вы что тут кипятитесь на всех ветках без повода? Судьбы мира дистанционно решаете?
Я не С, а ИЗ России приехала!
#25 
  CBN2010 знакомое лицо14.09.11 15:56
NEW 14.09.11 15:56 
в ответ Vovochka84 14.09.11 13:53
Может стоит найти работу и покинуть статус безработного, а потом снова подать на визу? Правда, тогда смогут прицепиться к тому, каким образом Вы собираетесь отсутствовать на работе 5 месяцев...
#26 
не цуцык постоялец14.09.11 16:06
не цуцык
NEW 14.09.11 16:06 
в ответ Trotzkopf 14.09.11 15:52, Последний раз изменено 14.09.11 16:07 (не цуцык)
В ответ на:
А Вы что тут кипятитесь на всех ветках без повода? Судьбы мира дистанционно решаете?

Да я то за за то, что бы ехать ! Ехать ! и Ещё раз ехать !
Но, Вы же ведь понимаете, проблема не во мне , проблема в консуле . Ведь это консул визу вьездную не дал, а не я . Вам бы нужно в консульства самой ехать , и просвещать там, на месте в посольстве консулов, что бы они визы давали. От меня же ничего не зависит.
#27 
Vovochka84 прохожий14.09.11 16:35
NEW 14.09.11 16:35 
в ответ CBN2010 14.09.11 15:56
В ответ на:
Может стоит найти работу и покинуть статус безработного, а потом снова подать на визу? Правда, тогда смогут прицепиться к тому, каким образом Вы собираетесь отсутствовать на работе 5 месяцев...

Это то как раз не проблема, куча друзей меня может трудоустроить, но 5 месяцев отсутствия... это как то не очень. Да и меня в планы не входило работать, у меня есть устойчивый источник дохода в интернете, правда подтвердить я его смогу только в след году, подав налоговую декларацию. Это не предпринимательская деятельность, поэтому никакого официального статуса сейчас нет.
#28 
не цуцык постоялец14.09.11 16:44
не цуцык
NEW 14.09.11 16:44 
в ответ Vovochka84 14.09.11 16:35, Последний раз изменено 14.09.11 16:45 (не цуцык)
В ответ на:
у меня есть устойчивый источник дохода в интернете, правда подтвердить я его смогу только в след году,

А вдруг германский консул Вам не поверит "нАслово"? Засомневается. И опять визу не даст?
#29 
Vovochka84 прохожий14.09.11 17:23
NEW 14.09.11 17:23 
в ответ не цуцык 14.09.11 16:44
В ответ на:
А вдруг германский консул Вам не поверит "нАслово"? Засомневается. И опять визу не даст?

Для подтверждения моих финансов и существует шперконто + выписки из других банков я могу сделать. Справку с работы опять же. Просто вопрос как надо делать?
И вообще, мне немного не понятен ваш сарказм в теме, я думаю, что если нечего писать, то лучше не тратить время на ответы.
#30 
  awk0209 коренной житель14.09.11 17:30
NEW 14.09.11 17:30 
в ответ Trotzkopf 14.09.11 14:25
В ответ на:
подтягивайте хотя бы до Б1, а лучше до Б2.

В2 конечно лучше. Особенно, чем 0. Но появиться он может у автора очень нескоро.
Для первого раза и Гете-сертификат А2 достаточно предъявить.
#31 
lsp коренной житель14.09.11 17:35
NEW 14.09.11 17:35 
в ответ Vovochka84 14.09.11 13:53
В ответ на:
Подскажите, пожалуйста, мой алгоритм действий.
Я подал все документы(то что требовалось в памятке) в немецкое посольство в Минске. До этого, когда был в Германии, открыл Шперконто ( даже большую сумму туда положил), полностью оплатил за курсы на 5 месяцев.
Прошло 7 недель и я получил отказ.
Причины отказа: безработный (ну логично, что работающий на почти полгода не поедет учить язык в Германию), у меня там подруга (у которой я собираюсь жить, она гражданка Беларуси и там учёная в серьезном научном институте) и соответсвенно они сомневаются, что цель моего визита языковые курсы.
Эти причины были написаны в письме.
Что сейчас делать? (если бы были какие то проблемы с документами я бы понял). С документами все впорядке, в Германии закон не нарушал и вообще до этого там только как турист был, финансы имеются.

причины ясны, что у вас цели другие.
особенно ясно, что вы назад не вернетесь, а поженитесь.
100 пудов.зачем вам назад к лукашенко возвращаться?
оно посольству надо? впускать, а потом с вами возиться.
вы мне конкретные причины отказа отсканируейте, если не жалко
GB
#32 
  awk0209 коренной житель14.09.11 17:35
NEW 14.09.11 17:35 
в ответ Vovochka84 14.09.11 13:53
В ответ на:
у меня там подруга (у которой я собираюсь жить

Если деньги не вопрос, то на подругу в вопросе жилья лучше не опираться, а приложить к ходатайству о выдаче въездной визы квитанцию об оплате съемного жилья.
#33 
Trotzkopf местный житель14.09.11 17:59
Trotzkopf
NEW 14.09.11 17:59 
в ответ не цуцык 14.09.11 16:06
In Antwort auf:
проблема не во мне , проблема в консуле

Вы совсем не в теме. Долгосрочные визы не консул выдаёт, так что к нему претензий нет.
Я не С, а ИЗ России приехала!
#34 
не цуцык постоялец14.09.11 18:15
не цуцык
NEW 14.09.11 18:15 
в ответ Trotzkopf 14.09.11 17:59, Последний раз изменено 14.09.11 18:16 (не цуцык)
В ответ на:
Вы совсем не в теме. Долгосрочные визы не консул выдаёт, так что к нему претензий нет.

Я не в теме !!!
Тогда , очень прошу специалистов по получению виз в Германию , проконсультировать меня и всех других интересующихся , кто же выдает долгосрочные визы , желающему пойти на курсы немецкого языка ?
#35 
не цуцык постоялец14.09.11 18:20
не цуцык
NEW 14.09.11 18:20 
в ответ Vovochka84 14.09.11 17:23, Последний раз изменено 14.09.11 18:25 (не цуцык)
В ответ на:
у меня есть устойчивый источник дохода в интернете, правда подтвердить я его смогу только в след году,

Вы же сами пишете это про самого себя ! Это же не я придумал !

Я же только ВАС спросил: " а что , если консул ВАМ не поверит? И засомневается?" и снова визу не даст?
Разве ВАС об этом спросить не позволяется?
Тогда прошу у ВАС ПРОЩЕНЬЯ !!!
#36 
  awk0209 коренной житель14.09.11 18:23
NEW 14.09.11 18:23 
в ответ не цуцык 14.09.11 18:15
Ну не совсем точно выразился человек. Зачем кипятиться?
Очевидно подразумевалось участие АБХ в этом деле, а не ставилась под сомнение компетенция консула.
#37 
Trotzkopf местный житель14.09.11 18:29
Trotzkopf
NEW 14.09.11 18:29 
в ответ не цуцык 14.09.11 18:15
решение принимает Ausländerbehörde по месту прохождения курсов, консульский отдел не влияет на исход.
Я не С, а ИЗ России приехала!
#38 
Паула гость14.09.11 18:34
Паула
NEW 14.09.11 18:34 
в ответ не цуцык 14.09.11 16:06
В ответ на:
Да я то за за то, что бы ехать ! Ехать ! и Ещё раз ехать !
Но, Вы же ведь понимаете, проблема не во мне , проблема в консуле . Ведь это консул визу вьездную не дал, а не я . Вам бы нужно в консульства самой ехать , и просвещать там, на месте в посольстве консулов, что бы они визы давали. От меня же ничего не зависит.

Ну прям на каждом углу консул на консуле сидит и консула погоняет
- А разве по-моему исполнится?- Да делайте же, вот мучение ! , - пробормотал Воланд.
#39 
не цуцык постоялец14.09.11 18:41
не цуцык
NEW 14.09.11 18:41 
в ответ Trotzkopf 14.09.11 18:29, Последний раз изменено 14.09.11 18:50 (не цуцык)
Глубокоуважаемые господа!
В ответ на:
решение принимает Ausländerbehörde по месту прохождения курсов, консульский отдел не влияет на исход.

Из вышесказанного я понял следующее: " Что главным, для получения долгосрочной вьездной визы в Германию является то. что необходимо предоставление в АБХ справки с места работы в Белоруссии".
И на этом основании АБХ открывает вьездную визу в Германию.
Минуя консула и посольство ?
Прошу меня простить, но я в это не верю.
#40 
Trotzkopf местный житель14.09.11 19:17
Trotzkopf
NEW 14.09.11 19:17 
в ответ не цуцык 14.09.11 18:41

главным является убедить АБХ (не консула!) в отсутствии намерений нарушить цель поездки.
у автора:
язык - ноль, то есть сколько же лет он собирается торчать в стране на курсах, чтобы выучить язык в совершенстве, без права работы? нереально. пусть начинает дома учить.
работы - нет, это правда логично, если человек на курсы собирается, длинный отпуск не дадут. но если работы официальной уже давненько не было, откуда накопления?
в Германии - подруга, ещё и жить вместе собираются. ага, поженится ещё по шпрахвизе-то
вот и складывается картинка.
вы сами-то как въезжали?
Я не С, а ИЗ России приехала!
#41 
не цуцык постоялец14.09.11 19:20
не цуцык
NEW 14.09.11 19:20 
в ответ Trotzkopf 14.09.11 19:17, Последний раз изменено 14.09.11 19:22 (не цуцык)
В ответ на:
вы сами-то как въезжали?

Тогда был СССР, когда я вьезжал. На поезде Москва- Франкфурт на Майне.
#42 
Vovochka84 прохожий14.09.11 19:49
NEW 14.09.11 19:49 
в ответ Trotzkopf 14.09.11 19:17
В ответ на:
язык - ноль, то есть сколько же лет он собирается торчать в стране на курсах, чтобы выучить язык в совершенстве, без права работы? нереально. пусть начинает дома учить.

Ну я на конкретный срок запрашивал - 5 месяцев. И вообще по моему на таких курсах можно не больше года учится ( если это основная цель пребывания). уровень B1 я надеюсь за этот срок получить реально
В ответ на:
но если работы официальной уже давненько не было, откуда накопления?

Была своя фирма которую продал, с тех пор живу на накопления. Не знаю, как может убедить в правдивости моих намерений справка о работе с зарплатой условно говоря 300-400 евро (что для РБ очень неплохо)
В ответ на:
в Германии - подруга, ещё и жить вместе собираются. ага, поженится ещё по шпрахвизе-то

А что мешает просто так пожениться, зачем финт ушами с курсами? Согласитесь, хотя я не знаю логики тех кто рассматривает.
В ответ на:
главным является убедить АБХ (не консула!) в отсутствии намерений нарушить цель поездки.

Прямого же общения между мной и АБХ ведь нету, все инфу для АБХ интерпретирует консульский работник.
#43 
Vovochka84 прохожий14.09.11 19:51
NEW 14.09.11 19:51 
в ответ Vovochka84 14.09.11 19:49
Вообщем, буду искать грамотного адвоката, который поможет правильно составить апелляцию, а если нет, представлять мои интересы в суде.
По-моему, другого выхода нет.
#44 
Trotzkopf местный житель14.09.11 19:59
Trotzkopf
NEW 14.09.11 19:59 
в ответ Vovochka84 14.09.11 19:49
вообще-то АБХ само может интерпретировать Вашу инфу, как им надо, так как они получают Ваши документы в распоряжение.
Я не С, а ИЗ России приехала!
#45 
Trotzkopf местный житель14.09.11 20:03
Trotzkopf
NEW 14.09.11 20:03 
в ответ не цуцык 14.09.11 19:20
остроумный ответ, ничего не скажешь.
не буду больше Вас допрашивать, Вы наверное с тех пор немецкий гражданин и забыли совершенно, что все въездные дела через АБХ делаются. Тогда не надо тут на консулов бочку катить, если Вы к этой системе больше никакого отношения не имеете.
а зачем СССР красный? почему тогда Москва - Франкфурт, а не Москва - Франкфурт-на-Майне
Я не С, а ИЗ России приехала!
#46 
alex132 знакомое лицо14.09.11 22:53
NEW 14.09.11 22:53 
в ответ Trotzkopf 14.09.11 19:17
В ответ на:
поженится ещё по шпрахвизе-то
Разве что в Дании. В Германии не зарегистрируют такой брак.
#47 
Trotzkopf местный житель14.09.11 22:55
Trotzkopf
NEW 14.09.11 22:55 
в ответ alex132 14.09.11 22:53, Последний раз изменено 14.09.11 22:55 (Trotzkopf)
скажите это на невестином форуме, от оппоненток отбоя не будет
ещё и с примерами
Я не С, а ИЗ России приехала!
#48 
alex132 знакомое лицо14.09.11 23:05
NEW 14.09.11 23:05 
в ответ Trotzkopf 14.09.11 22:55
Не знаю уж, с чего там невестам беситься... Чтобы в Германии иностранцам зарегистрировать брак, нужно, чтоб судья разрешил. А это длится довольно долго и судья вполне может отказать по массе причин. В т.ч. из-за "не той" визы. В общем, положительный итог мне представляется весьма сомнительным, и единичные случаи удачи - не более чем единичные случаи (если они вообще есть. Думаю, это фантазии).
Вот нормальным студентам в Германии можно очень даже просто пожениться. А с короткой визой на шпрахкурсы - это из области фантастики.
#49 
Trotzkopf местный житель14.09.11 23:12
Trotzkopf
NEW 14.09.11 23:12 
в ответ alex132 14.09.11 23:05
так Вы сходите спросите, там и по гостевым женятся, и по шпрахвизе буквально недавно одна собиралась... и что самое прикольное ОЛГ всем так быстро отвечает, а я (нормальный студент к слову) больше двух месяцев ждала. Так что в этом пункте особой логики как-то не прослеживается
Я не С, а ИЗ России приехала!
#50 
alex132 знакомое лицо14.09.11 23:23
NEW 14.09.11 23:23 
в ответ Trotzkopf 14.09.11 23:12
В ответ на:
так Вы сходите спросите, там и по гостевым женятся
Некоторым нравится рассказывать сказки со счастливым концом.
В ответ на:
и по шпрахвизе буквально недавно одна собиралась
А в космос она не собиралась? Главное - взяли её туда?
В ответ на:
а я (нормальный студент к слову) больше двух месяцев ждала.
Я ещё больше ждал. Но имея студенческий ВНЖ, спешить не обязательно.
#51 
Trotzkopf местный житель14.09.11 23:29
Trotzkopf
NEW 14.09.11 23:29 
в ответ alex132 14.09.11 23:23
в космос вроде не взяли - передумали они там, кажется
Вам спешить не обязательно, а нам хотелось пока погода хорошая, но теперь чего уж... погода это наверное самая маленькая проблема :)
так а почему думаете что сразу сказки? бывает кому и подфартит. или думаете выслали даму на воссоединение после брака по шенгенке, она сидит дома и строчит "ой как всё хорошо, они ж меня оставили! вот сижу у мужа под крылышком"
Я не С, а ИЗ России приехала!
#52 
alex132 знакомое лицо14.09.11 23:44
NEW 14.09.11 23:44 
в ответ Trotzkopf 14.09.11 23:29
Что не высылают - я в курсе. Меня не высылали.
Почему такие истории всё дамы рассказывают и почти никогда - мужчины? Думаю, причина в особенностях творческого воображения у разных полов...
#53 
Trotzkopf местный житель15.09.11 08:27
Trotzkopf
NEW 15.09.11 08:27 
в ответ alex132 14.09.11 23:44
а я думала, просто женщинам больше пАгАвАрить охота
Я не С, а ИЗ России приехала!
#54 
Kvint посетитель15.09.11 10:50
Kvint
NEW 15.09.11 10:50 
в ответ Vovochka84 14.09.11 13:53
А вы подавались просто на языковые курсы или с дальнейшим поступлением в ВУЗ?
Я перечитал здесь много веток и советовался с людьми получившими визу таким путем и пришел к выводу что после 25 лет нужно подавать документы на языковые курсы с целю поступления в ВУЗ. Иначе никак. И знание языка роли почти не играет
#55 
Lioness патриот15.09.11 11:26
Lioness
NEW 15.09.11 11:26 
в ответ alex132 14.09.11 23:05
В ответ на:
Чтобы в Германии иностранцам зарегистрировать брак, нужно, чтоб судья разрешил. А это длится довольно долго и судья вполне может отказать по массе причин. В т.ч. из-за "не той" визы.


Не судья, а земельный суд.
Никаких виз в этой процедуре невозможно "увидеть" Проверяются, прежде всего, двоежёнцы. Проверяется гражданское состояние людей, желающих вступить в брак. Процедура длится от нескольких дней до нескольких месяцев, но никоим образом не зависит от "качества" пребывания людей в Германии или отсутствия их в Германии.
Расписывает немецкий Standesamt, который действительно, заглядывает в паспорт. Иногда в загран.паспорте стоит штемпелёк "Не для заключения брака".
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#56 
DmitryR посетитель15.09.11 12:00
NEW 15.09.11 12:00 
в ответ Vovochka84 14.09.11 19:49
Справку с работы они хотят чтобы оценить последствия в случае, когда вы станетесь в Германии, например заключив брак. Если у вас нет нормальной работы - они подозревают, что вы нихрена не умеете делать и в Германии сядете на социал, что им естественно не нравится. То, что вы собираетесь в Германии остаться они подозревают по причине того, что причина въезда у вас не очень реальная: на самом деле, учить язык с ноля все равно где, языковая среда нужна тогда когда человек уже улавливает разницу между носителем языка и не носителем. Даже супругов на воссоединение заставляют A1 получить на Родине, а вы хотите просто так с нулевым языком приехать. Поэтому они думают, что вы тут будете невесту искать, что по туристической визе делать несколько более затруднительно, потому что ее на пол-года можно получить далеко не всегда и точно не сразу. А найдя невесту - сразу окажетесь на месте, даже без A1.
#57 
Kvint посетитель15.09.11 14:24
Kvint
NEW 15.09.11 14:24 
в ответ DmitryR 15.09.11 12:00
В ответ на:
Если у вас нет нормальной работы - они подозревают, что вы нихрена не умеете делать и в Германии сядете на социал, что им естественно не нравится.

Извините что вырвал фразу из контекста, но скажите как это можно сесть на социал сразу после языковых курсов? И еще, разве не является аргументом то, что люди едут получить иностранное образование потому что как раз нихрена не умеют делать на родине? Под нихрена я имею в виду то что образование-то есть и человек вроде бы неплохой, но с таким дипломом тупо никуда не берут
#58 
Trotzkopf местный житель15.09.11 14:55
Trotzkopf
NEW 15.09.11 14:55 
в ответ Kvint 15.09.11 14:24
так вы видели исходник? человек не учиться едет а на курсы, причём с нуля. не за дипломом.
о социале речи нет, после курсов без поступления в стране-то не остаться, а вот чёрная работа вместо курсов - это опасение.
Я не С, а ИЗ России приехала!
#59 
Kvint посетитель15.09.11 15:02
Kvint
NEW 15.09.11 15:02 
в ответ Trotzkopf 15.09.11 14:55, Последний раз изменено 15.09.11 15:02 (Kvint)
про социал был риторический вопрос...
я считаю если человек собрался ехать, подал документы, да к тому же зарабатывает через интернет обладает интеллектом и способен поступить и выучится. А язык я бы предпочел учить с нуля с полным погружением в языковую среду, чем учиться не у носителей языка со специфическим акцентом.
#60 
Trotzkopf местный житель15.09.11 15:26
Trotzkopf
NEW 15.09.11 15:26 
в ответ Kvint 15.09.11 15:02
у германистов акцент как правило минимален или его нет. для тренировки произношения используются в любом случае записи носителей.
посмотрите ещё выше, что по этому вопросу написал DmitryR
Я не С, а ИЗ России приехала!
#61 
Kvint посетитель15.09.11 16:04
Kvint
NEW 15.09.11 16:04 
в ответ Trotzkopf 15.09.11 15:26
а как же люди получившие визу с нулевым немецким?
на счет записей - изучаю язык по учебнику Zeit Fur Deutsch 1D издание второе 2003 г. (Волина, Воронина, Карпова), по грамматике все супер, но записи полнейшее г.. девушка еще более менее, а парень точно с дефектом дикции
#62 
Trotzkopf местный житель15.09.11 16:16
Trotzkopf
NEW 15.09.11 16:16 
в ответ Kvint 15.09.11 16:04
In Antwort auf:
Волина, Воронина, Карпова

так надо Hueber, Cornelsen, Klett, Langenscheidt - и будет Вам счастье. Покупайте пособия немецких издательств.
Про людей с нулевым немецким и визой - я таких просто не знаю.
Я не С, а ИЗ России приехала!
#63 
Kvint посетитель15.09.11 16:29
Kvint
NEW 15.09.11 16:29 
в ответ Trotzkopf 15.09.11 16:16
вот пример
http://my.germany.ru/947260 - замечательнейшая девушка, пробивная как молот. На момент получения визы знания языка в зачаточной стадии
#64 
Trotzkopf местный житель15.09.11 16:31
Trotzkopf
NEW 15.09.11 16:31 
в ответ Kvint 15.09.11 16:29
да, я помню как эта девушка мучилась, что ответ не приходил
и насколько я помню у неё было академическое образование, не было загадочных друзей, у которых она собиралась жить, и она писаьа мотивационное письмо
Я не С, а ИЗ России приехала!
#65 
Kvint посетитель15.09.11 16:37
Kvint
NEW 15.09.11 16:37 
в ответ Trotzkopf 15.09.11 16:31
таки ведь уходите от темы
мы говорили про язык
#66 
Kvint посетитель15.09.11 16:40
Kvint
NEW 15.09.11 16:40 
в ответ Trotzkopf 15.09.11 16:31
а в общем то все зависит от настроения человека ответственного за предоставление визы
увы, все наши споры как и что нужно делать всего лишь наши умозаключения
#67 
Trotzkopf местный житель15.09.11 16:43
Trotzkopf
NEW 15.09.11 16:43 
в ответ Kvint 15.09.11 16:37
а я говорю, что у неё предпосылки соблюдены были, а у автора темы нет
и делала она наверняка с последующим поступлением. что тоже многое объясняет.
Я не С, а ИЗ России приехала!
#68 
Vovochka84 прохожий15.09.11 17:20
NEW 15.09.11 17:20 
в ответ Kvint 15.09.11 16:37
Вообщем, Kvint правильно изложил мои мысли. Имеется опыт изучения английского со школы с кучей учителей, свои подход итд. Сейчас прекрасно понимаю, что всё можно выучить гораздо лучше и быстрее.
О каком социале вообще речь идет. Какой смысл мне "морозить" 6+ тысяч евро - оплата курсов + шперконто, чтобы когда то потом сидеть на социале... бред, очень крутая инвестиция. Опять же при чем здесь виза на курсы к социалу. Вопрос как объяснить это тем кто решение по визе принимает.
По поводу языка "для поступления в ВУЗ". Не знаю как там отнесутся что у меня это будет 3ье высшее, при чем одно за границей уже есть. А на PhD меня в любом случае не тянет.
#69 
Vovochka84 прохожий19.09.11 14:20
NEW 19.09.11 14:20 
в ответ Vovochka84 15.09.11 17:20
Привет, те, кто помогает мне советами.
У меня возникла следующая идея, как доказать немецким властям, что я действительно хочу изучать немецкий.
На изучение можно получить визу которая до 3х месяцев и является обычной шенген визой. Я хочу подать на нее, походить на курсы, сдать на мин уровень (не знаю насколько можно выучить язык за 3 месяца интенсива)
А потом опять подать на ту же самую, в которой мне сейчас было отказано.
Как думаете, какие мои шансы получить обычную визу? Или автоматом отказ влепят? Или до того пока не подам апелляцию это бессмысленно?
Владимир
#70 
Trotzkopf местный житель19.09.11 14:36
Trotzkopf
NEW 19.09.11 14:36 
в ответ Vovochka84 19.09.11 14:20
что Вам мешает сделать интенсив на родине?
Я не С, а ИЗ России приехала!
#71 
Vovochka84 прохожий19.09.11 14:47
NEW 19.09.11 14:47 
в ответ Trotzkopf 19.09.11 14:36
Если честно, сейчас мне уже мешают полностью оплаченные курсы там. Тут либо отказываться от них (можно сделать до конца года) и терять 10% суммы, либо что то решить с визой за это время.
#72 
Trotzkopf местный житель19.09.11 14:57
Trotzkopf
NEW 19.09.11 14:57 
в ответ Vovochka84 19.09.11 14:47
я не знаю (и не хочу даже спрашивать), сколько составляют эти 10%, и не выйдет ли вся эта волокита с новой визой "себе дороже". но Вы создаете ощущение, что "не мытьём так катаньем" хотите в германию, а это ощущение не из позитивных.
Я не С, а ИЗ России приехала!
#73 
Vovochka84 прохожий19.09.11 16:30
NEW 19.09.11 16:30 
в ответ Trotzkopf 19.09.11 14:57
Я просто по жизни привык отстаивать свои интересы, вообщем я обратился к адвокатам, посмотрим, что из этого выйдет
#74 
  awk0209 коренной житель19.09.11 17:34
NEW 19.09.11 17:34 
в ответ Trotzkopf 15.09.11 16:31
В ответ на:
и она писаьа мотивационное письмо

А ТС не писал?
Совершенно здря!
При стольких "проколах" неудивительно, что в выдаче визы отказали.
#75 
Vovochka84 прохожий19.09.11 19:38
NEW 19.09.11 19:38 
в ответ awk0209 19.09.11 17:34
Да писал я мотивационное письмо, с чего ктото решил что не писал? Я подал все требуемые документы
#76 
Trotzkopf местный житель19.09.11 20:32
Trotzkopf
NEW 19.09.11 20:32 
в ответ Vovochka84 19.09.11 16:30
ну тогда точно себе дороже выйдет
Я не С, а ИЗ России приехала!
#77 
не цуцык постоялец19.09.11 23:01
не цуцык
NEW 19.09.11 23:01 
в ответ Vovochka84 19.09.11 14:20, Последний раз изменено 19.09.11 23:04 (не цуцык)
В ответ на:
У меня возникла следующая идея, как доказать немецким властям, что я действительно хочу изучать немецкий.

Германия — демократическое государство: Вся государственная власть исходит от народа (Volke).
Следовательно ВЫ будете доказывать - народу?
#78 
Kvint посетитель20.09.11 08:20
Kvint
NEW 20.09.11 08:20 
в ответ awk0209 19.09.11 17:34
что такое ТС?
#79 
Trotzkopf местный житель20.09.11 11:42
Trotzkopf
NEW 20.09.11 11:42 
в ответ Kvint 20.09.11 08:20
Топикстартер. Автор темы.
Я не С, а ИЗ России приехала!
#80 
MankO гость20.09.11 12:46
MankO
NEW 20.09.11 12:46 
в ответ Vovochka84 19.09.11 19:38
Мотивационное письмо? в посольстве Германии в Беларуси? на сколько помню - в памятке о национальной визе такого не было...
если не трудно, напишите список документов, которые вы предоставляли в посольстве
#81 
Kvint посетитель20.09.11 15:04
Kvint
NEW 20.09.11 15:04 
в ответ Vovochka84 19.09.11 16:30
В ответ на:
вообщем я обратился к адвокатам, посмотрим, что из этого выйдет

отпишитесь тогда по результатам, надеюсь у вас будет success story
#82 
koroleva261 прохожий21.09.11 20:25
NEW 21.09.11 20:25 
в ответ Trotzkopf 14.09.11 18:29
Решение Auslaenderamt вообще не прининимает!Это-миф!
У меня тоже был отказ по визе Sprachkurs+Studim.Мои друзья связывались с ABH и чувак сказал по секрету,что в германии только проверяются доки,если ли косяки у человека или нет.Если все нормально,то пишется что-то вроде "не возражаем".На самом деле решение принимает посольство,именно оттуда с доками поступают ремарки типа "не рекомендуем выдачу визы потому-то" или "сомневаемся в этом человеке".А уж людям в ABH и подавно ненать мы и наши доки.После таких "рекомендаций" чиновники в АБХ даже и не рассматривают доки!
А еще я общалась с немцем,который работал в нем посольстве в Москве.....он сказал тоже самое,что я ниписала....т.е. подтвердил...и еще там девочки работают...русские...которые не хотят чтобы кому-то еще хорошо было...Потому как они-то уже замужем за немцами и все у них гут....Особенность менталитета...Уж что есть-то есть...
Я подавала апеляцию...И получила-таки свою визу....Сейчас уже 3 недели в Кёльне успешно изучаю нем. язык. уроверь А2 только...
#83 
koroleva261 прохожий21.09.11 20:39
NEW 21.09.11 20:39 
в ответ Vovochka84 15.09.11 17:20
Конечно подавайте апеляцию!Вы только время теряете!Адвокаты вам не помогут.По нем закону посольство вообще не обязано выдавать визы.Это написано на сайте посольства!
Единственно,чем вам помогут адвокаты,так это грамотно составить апеляционное письмо,только учтите:оно должно быть на нем!
#84 
Trotzkopf местный житель22.09.11 13:33
Trotzkopf
NEW 22.09.11 13:33 
в ответ koroleva261 21.09.11 20:25
конкретно по московскому посольству: в окнах для нац.виз сидят "девочки", которым за сорок. но это так, к слову.
Я не С, а ИЗ России приехала!
#85 
koroleva261 прохожий22.09.11 16:41
NEW 22.09.11 16:41 
в ответ Trotzkopf 22.09.11 13:33
точнее только 2 женщины и у обеих неприятный голос.По- вашему они не могут быть замужем за немцами,не будучи девочками? Пишу то,что сказал человек,который там работал...
Мне все равно,замужем они или нет,неприятно было их поведение...Такого в Германии нет...Все с тобой разговаривают по-человечески,я имею в виду Bezierkrathaus....Даже пытаются помочь и дают полезные советы как лучше поступить...
#86 
Trotzkopf местный житель22.09.11 18:10
Trotzkopf
NEW 22.09.11 18:10 
в ответ koroleva261 22.09.11 16:41
Это с Вами за три недели Бецирксратхауз мало поговорил. Сейчас придут люди, которые по десять лет живут, со своими историями, и может быть докажут обратное (если тему не прикроют).
Женщины как женщины там сидят, с нормальными голосами. Хоть за зимбабвийцами замужем, мне-то что... со мной прилично разговаривали в посольстве, никто не косился и зла не желал.
Я не С, а ИЗ России приехала!
#87 
koroleva261 прохожий22.09.11 20:08
NEW 22.09.11 20:08 
в ответ Trotzkopf 22.09.11 18:10
ок у каждого своя история....Скажем так,мне не повезло с немецким посольством,но пока везло с немецкими ведомствами...А Вам,может,наоборот...У мужчин вообще больше шансов на доверие со стороны посольства...Чисто статистически...
В любом случае я советую всем не сдаваться перед трудностями(как это сделала я,получив отказ).
Я просто читаю иногда ветки форума и диву даюсь:насколько люди здесь недоброжелательны!Фразы типа"это надо заслужить","Вы здесь в Германии никто" и все такое прочее...Ужас!
Лично я не собираюсь ничего заслуживать.Я не собака,чтобы заслуживать свой кусок мяса!И другие люди тоже.У иностранцев есть здесь права,помимо обязанностей.Просто люди сами создают себе трудности.Надо все делать вовремя и согласно букве закона.И крутиться по-шустрее.И добрее быть!Вот хожу я в VHS и русских за три версты видно!Вечно злые завистливые кососмотрящие люди(особенно девушки),которые стоят и курят во время перерыва и сканируют тебя,заведомо записывая в своем мозгу тебя лузером и в лимиту!Хотя сами,возможно,по уши в....неприятностях!Другие национальности как-то попроще,поприветливей как-то!Вот и здесь,на форуме,практически всегда одни шпильки в адрес человека,открывшего ветку!Тут помогать надо!!!
Добрее надо быть!
#88 
Trotzkopf местный житель22.09.11 22:27
Trotzkopf
NEW 22.09.11 22:27 
в ответ koroleva261 22.09.11 20:08
In Antwort auf:
.У мужчин вообще больше шансов на доверие со стороны посольства.

это Вы мне????
на этом форуме очень важно уметь как раз сканировать. потому что есть хорошие люди, которые реально помогают и отвечают на вопросы, а есть некоторые товарищи, которые ходят чисто пАгАвАрить, и от них всё гуано и исходит. надо просто игнорировать их. и в принципе я считаю, что это не так и плохо, что тут народ охоч потроллить: симуляция жизни создаётся, что не все мол белые и пушистые. просто надо фильтровать и на возмутителей спокойствия или не реагировать, или отшучиваться.
заслужить и правда надо. имхо, всё в этой жизни надо заслуживать, даром ничего не даётся. само рождение человека - тоже ведь процесс не из приятных. а то, что Вам (или не Вам а кому-то другому) так говорят, так за собак не держат, а намекают на то, что в чужой монастырь со своим уставом не комильфо. ну и бывает, что люди приходят совсем не адекватные и не с такими уж адекватными вопросами, и их просто надо на место поставить, пока они себе ещё больше бед не натворили (как автор темы, кстати). И тыкают "заслуживанием" и "никем" или пользователи-тролли, о которых я выше уже говорила, или в адрес неадекватных пользователей, которые поперёк батьки (закона то бишь) лезут в пекло. Кстати, я задавала на этом форуме достаточно много вопросов, и как правило получала нормальные ответы, без шпилек и огрызаний.
ещё мне кажется, что у конкретно у Вас сейчас стадия эйфории, когда на чужой стороне и трава зеленее, и соловьи бельканто выводят. Она проходит максимум через пару месяцев, когда человек вживается в новую среду и начинает видеть её недостатки (их много, кстати). Тогда у него начинает меняться отношение как к стране пребывания, так и к стране исхода. Это не предположения ОБС, а доказанная научная теория. Кроме того (Вы не обижайтесь только, пожалуйста), А2 - это ещё не тот уровень языка, когда можно начинать судить, кто и как с Вами общается. В Германии - это уже не раз обсуждалось - если хотят послать или указать на Ваше место - могут это сделать культурным тоном и с улыбочкой, нагородив при этом кучу словес, которые с виду вроде как приветливы, а когда читаешь заново или вспоминаешь что сказали - лучше бы и не читал. Хорошо если Вы с этим не столкнётесь: мне приходилось пару раз, и это может быть гораздо более неприятно, чем ворчливый тон какой-нибудь тётки.
Я не С, а ИЗ России приехала!
#89 
koroleva261 гость22.09.11 22:59
NEW 22.09.11 22:59 
в ответ Trotzkopf 22.09.11 22:27
Простите,пожалуйста,Лена...Я что-то не узрела в прошлый раз Ваш пол...Честно...
окей с посольством у каждого своя история.
И я вовсе не прибываю в состоянии эйфории.Я уже столкнулась с такими вещами,которые прежде в России со мной никогда не встречались:вчера у меня украли кошелек,например...так что я уже успела побывать в полиции:))
В Bezierkrathaus я ходила трижды...Уровень А2 и впрямь невелик,но зато английским я очччень хорошо влядею!И Будучи хомо-сапиенсом могу отличить хорошее отношение ко мне от плохого.Мне правда помогали советами как лучше сделать чтоб я лишних денег не платила...И в Германии я не впервые...
А если тут так много проблем...почему Вы все еще в Германии тогда??? Все время задаю этот вопрос русским здесь...Они все стонут и сетуют на плохую жизнь,но почему-то никто возвращаться не собирается...
#90 
Trotzkopf местный житель22.09.11 23:12
Trotzkopf
NEW 22.09.11 23:12 
в ответ koroleva261 22.09.11 22:59
Так проблем везде много, или Вы верите в рай на земле? В Германии я потому что интересно, потому что другая жизнь и другие нравы - это же увлекательно! ну и язык я очень люблю. Возможно, была бы и не в Германии, но судьба вот занесла в Германию, и пока она ко мне благосклонна, я уж лучше тут побуду :)
Обратите внимание на возраст людей, которые стонут. Если человеку под полтинник, то как ни стони, а сорваться с насиженного места и начать всё строить заново - это безумство храбрых. Вот и не возвращаются, потому что некуда.
Я не С, а ИЗ России приехала!
#91 
koroleva261 гость22.09.11 23:25
NEW 22.09.11 23:25 
в ответ Trotzkopf 22.09.11 23:12
Честно сказать,разговаривала я с можно сказать молодежью,людям примерно 30-35...Разные были.И все меня отговаривали от житья в Германии!:))Мол,не стоит тебе этого делать,здесь там плохоооо.В России лучше,хотя сами там были в последний раз много лет назад:))
Честно скажу,мне и в России неплохо жилось.Уважаемая работа,неплохие деньги,родители,друзья и т.д. Просто хотелось лучшего и большего!И поскольку в Германии у меня друзья-решилась я на этот шаг...Хотя готовилась очень долго...Полтора года...
Но я все еще верю,что если чего-то очень сильно хочешь-то ниприменно добъешься!И побольше позитива людям,они ведь тоже не дураки-знают и чувствуют с кем и как себя вести....
Хотя уроды тоже поподаются:))Верните кошелек!!!!!!Дорог мне он как память и права там были!!!!и карты различные:)))уууу
#92 
Trotzkopf местный житель22.09.11 23:37
Trotzkopf
NEW 22.09.11 23:37 
в ответ koroleva261 22.09.11 23:25
Полтора года это имхо не так и долго.
Мне кажется, что эмигрантов именно в Германии надо "сортировать": у поздних переселенцев, которые переехали уже много лет назад, совершенно иная психология, чем у современных студентов или молодых спецов. У них тоска по несуществующей стране. Это такое удивительное явление, мне кажется, его и романтично, и больно в то же время наблюдать. У нас друзья тоже есть ПП, и они мне говорили "если хочешь спокойной жизни - это не в Германию надо ехать, здесь пахота и стресс". И тоже не возвращаются - в пахоте тоже радость есть, потому что знаешь, что она тут как правило по достоинству оценивается :)
Я не С, а ИЗ России приехала!
#93 
koroleva261 гость23.09.11 00:03
NEW 23.09.11 00:03 
в ответ Trotzkopf 22.09.11 23:37
Вот-вот...Поэтому я и приехала сюда...Потому что за пахоту получаешь соответствующее вознаграждение!А в России это довольно редко...Можно только пахать...
Мне как-то не особо приятно читать о проблемах людей,которые хотят или попали в Германию всевозможными способами,не имея ни сбережений,ни спонсоров здесь...Потом просят социал...Мол помогите,а потом обо всех русских так думают...ААААА,мол,приехала сюда блондиночка,хочет замуж за немца выскочить и сидеть на его шее.Обидно!Не удивительно,что потом так тяжело визу получить и отказов много!
#94 
Trotzkopf местный житель23.09.11 00:10
Trotzkopf
NEW 23.09.11 00:10 
в ответ koroleva261 23.09.11 00:03, Последний раз изменено 23.09.11 00:12 (Trotzkopf)
In Antwort auf:
Мне как-то не особо приятно читать о проблемах людей,которые хотят или попали в Германию всевозможными способами,не имея ни сбережений,ни спонсоров здесь...

так можно попасть только по немецкой или еврейской линии, у остальных или сбережения, или рабочий контракт, или мужья
я не знаю, каков процент отказов в консульствах других государств. Но думается мне, что в тех же Штатах отказов не меньше.
ну и сидеть на шее у мужа - это личное дело каждого, и совершенно не противозаконно. вот у государства на шее сидеть - это уже не всем понравится :)
.
Я не С, а ИЗ России приехала!
#95 
koroleva261 гость23.09.11 00:15
NEW 23.09.11 00:15 
в ответ Trotzkopf 23.09.11 00:10
ну не знаю...на форуме такого начитаешься....
Штаты и немцам отказывают конкретно:))Кому они эти Штаты вообще нужны:))
#96 
Trotzkopf местный житель23.09.11 00:20
Trotzkopf
NEW 23.09.11 00:20 
в ответ koroleva261 23.09.11 00:15
ну я бы съездила по трассе 66 покататься :)
когда я в Питере жила, то самым лояльным консульством в городе считалось французское, и на своей шкуре испытала правдивость этого заявления. в то же время моя однокурсница съела на Франции, что называется, собаку, сама с головы до ног профранцуженная - и ей в том же году отказывали, а сама она считает, что строгое весьма консульство. Англичане тоже, говорят, шутки не шутят.
имхо, о других государствах просто нет таких исчерпывающих данных, как о Германии, потому что у Германии и странами бСССР особые, скажем так, отношения в вопросах эмиграции - из-за наличия многочисленных программ - поэтому данных о Германии собрано больше, чем о Бельгии какой-нибудь или Швеции. Так что я никогда не говорю - ууууу, какое злое противное немецкое консульство. Может, они все такие
Я не С, а ИЗ России приехала!
#97 
koroleva261 гость23.09.11 00:36
NEW 23.09.11 00:36 
в ответ Trotzkopf 23.09.11 00:20
Может и все посольства работают по одному принципу-отсеять как можно больше,а кому действительно надо-тот подаст апеляцию.Я такое слышала...Есть официальная статистика у немцев:50% отказов...Это очень много...Так что мне было не трудно(хотя и не справедливо!)попасть в это число!
#98 
engelssina прохожий23.09.11 11:00
engelssina
NEW 23.09.11 11:00 
в ответ koroleva261 23.09.11 00:03
В ответ на:
Мне как-то не особо приятно читать о проблемах людей,которые хотят или попали в Германию всевозможными способами,не имея ни сбережений,ни спонсоров здесь...Потом просят социал...Мол помогите,а потом обо всех русских так думают...ААААА,мол,приехала сюда блондиночка,хочет замуж за немца выскочить и сидеть на его шее.Обидно!Не удивительно,что потом так тяжело визу получить и отказов много!

как всегда во всех вселенских бедах виноваты оказались жены Старая заезженная пластинка
Достала синька на форуме?http://mozilla-russia.org/http://addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/germanyru-tweak/
#99 
koroleva261 гость23.09.11 14:20
NEW 23.09.11 14:20 
в ответ engelssina 23.09.11 11:00
Нет,нет...Что Вы!Я вовсе не обвиняю русских жен!Есть и правда любовь!В моем городе в России полно немцев,которые приезжают по работе.В следствии чего русские девченки повыходили замуж за немцев или собираются!Так это-прекрасно!!
Другое дело девушки,женщины из глухих городов России,Украины и Беларусии.Они ищут в инете какого-нить немца-калича...Чтобы выскочить за него замуж с целью хоть как-нибудь зацепиться за Германию!А потом из-за "как-нибудь" у них возникают проблемы здесь...И о русских женщинах создается неприятный стереотип.
Прекрасно,когда люди женятся по любви,а не для того,чтобы место жительства поменять.
Не обижайтесь,пожалуйста,я так поняла Вы замужем за немцем:)).
Vovochka84 прохожий26.09.11 17:32
NEW 26.09.11 17:32 
в ответ koroleva261 23.09.11 14:20
Спасибо, Koroleva261, за инфу, у меня тоже сложилось впечатление именно в негативе со стороны посольства в Минске, но опять же это только впечатление. Адвокатов нанял, немецких. Апелляция подана, адвокаты получат акты по моему делу и там будет ясно кто, какой вердикт вынес АБХ или посольство. Исходя из этого будем готовить соответствующую аргументацию.
koroleva261 гость26.09.11 22:19
NEW 26.09.11 22:19 
в ответ Vovochka84 26.09.11 17:32
Рада если смогла чем-то помочь!
Вы действительно конкретно за это взялись с адвокатами....Интересно,такой прецедент уже был,я имею в виду оспаривание получение визы с привлечением адвокатов????
Vovochka84 прохожий27.09.11 04:13
NEW 27.09.11 04:13 
в ответ koroleva261 26.09.11 22:19
Да, такие случаи были и неединожды. Буду надеятся на благоприятный исход
koroleva261 гость27.09.11 15:05
NEW 27.09.11 15:05 
в ответ Vovochka84 27.09.11 04:13
Вы пишите тогда что да как,ок?
gleb251 прохожий27.09.11 20:55
gleb251
NEW 27.09.11 20:55 
в ответ Vovochka84 14.09.11 13:53
Вопрос с автору, вы когда подавали документы, и было собеседование с консулом, вам делали какие-либо замечания? Например по поводу документов или вашего статуса безработного или еще чего-либо? Т.е. пометки делали? Может чего лишнего взболтнули, что планируете остаться в Германии или что-то в этом духе..
Lilgalkina гость30.09.11 13:18
Lilgalkina
NEW 30.09.11 13:18 
в ответ Vovochka84 14.09.11 13:53
У меня была точно такая же ситуация. Но при этом у меня была еще и справка с работы о доходе, и бумага о том, что мне курсы необходимы для продвижения по работе и в целях развития бизнеса, с указанием высокой должности и хорошего заработка и с сохранением рабочего места. Тем не менее в визе отказали, т.к. я направлялась жить в мюнхен к моему молодому человеку. Апелляция не помогла. НО, данна виза на шпрахкурс предполагалась национальная немецкая. Когда я с той же целью после отказа запросила шенген на 3 месяца - мне дали. Но это был по счету уже 5 ый шенген! И курсы были уже не с нуля. Но свой первый курс с нуля я прошла в германии по шенгену, который запросила на 1 месяц. Т.к. так сразу ни с того ни с чего выдать вам национальную немецкую визу никто не захочет, т.к. ее можно продлять не выезжая из Германии. Этого немцы не хотят! А вот по шенгену вы обязаны вернуться по истечении срока визы. Так что попробуйте для начала запросить шенген на 1 месяц и скажите, что вы хотите учить язык с целью получения высшего образования в Германии. А в следующий раз запросите тот же шенген на 3 месяца. а уже позже, имея "прилежную историю" гражданина, соблюдающего закон пребывания иностранца на территории стран шенгена, попробуйте снова запросить студенческую национальную визу. Удачи!
Kvint посетитель30.09.11 15:55
Kvint
NEW 30.09.11 15:55 
в ответ Lilgalkina 30.09.11 13:18
У меня есть один вопросик, на форумах я на него ответ не нашел. Если едет семейная пара на языковые курсы с целью поступления, могут возникнуть какие то проблемы с получением визы?
У кого-то есть такой опыт?
Vovochka84 прохожий30.09.11 19:01
NEW 30.09.11 19:01 
в ответ gleb251 27.09.11 20:55
Постараюсь, выкладывать тут мои новости. Пока посольство на уступки идти не хочет (никаких доп документов рассматривать не желает)
2 gleb251 При подаче на собеседовании были вопросы, насчет безработного статуса итд. К документам претензий не было никаких, дополнительно ничего никто не запрашивал, соответственно на тот момент даже не подозревал, что так все закончится.
2 Lilgalkina Спасибо за инфу. А потом вы подались на нац визу для курсов или вы что-то другое получали?
Сейчас 2 варианта, подаваться как Ligalkina или подавать в суд. На днях решу.
Vika1505 посетитель03.10.11 14:15
NEW 03.10.11 14:15 
в ответ Trotzkopf 14.09.11 15:24
Не согласна. Я считаю, можно и с нуля ехать. В Москве тоже Гете Институт есть, но я поехала с нуля. Я считаю, нужно просто доказать, что вы не потенциальный нелегальный имигрант. В моем случае я предоставляла справку с работы, что еду для изучения языка по работе, а мое рук-во считает, что наиболее эффективно это можно сделать только здесь. В итоге, живя и учась сейчас в Германии по данной визе, подтверждаю, что это действительно так! Напирайте на факт погружения в языковую среду и ни один Гете универ в РФ или СНГ этого не заменит. Думаю, все кто живет-учится в Германии меня поддержат. Докажете это и вас пустят. Пишите это в мотивационном письме. ИМХО,
Trotzkopf местный житель03.10.11 17:49
Trotzkopf
NEW 03.10.11 17:49 
в ответ Vika1505 03.10.11 14:15, Последний раз изменено 03.10.11 17:50 (Trotzkopf)
так у Вас справка с работы есть, а у автора нема
про плюсы и минусы раннего погружения в языковую среду не хочу с Вами (и ни с кем) дискутировать, там у каждой стороны свои аргументы и при том разумные.
учитесь Вы кстати ни разу не по визе
Я не С, а ИЗ России приехала!
Vika1505 посетитель03.10.11 18:09
NEW 03.10.11 18:09 
в ответ Trotzkopf 03.10.11 17:49
Вот это здрасте! Как раз то непосредственно по визе я и учусь. У меня шпрах виза категории Д, по приезду я ее продлила почти сразу до полугода, так как оплачивала сразу А1 и А2. По первому образованию я лингвист, так что могу сравнить изучения иностранного языка на родине и в стране носителя языка.
Trotzkopf местный житель03.10.11 18:12
Trotzkopf
NEW 03.10.11 18:12 
в ответ Vika1505 03.10.11 18:09, Последний раз изменено 03.10.11 18:13 (Trotzkopf)
загляните в паспорт
там написано Aufenthaltstitel, а никакая не виза.
ну и что что Вы лингвист по первому образованию, я филолог - согласитесь недалеко ушли, да и полфорума тут германисты женского полу
Я не С, а ИЗ России приехала!
Vika1505 посетитель03.10.11 18:30
NEW 03.10.11 18:30 
в ответ Trotzkopf 03.10.11 18:12
Ну да, по ВНЖ, но в Универе я училась на преподавателя английского языка. Просто здесь выхода нету, ходишь везде днем одна, у нас тут по-английски не очень говорят, городок маленький, приходится объясняться как могу+слышишь каждый день речь+ супермаркеты, радио, телек, школа, везде надписи, процесс идет по-другому, чем в "отрыве" от языка. Ну это тема не этого форума, не буду флудить и будоражить умы других лингвистов-филологов:) Скажем, у каждого по-своему. Вот. А по поводу решения о выдаче визы, первый раз слышу, что Москва влияет на решение. Всегда была и уверена, что АБХ.
По поводу 3-х мес. шенг. шпрахвизы: тоже хотела ее делать сначала. Потому как думала проще получить, так как ее в Москве выдают и в короткие сроки. Думаю, в случае аппеляции, это может помочь.
Trotzkopf местный житель03.10.11 18:42
Trotzkopf
NEW 03.10.11 18:42 
в ответ Vika1505 03.10.11 18:30
Если не секрет, в каком таком маленьком городке Вы учитесь? такие маленькие городки чреваты диалектами, а если его в процессе усвоения языка нахвататься, то прийти потом к чистому произношению будет гораздо сложнее.
Я не С, а ИЗ России приехала!
Vika1505 посетитель03.10.11 18:55
NEW 03.10.11 18:55 
в ответ Trotzkopf 03.10.11 18:42
Живу, а учусь я в г. Ольденбурге, это север Германии, недалеко от Гамбурга. Насколько знаю, северный акцент как раз и считается близким к классическому. По кр. мере то, что на дисках похоже на то, как тут говорят. Я раньше на юг ездила, недалеко от Франкфурта. Вот там как раз акцент пожестче. ИМХО. Спорить не буду, так как пока достаточными знаниями не обладаю, здесь всего чуть больше месяца. Руководствуюсь собственными ощущениями, ну и словами самих немцев так сказать:) Ваше мнение?
Trotzkopf местный житель03.10.11 19:31
Trotzkopf
NEW 03.10.11 19:31 
в ответ Vika1505 03.10.11 18:55
Ольденбург это хорошо чтобы учить))
только не акцент. а диалект, с Вашего позволения. акцент это тут у нас с Вами у всех за некоторыми исключениями))
Я не С, а ИЗ России приехала!
Lilgalkina гость04.10.11 11:59
Lilgalkina
NEW 04.10.11 11:59 
в ответ Vovochka84 30.09.11 19:01
нет, я перестала бороться с немецким посольством. поскольку мой мол.чел. грек, я получила греческую визу, вышла за него замуж в греции, а теперь подала доки на получение внж в германии, как жена члена ЕС, проживающего и работающего в Германии. По поводу адвоката. лучше брать немецкого. Вы знаете, здесь в Германии никто отказов не давал, крогда я по шенгену сюда приехала, обратилась в местный отдел по работе с иностранцами с вопросом - почем у отказали, они ответила, что получили мои доки и в визе не отказывали, это происки местного консульства. Моя знакомая делала так - она приехала по шенгену. Пошла в Германии в этот отдел по делам с иностранцами, которые отвечают за студенческие визы. И сказала - я хочу у вас учиться. ей предоставили всю инфу и перечень доков, которые необходимы. Она сказала, типа если я все вам предоставлю, то не доожно возникнуть проблем? ей ответили - нет. Она попросила визитн.карту , телефон и мейл ответственного лица, с коорым общалась. Нашла на всяк. случай адвоката в германии (тут на сайте полно, кто специализируется по таким вопросам). потом вернулась в Минск, там подала все доки, но получила отказ. Сразу по горячим следам с помощью адвоката позвонила этой девушке в германию в этот отдел и сказала, что предоставила все доки, но почему получила отках?? вы же типа говорили, что все должно быть в порядке! в итоге спустя время, ее пригласили в минское консульство на собеседование к консулу, тот как ни в чем не бывало выразил "радость" по поводу ее желания учттся в германии и дали визу. Главное, если берете адвоката - берите его из германии. русских там никто не слушает.
Vovochka84 прохожий12.10.11 17:03
NEW 12.10.11 17:03 
в ответ Lilgalkina 04.10.11 11:59
Короче это все творчество немецкого посольства в Минске. Инфа от адвокатов: когда они отправили ремонстрацию и запросили акты по моему делу им на след. день пришел ответ из посольства о том что их решение окончательное и предложили подать в суд ( никаких актов по моему делу они не предоставили), т.е они были абсолютно не заинтересованы в пересмотре. Надеюсь, суд их заинтересует.
  Maryjka прохожий12.10.11 19:29
NEW 12.10.11 19:29 
в ответ Vovochka84 14.09.11 13:53
Привет. Расскажу пример о своей подружке.
В России она работает в одном большом концерне. Она знает хорошо английский, немного немецкий. Фирма дала запрос на то что бы она обучилась немецкому языку в стране носителе этого самого немецкого ))))
Сделали, запрос, нашли шпрахшколу, арендовали для нее квартиру. А в консульстве отказали, сославшись на то что и в России можно выучить немецкий, при этом порекомендовали Гете ( ну все наверное в курсе что это за шпрахи). так что отказывают даже по куче справок и приглашений.
  Maryjka прохожий12.10.11 19:32
NEW 12.10.11 19:32 
в ответ Vovochka84 14.09.11 14:44
Если вам дали объективный ответ, то вы уже вряд ли что то оспорите. Просто ищите другие способы уехать.
Vovochka84 прохожий13.10.11 13:37
NEW 13.10.11 13:37 
в ответ Maryjka 12.10.11 19:32
Меня немного веселит тот момент, что все кто имел "рекоммендации" от фирм для изучения сейчас остались в Германии.Я таких рекоммендации могу много абсолютно официальных организовать, друзей много. Я не ищу других способов уехать, у меня нет такой цели. Кто хочет свалить, гораздо более подготовленный приходит чем я. Я же хотел просто поехать на некоторое время, занятся самообразованием и завести контакты.
1 2 3 4 5 6 7 все