Вход на сайт
Важное решение федерального административного суда
NEW 27.08.11 16:40
в ответ Dresdner 18.08.11 23:02
У меня получилось!!! Огромное спасибо Dresdner за сообщение
Я в Германии почти 8 лет. Замужем 18 лет. AE §28 (1). г. Гамбург.
Год назад, наконец, удалось найти работу, позволившую "слезть" с пособия. Vertrag, правда, befristet на год. Через 3 месяца принесла в АБХ свои первые 3 зарплаты, чтоб получить NE. Мне заявили, что я должна проработать минимум год, чтоб получить NE. Год прошёл, приходим с мужем в АБХ, подаём доки и новый Vertrag, теперь уже unbefristet, aktuelle Bescheinigung von Arbeitsgeber (как требовали), и последние 3 зарплаты с предыдущего Vertraga. Чиновница просчитала мою зарплату по какой-то там специальной таблице и радостно сообщила нам, что не хватает 10 евро для полного счастья, мол, Вы должны обеспечивать хозяйство из 2-х человек. На тот факт, что в новом Vertragе зарплата значительно увеличилась она отреагировала так: вот, мол, через 3 месяца и приходите, три последних новых зарплаты и принесите! А пока - до свидания! Это было в конце июля.
Как только я узнала о важном решении федерального административного суда, дождалась Lohnabrechnung с первой зарплатой и двинула с мужем в АБХ. Попала к той же чиновнице. Она недовольно напомнила, что указала прийти нам в ноябре, мол, чего не понятно-то?! Мы решительно сверкнули глазами и спокойно заявили, что я должна обеспечивать только себя, как иностранка. А своего супруга обеспечивать не обязана, тем более, что он не иностранец и ни в каком разрешении на пребывание а Германии не нуждается! Чиновницу подкинуло, на стуле заёрзала. Попросила нас выйти вон, чтобы, типа, посоветоваться со своей шефиней. Через 20 мин. позвала обратно в кабинет и извиняющимся тоном сказала, что мы знаем больше, чем АБХ. Что мы правы в том, что я только себя должна обеспечивать, мол, это недавнее решение суда.... Вобщем, вклеила она в мой паспорт NE и пожала руки. Вот так.
Я в Германии почти 8 лет. Замужем 18 лет. AE §28 (1). г. Гамбург.
Год назад, наконец, удалось найти работу, позволившую "слезть" с пособия. Vertrag, правда, befristet на год. Через 3 месяца принесла в АБХ свои первые 3 зарплаты, чтоб получить NE. Мне заявили, что я должна проработать минимум год, чтоб получить NE. Год прошёл, приходим с мужем в АБХ, подаём доки и новый Vertrag, теперь уже unbefristet, aktuelle Bescheinigung von Arbeitsgeber (как требовали), и последние 3 зарплаты с предыдущего Vertraga. Чиновница просчитала мою зарплату по какой-то там специальной таблице и радостно сообщила нам, что не хватает 10 евро для полного счастья, мол, Вы должны обеспечивать хозяйство из 2-х человек. На тот факт, что в новом Vertragе зарплата значительно увеличилась она отреагировала так: вот, мол, через 3 месяца и приходите, три последних новых зарплаты и принесите! А пока - до свидания! Это было в конце июля.
Как только я узнала о важном решении федерального административного суда, дождалась Lohnabrechnung с первой зарплатой и двинула с мужем в АБХ. Попала к той же чиновнице. Она недовольно напомнила, что указала прийти нам в ноябре, мол, чего не понятно-то?! Мы решительно сверкнули глазами и спокойно заявили, что я должна обеспечивать только себя, как иностранка. А своего супруга обеспечивать не обязана, тем более, что он не иностранец и ни в каком разрешении на пребывание а Германии не нуждается! Чиновницу подкинуло, на стуле заёрзала. Попросила нас выйти вон, чтобы, типа, посоветоваться со своей шефиней. Через 20 мин. позвала обратно в кабинет и извиняющимся тоном сказала, что мы знаем больше, чем АБХ. Что мы правы в том, что я только себя должна обеспечивать, мол, это недавнее решение суда.... Вобщем, вклеила она в мой паспорт NE и пожала руки. Вот так.
27.08.11 20:45
Через 15 лет получают ПМЖ. У меня так знакомая семья получила полгода назад. Не давали и точка. Денег малоВАТО на четверых, контракты все время ограниченные по времени... Они судится не стали.
в ответ Schweinsgluck 26.08.11 18:36
В ответ на:
Например человек может работать всю жизнь с бефристеми контрактами и так не получить ПМЖ???
Например человек может работать всю жизнь с бефристеми контрактами и так не получить ПМЖ???
Через 15 лет получают ПМЖ. У меня так знакомая семья получила полгода назад. Не давали и точка. Денег малоВАТО на четверых, контракты все время ограниченные по времени... Они судится не стали.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 27.08.11 21:57
жду ответа от Dresdner мне интересно его мнение по этому вопросу
В ответ на:
Не давали и точка. Денег малоВАТО на четверых, контракты все время ограниченные по времени... Они судится не стали.
Не давали и точка. Денег малоВАТО на четверых, контракты все время ограниченные по времени... Они судится не стали.
жду ответа от Dresdner мне интересно его мнение по этому вопросу
В ответ на:
ну и какие у меня шансы в суде если откажут (по этой причине)?
Работаю инженером контракт на год с пробецайт пол года от социала не завишу. все остальные предпосылки соблюдены
ну и какие у меня шансы в суде если откажут (по этой причине)?
Работаю инженером контракт на год с пробецайт пол года от социала не завишу. все остальные предпосылки соблюдены
NEW 27.08.11 22:32
их соответствие закону может установить только суд (если человеку на их основании откажут, и он на этом не успокоится, а оспорит отказ в суде).
в ответ Schweinsgluck 26.08.11 17:59
В ответ на:
Найду:
Fachanweisung zum Ausländerrecht Hamburg
вопрос в том насколько эти фахвайзунги законны.???
Найду:
Fachanweisung zum Ausländerrecht Hamburg
вопрос в том насколько эти фахвайзунги законны.???
их соответствие закону может установить только суд (если человеку на их основании откажут, и он на этом не успокоится, а оспорит отказ в суде).
NEW 27.08.11 22:33
чиновники могут делать "все что хотят" только с человеком, который воспринимает их мнение как последнюю инстанцию (видимо не подозревая что таковой на самом деле является суд).
В ответ на:
выходит если нет четкого определения Nachhaltigkeit ,то чиновники могут делать все что хотят. Например человек может работать всю жизнь с бефристеми контрактами и так не получить ПМЖ???
выходит если нет четкого определения Nachhaltigkeit ,то чиновники могут делать все что хотят. Например человек может работать всю жизнь с бефристеми контрактами и так не получить ПМЖ???
чиновники могут делать "все что хотят" только с человеком, который воспринимает их мнение как последнюю инстанцию (видимо не подозревая что таковой на самом деле является суд).
NEW 27.08.11 22:34
поздравляю!
в ответ Шерлен 27.08.11 16:40
В ответ на:
У меня получилось!!! Огромное спасибо Dresdner за сообщение
Я в Германии почти 8 лет. Замужем 18 лет. AE §28 (1). г. Гамбург.
Год назад, наконец, удалось найти работу, позволившую "слезть" с пособия. Vertrag, правда, befristet на год. Через 3 месяца принесла в АБХ свои первые 3 зарплаты, чтоб получить NE. Мне заявили, что я должна проработать минимум год, чтоб получить NE. Год прошёл, приходим с мужем в АБХ, подаём доки и новый Vertrag, теперь уже unbefristet, aktuelle Bescheinigung von Arbeitsgeber (как требовали), и последние 3 зарплаты с предыдущего Vertraga. Чиновница просчитала мою зарплату по какой-то там специальной таблице и радостно сообщила нам, что не хватает 10 евро для полного счастья, мол, Вы должны обеспечивать хозяйство из 2-х человек. На тот факт, что в новом Vertragе зарплата значительно увеличилась она отреагировала так: вот, мол, через 3 месяца и приходите, три последних новых зарплаты и принесите! А пока - до свидания! Это было в конце июля.
Как только я узнала о важном решении федерального административного суда, дождалась Lohnabrechnung с первой зарплатой и двинула с мужем в АБХ. Попала к той же чиновнице. Она недовольно напомнила, что указала прийти нам в ноябре, мол, чего не понятно-то?! Мы решительно сверкнули глазами и спокойно заявили, что я должна обеспечивать только себя, как иностранка. А своего супруга обеспечивать не обязана, тем более, что он не иностранец и ни в каком разрешении на пребывание а Германии не нуждается! Чиновницу подкинуло, на стуле заёрзала. Попросила нас выйти вон, чтобы, типа, посоветоваться со своей шефиней. Через 20 мин. позвала обратно в кабинет и извиняющимся тоном сказала, что мы знаем больше, чем АБХ. Что мы правы в том, что я только себя должна обеспечивать, мол, это недавнее решение суда.... Вобщем, вклеила она в мой паспорт NE и пожала руки. Вот так.
У меня получилось!!! Огромное спасибо Dresdner за сообщение
Я в Германии почти 8 лет. Замужем 18 лет. AE §28 (1). г. Гамбург.
Год назад, наконец, удалось найти работу, позволившую "слезть" с пособия. Vertrag, правда, befristet на год. Через 3 месяца принесла в АБХ свои первые 3 зарплаты, чтоб получить NE. Мне заявили, что я должна проработать минимум год, чтоб получить NE. Год прошёл, приходим с мужем в АБХ, подаём доки и новый Vertrag, теперь уже unbefristet, aktuelle Bescheinigung von Arbeitsgeber (как требовали), и последние 3 зарплаты с предыдущего Vertraga. Чиновница просчитала мою зарплату по какой-то там специальной таблице и радостно сообщила нам, что не хватает 10 евро для полного счастья, мол, Вы должны обеспечивать хозяйство из 2-х человек. На тот факт, что в новом Vertragе зарплата значительно увеличилась она отреагировала так: вот, мол, через 3 месяца и приходите, три последних новых зарплаты и принесите! А пока - до свидания! Это было в конце июля.
Как только я узнала о важном решении федерального административного суда, дождалась Lohnabrechnung с первой зарплатой и двинула с мужем в АБХ. Попала к той же чиновнице. Она недовольно напомнила, что указала прийти нам в ноябре, мол, чего не понятно-то?! Мы решительно сверкнули глазами и спокойно заявили, что я должна обеспечивать только себя, как иностранка. А своего супруга обеспечивать не обязана, тем более, что он не иностранец и ни в каком разрешении на пребывание а Германии не нуждается! Чиновницу подкинуло, на стуле заёрзала. Попросила нас выйти вон, чтобы, типа, посоветоваться со своей шефиней. Через 20 мин. позвала обратно в кабинет и извиняющимся тоном сказала, что мы знаем больше, чем АБХ. Что мы правы в том, что я только себя должна обеспечивать, мол, это недавнее решение суда.... Вобщем, вклеила она в мой паспорт NE и пожала руки. Вот так.
поздравляю!
NEW 28.08.11 11:19
Да уж , делают что хтоят . Приведу мой случай - разговаривали мы с чиновником на тему "Ausreichende Deutschkentnisse" - У меня есть "Zertifikat Deutsch für Spätaussiedler" und Berufsausbildung . Договорились устно что мне нужен ещё ориентирунгкурс . А через три дня присылает мне домой письмо что мне надо сдать на Zertifikat B1 и ориентирунгскурс , в законе ведь написано В1 . И это после десяти лет жизни в Германии и с постоянной работой по специальности .
Ну достал он меня , пошёл я к адвокату . Адвокатша уговорила меня сдать этот В1 и ориентирунгскурс , т.к это мне обойдётся дешевле и быстрее чем судиться . Суды ведь здесь долго длятся .
в ответ Dresdner 27.08.11 22:33
В ответ на:
чиновники могут делать "все что хотят" только с человеком, который воспринимает их мнение как последнюю инстанцию (видимо не подозревая что таковой на самом деле является суд).
чиновники могут делать "все что хотят" только с человеком, который воспринимает их мнение как последнюю инстанцию (видимо не подозревая что таковой на самом деле является суд).
Да уж , делают что хтоят . Приведу мой случай - разговаривали мы с чиновником на тему "Ausreichende Deutschkentnisse" - У меня есть "Zertifikat Deutsch für Spätaussiedler" und Berufsausbildung . Договорились устно что мне нужен ещё ориентирунгкурс . А через три дня присылает мне домой письмо что мне надо сдать на Zertifikat B1 и ориентирунгскурс , в законе ведь написано В1 . И это после десяти лет жизни в Германии и с постоянной работой по специальности .
Ну достал он меня , пошёл я к адвокату . Адвокатша уговорила меня сдать этот В1 и ориентирунгскурс , т.к это мне обойдётся дешевле и быстрее чем судиться . Суды ведь здесь долго длятся .
NEW 28.08.11 13:38
не обязательно сразу обращаться в суд есть еще промежуточная инстанция Ausgangsbehörde (Widerspruchsbehörde). слышали о такой
Das Widerspruchsverfahren. Der Widerspruch ist ein außergerichtlicher förmlicher Rechtsbehelf
Durch den Widerspruch wird der Verwaltungsakt zunächst durch die Ausgangsbehörde überprüft. Kommt diese zu keiner anderen Entscheidung (Abhilfe), legt sie den Widerspruch der Widerspruchsbehörde vor. Diese erlässt daraufhin den sogenannten Widerspruchsbescheid; korrigiert die Widerspruchsbehörde die Entscheidung der Ausgangsbehörde im Sinne des Widerspruchsführers liegt ein Widerspruchsbescheid in Form eines sogenannten Abhilfebescheids vor.
при этом видершпрухгебюрен достаночно малы по сравнению с судебным разбирательством
В ответ на:
их соответствие закону может установить только суд (если человеку на их основании откажут, и он на этом не успокоится, а оспорит отказ в суде).
их соответствие закону может установить только суд (если человеку на их основании откажут, и он на этом не успокоится, а оспорит отказ в суде).
В ответ на:
чиновники могут делать "все что хотят" только с человеком, который воспринимает их мнение как последнюю инстанцию (видимо не подозревая что таковой на самом деле является суд).
чиновники могут делать "все что хотят" только с человеком, который воспринимает их мнение как последнюю инстанцию (видимо не подозревая что таковой на самом деле является суд).
не обязательно сразу обращаться в суд есть еще промежуточная инстанция Ausgangsbehörde (Widerspruchsbehörde). слышали о такой
Das Widerspruchsverfahren. Der Widerspruch ist ein außergerichtlicher förmlicher Rechtsbehelf
Durch den Widerspruch wird der Verwaltungsakt zunächst durch die Ausgangsbehörde überprüft. Kommt diese zu keiner anderen Entscheidung (Abhilfe), legt sie den Widerspruch der Widerspruchsbehörde vor. Diese erlässt daraufhin den sogenannten Widerspruchsbescheid; korrigiert die Widerspruchsbehörde die Entscheidung der Ausgangsbehörde im Sinne des Widerspruchsführers liegt ein Widerspruchsbescheid in Form eines sogenannten Abhilfebescheids vor.
при этом видершпрухгебюрен достаночно малы по сравнению с судебным разбирательством
NEW 28.08.11 21:10
в тех Землях, где предусмотрен Widerspruchsverfahren, этот этап является обязательным перед обращением в суд. слышали об этом?
в ответ Schweinsgluck 28.08.11 13:38
В ответ на:
не обязательно сразу обращаться в суд есть еще промежуточная инстанция Ausgangsbehörde (Widerspruchsbehörde). слышали о такой
не обязательно сразу обращаться в суд есть еще промежуточная инстанция Ausgangsbehörde (Widerspruchsbehörde). слышали о такой
в тех Землях, где предусмотрен Widerspruchsverfahren, этот этап является обязательным перед обращением в суд. слышали об этом?

