Deutsch

Отказ в визе- второе высшее

1894  1 2 все
Santus прохожий29.08.11 13:47
Santus
29.08.11 13:47 
Здравствуйте.
Дочь наших друзей из Украины захотела учиться в Германии. Всё собрали- Verpflichtungserklärung, Bescheinigung von der Hochschule и пр. и она подала на визу. Спустя 7 недель пришел отказ по причине, что речь идет о втором высшем. Первое было полученно на Украине.
Очень странная причина, на мой взгляд. Можно что-то сделать или образование в Германии закрыто для людей уже имеющих одно высшее?
С уважением.
#1 
Sunnygirl11 гость29.08.11 14:00
NEW 29.08.11 14:00 
в ответ Santus 29.08.11 13:47
и вправду странно, все знакомые кто здесь учатся , делают 2е высшее..
#2 
Lioness патриот29.08.11 14:05
Lioness
NEW 29.08.11 14:05 
в ответ Santus 29.08.11 13:47, Последний раз изменено 29.08.11 14:06 (Lioness)
В ответ на:
Всё собрали- Verpflichtungserklärung

Кто давал? Мама?
В ответ на:
Можно что-то сделать или образование в Германии закрыто для людей уже имеющих одно высшее?

Да, опротестовывать. Доказывать, чем немецкое образование будет отличаться от Украинского. Видимо, мотивационное письмо было напИсано несколько формально.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#3 
Aryana завсегдатай29.08.11 15:42
Aryana
NEW 29.08.11 15:42 
в ответ Santus 29.08.11 13:47
Может, ей уже лет много, а она хочет учиться с начала на бакалавра. И запрашивает разрешение на пребывание лет на 6?
#4 
не цуцык завсегдатай29.08.11 15:47
не цуцык
NEW 29.08.11 15:47 
в ответ Lioness 29.08.11 14:05, Последний раз изменено 29.08.11 16:19 (не цуцык)
В ответ на:
Видимо, мотивационное письмо было напИсано несколько формально.

Мотивационное письмо никакой роли для открытия визы не играет. Пусть хоть золотое будет.
В ответ на:
Очень странная причина, на мой взгляд. Можно что-то сделать или образование в Германии закрыто для людей уже имеющих одно высшее?

Можно что-то сделать....? Да.
Для получения визы нужно убедить консула в том, что Украинские граждане должны иметь преимущество перед гражданами остальных 170-ти стран мира, и Германия должна предоставлять учебные места именно украинским гражданам , уже имеющим одно высшее образование. Но не гражданам других стран, так же желающим получить учебное место для получения хотя бы первого образования.
#5 
Santus прохожий29.08.11 16:19
Santus
NEW 29.08.11 16:19 
в ответ не цуцык 29.08.11 15:47
В ответ на:
Для получения визы нужно убедить консула в том, что Украинские граждане должны иметь преимущество перед гражданами остальных 170-ти стран мира, и Германия должна предоставлять учебные места украинским гражданам , уже имеющим одно высшее образование. а не гражданам других стран так же желающим получить учебное место для получения хотя бы первого образования.

Возможно я не правильно понимаю ситуацию, но я считал, что ВУЗ решает кому предоставить учебное место и отбор там жесткий. А консульство решает уже соц. и фин. вопросы. Точнее не решает, а проверяет.
#6 
не цуцык завсегдатай29.08.11 16:23
не цуцык
NEW 29.08.11 16:23 
в ответ Santus 29.08.11 16:19, Последний раз изменено 29.08.11 16:24 (не цуцык)
В ответ на:
но я считал, что ВУЗ решает кому предоставить учебное место

Вуз не открывает визы. Вуз, не посольство.
#7 
Lioness патриот29.08.11 16:24
Lioness
NEW 29.08.11 16:24 
в ответ Santus 29.08.11 16:19
В ответ на:
А консульство решает уже соц. и фин. вопросы

Консульство может заподозрить "скрытую эмиграцию". Когда "маминым дочкам" отказывали в учебных визах - это уже случалось на форуме.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#8 
не цуцык завсегдатай29.08.11 16:28
не цуцык
NEW 29.08.11 16:28 
в ответ Lioness 29.08.11 16:24, Последний раз изменено 29.08.11 16:33 (не цуцык)
В ответ на:
Консульство может заподозрить "скрытую эмиграцию".

Да. Верно. Тем более, речь идет о втором образовании.
Получение образования не должно быть злоупотреблением т.е. способом эммиграции.
#9 
Oryn гость29.08.11 16:37
Oryn
NEW 29.08.11 16:37 
в ответ не цуцык 29.08.11 15:47
В ответ на:
Для получения визы нужно убедить консула в том, что Украинские граждане должны иметь преимущество перед гражданами остальных 170-ти стран мира, и Германия должна предоставлять учебные места именно украинским гражданам , уже имеющим одно высшее образование. Но не гражданам других стран, так же желающим получить учебное место для получения хотя бы первого образования.

Не понятно, что вы имеете ввиду - надо убедить посольство или ведомство по делам иностранцев?
Если посольство, то разве Украина может предоставлять визы гражданам 170-ти стран мира?
#10 
sweatt коренной житель29.08.11 17:09
sweatt
NEW 29.08.11 17:09 
в ответ Santus 29.08.11 13:47
У меня тоже есть высшее на родине и я тоже подавала на второе высшее в Германии. Рассказывала, какое классное в Германии образование.
Я думаю, что собака зарыта именно в том, что мама тут.
У всех жизнь, как зебра, а у меня она - радуга!
#11 
alex132 знакомое лицо29.08.11 21:40
NEW 29.08.11 21:40 
в ответ не цуцык 29.08.11 16:28
В ответ на:
Да. Верно. Тем более, речь идет о втором образовании.
Получение образования не должно быть злоупотреблением т.е. способом эммиграции.
Наоборот! Тем, кто получает в Германии высшее (хоть шестое по счёту) образование, миграцию следует упростить. Германия только выиграет, если будет меньше неграмотных африканцев на социале и больше работоспособных специалистов, уже доказавших в прошлой учёбе свою способность обучаться.
#12 
не цуцык завсегдатай29.08.11 23:41
не цуцык
NEW 29.08.11 23:41 
в ответ alex132 29.08.11 21:40, Последний раз изменено 29.08.11 23:41 (не цуцык)
В ответ на:
Германия только выиграет, если будет меньше неграмотных африканцев на социале и больше работоспособных специалистов, уже доказавших в прошлой учёбе свою способность обучаться.

У африканцев такая же хорошая способность обучаться, как и у других национальностей.
#13 
alex132 знакомое лицо30.08.11 03:31
NEW 30.08.11 03:31 
в ответ не цуцык 29.08.11 23:41, Последний раз изменено 30.08.11 04:59 (alex132)
В ответ на:
У африканцев такая же хорошая способность обучаться
Чепуха. Не верю я в эти сказки.
С дерева слезли - и хорошо. Но какая им ещё хохшуле?
#14 
Caimacan местный житель30.08.11 08:58
Caimacan
NEW 30.08.11 08:58 
в ответ alex132 30.08.11 03:31
В ответ на:
Чепуха. Не верю я в эти сказки.
С дерева слезли - и хорошо. Но какая им ещё хохшуле?

Конечно, а ты - вундеркинд! Это такое неописуемое счастье и восторг, что ты сюда приехал!
#15 
alex132 знакомое лицо30.08.11 16:39
NEW 30.08.11 16:39 
в ответ Caimacan 30.08.11 08:58
В ответ на:
ты - вундеркинд! Это такое неописуемое счастье и восторг, что ты сюда приехал!
Примерно так мне здесь все и говорят. Довольны, что я приехал.
#16 
Santus прохожий30.08.11 23:22
Santus
NEW 30.08.11 23:22 
в ответ sweatt 29.08.11 17:09
То есть ей стоит подавать документы на следующий уже летний семестр и надеяться, что в этот раз визу дадут? Что, конечно, учитывая первый отказ маловероятно?
#17 
sweatt коренной житель31.08.11 07:12
sweatt
NEW 31.08.11 07:12 
в ответ Santus 30.08.11 23:22
Может, для начала апелляцию написать на этот семестр, время-то еще есть.
У всех жизнь, как зебра, а у меня она - радуга!
#18 
не цуцык завсегдатай31.08.11 08:08
не цуцык
NEW 31.08.11 08:08 
в ответ sweatt 31.08.11 07:12, Последний раз изменено 31.08.11 08:13 (не цуцык)
В ответ на:
апелляцию написать

Аппеляцию на что? На то что квоты на иностранных студентов для Германии ничтожны. Или на то, что ей с первым высшим , визу не дали на второе высшее? Или на то, что термин на интервью в посольство не получила. Или на то, что срок ожидания визы длительный и к началу учебы , всеравно , не успеть? На что аппеляцию писать то, непонятно ....?
#19 
Lioness патриот31.08.11 08:11
Lioness
NEW 31.08.11 08:11 
в ответ Santus 30.08.11 23:22
В ответ на:
Что, конечно, учитывая первый отказ маловероятно?

Аппеляцию надо подавать. Что уж она там укажет и как будет аргументировать, так это зависит от её бывшего образования и того, что она хочет.
И лучше не бумажку от мамы подавать по поводу финансирования, а реальные 8 тысяч евро на счете предъявить. Это чисто интуитивно по той статистике отказов, которая имеется. Иностранцев, которые приезжают делать здесь второе высшее образование, сколько угодно. Но и отказы с такой формулировкой тоже случаются.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#20 
Maybe75 коренной житель31.08.11 08:29
Maybe75
NEW 31.08.11 08:29 
в ответ Lioness 31.08.11 08:11
Помню, в Посольстве была одна девушка, она хотела учиться в Германии, а т.к. ее мама была замужем за немцем и тоже написала поручительство, то ее год в Посольстве мучили: принесите эту справку, принесите другую справку и т.д. Когда мы с ней разговаривали в Посольстве, ее вызвали на беседу с консулом.
А другой девушке попросили к документам на учебную визу приложить мотивационное письмо на немецком языке, где она должна была написать, почему она хочет получить образование именно в Германии, то есть ей надо было доказать, что это образование в России ей было не получить. Я помню удивленные глаза этой девушки. Она принесла все документы, у нее было все в порядке, было также и письмо, ее даже работник Посольства похвалила за ее немецкий язык. Но вот будьте добры за полчаса напишите еще вот такое аргументированное обоснование.
По поводу 8000 тысяч евро на счету я тоже думаю, что это будет не лишним.
(-: ʁɔvʎнdǝвǝdǝu dиw
#21 
kenan0 свой человек31.08.11 11:00
NEW 31.08.11 11:00 
в ответ alex132 29.08.11 21:40
В ответ на:
Германия только выиграет, если будет меньше неграмотных африканцев на социале и больше работоспособных специалистов, уже доказавших в прошлой учёбе свою способность обучаться.

Германия толъко проиграет от таких "работоспособных специалистов".Неграмотный африканец пойдет улицы мести,полъза налице,а "работоспособный специалист " всю жизнъ будет сидетъ на социале и ждатъ поста ген.директора в крупной фирме.
При этом матюкая арбайтсамт,за их бездеятелъностъ.
#22 
Lioness патриот31.08.11 11:49
Lioness
NEW 31.08.11 11:49 
в ответ kenan0 31.08.11 11:00
В ответ на:
Неграмотный африканец пойдет улицы мести,полъза налице,а "работоспособный специалист " всю жизнъ будет сидетъ на социале

В теме идёт речь не об эмигрантах, а об иностранных студентах с уже готовой "вышкой". Они не могут матюкать Арбайтсамт. Статус не тот
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#23 
kenan0 свой человек31.08.11 12:37
NEW 31.08.11 12:37 
в ответ Lioness 31.08.11 11:49
Покажите мне хотъ одного засветившегося сдесъ студента,который бы приехал в Германию повыситъ свою квалификацию,а не остатъся сдесъ.
Потом он начинает студироватъ не учебники по специалъности,а законы Германии на предмет их обойти
#24 
не цуцык завсегдатай31.08.11 12:47
не цуцык
NEW 31.08.11 12:47 
в ответ kenan0 31.08.11 12:37, Последний раз изменено 31.08.11 12:56 (не цуцык)
В ответ на:
студента,который бы приехал в Германию повыситъ свою квалификацию

Повышают квалификацию- специалисты, а студенты - учатся.
В ответ на:
Потом он начинает студироватъ не учебники по специалъности,а законы Германии на предмет их обойти

Что же это за законы такие германские , если студент-иностранец по учебнику , как их обойти штудирует?
Может они так сознательно и придуманы, что б их обходить?
#25 
Lioness патриот31.08.11 13:58
Lioness
NEW 31.08.11 13:58 
в ответ kenan0 31.08.11 12:37
В ответ на:
который бы приехал в Германию повыситъ свою квалификацию,а не остатъся сдесъ

Цель гласит: "Остаться здесь, повысив свою квалификацию" Важное дополнение, не правда ли?
В ответ на:
Потом он начинает студироватъ не учебники по специалъности,а законы Германии на предмет их обойти

Не надо обходить, а просто выйти замуж (жениться).
Но, кстати, не у всех получается pünktlich к завершению учебы. Реально есть, нашедшие работу и получившие рабочий ВНЖ.
И, кстати, отнюдь не все бросают учебу, сочетавшись браком с немцем (немкой).
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#26 
kenan0 свой человек31.08.11 14:35
NEW 31.08.11 14:35 
в ответ не цуцык 31.08.11 12:47
В ответ на:

Что же это за законы такие германские , если студент-иностранец по учебнику , как их обойти штудирует?
Может они так сознательно и придуманы, что б их обходить?

Эти законы придуманы были для немцев.Для немцев ;исключаю ассоциалов, сидетъ на социале заподло.выгадыватъу государства денъги- преступление.
А посему и законы мягкие.Общество могло себе позволитъ мизер ассоциалов содержатъ.А тут навалилосъ халявщиков немерянно и эти "мягкие "законы подмяли под себя.
И безделъничание в Германии из мелкого греха превратилосъ в обыденностъ...и все по закону
#27 
не цуцык завсегдатай31.08.11 15:08
не цуцык
NEW 31.08.11 15:08 
в ответ kenan0 31.08.11 14:35, Последний раз изменено 31.08.11 15:09 (не цуцык)
В ответ на:
А тут навалилосъ халявщиков немерянно

В ответ на:
И безделъничание в Германии из мелкого греха превратилосъ в обыденностъ..

Ну да, вот поэтому всех халявщиков из Германии скоро посадят в вагоны и отправят в Россию, там большая проблема - демографический кризис и острая нехватка рабочей силы.
#28 
kenan0 свой человек31.08.11 15:12
NEW 31.08.11 15:12 
в ответ не цуцык 31.08.11 15:08
В ответ на:
Ну да, вот поэтому всех халявщиков из Германии скоро посадят в вагоны и отправят в Россию, там большая проблема - демографический кризис и острая нехватка рабочей силы.

Там толъко от вас вздохнули свободно и опятъ назад?Что теперъ у России будете трбоватъ?
#29 
не цуцык завсегдатай31.08.11 15:22
не цуцык
NEW 31.08.11 15:22 
в ответ kenan0 31.08.11 15:12, Последний раз изменено 31.08.11 15:22 (не цуцык)
В ответ на:
Там толъко от вас вздохнули свободно и опятъ назад
Я уезжал в Германию из СССР. В России никогда не жил.
#30 
kimkeisha прохожий01.09.11 18:50
kimkeisha
NEW 01.09.11 18:50 
в ответ alex132 30.08.11 03:31
а что имеете Вы? Моего мужа африканца вызвали из Питера сюда на работу как специалиста и его контракт не имеет срок окончания.И это не единственный случай
#31 
Juleeta коренной житель02.09.11 00:33
NEW 02.09.11 00:33 
в ответ kenan0 31.08.11 12:37
В ответ на:
Покажите мне хотъ одного засветившегося сдесъ студента,который бы приехал в Германию повыситъ свою квалификацию,а не остатъся сдесъ.

У меня больше знакомых, кто уехал после учебы, а не кто остался Некоторые уезжали как руководитель представительства немецкой фирмы в своей стране.
#32 
1 2 все