русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Einreise und Aufenthalt

Важное решение федерального административного суда

4383  1 2 3 4 5 alle
gendy Dinosaur19.08.11 08:56
gendy
NEW 19.08.11 08:56 
in Antwort izuminka 19.08.11 08:52
В ответ на:
Правильно ли я поняла,если замужем за немцем,работаешь,но получаешь социал,но ребенка Гражданина Германии нет,то NE не дадут?Дадут только тем у кого ребенок гражданин Германии?

абсолютно неправильно. ели работаешь и получаешь более 550€ независимо от финансового положения семьи, наличия детей и их гр-ва. то можно рассчитывать на НЕ.
по крайней мере согласно этому решению суда

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#21 
katran76 коренной житель19.08.11 08:58
19.08.11 08:58 
in Antwort gendy 19.08.11 08:56
В ответ на:
независимо от ... их гр-ва. то можно рассчитывать на НЕ.

суд говорил о прямо противоположном - гр-во детей (или членов семьи) должно быть немецкое
#22 
gendy Dinosaur19.08.11 09:01
gendy
NEW 19.08.11 09:01 
in Antwort Dresdner 19.08.11 08:43
так это было и раньше,
ну разве только чиновники могут стать строже в вопросе Prognoseentscheidung.
могут, но совсем не обязательно станут. к тому же это можно и оспорить, как в этом случае

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#23 
Dresdner министр без портфеля19.08.11 09:02
Dresdner
NEW 19.08.11 09:02 
in Antwort katran76 19.08.11 08:58, Zuletzt geändert 19.08.11 09:22 (Dresdner)
В ответ на:
суд говорил о прямо противоположном - гр-во детей (или членов семьи) должно быть немецкое

так izuminka и пишет:
если замужем за немцем,...
#24 
Dresdner министр без портфеля19.08.11 09:03
Dresdner
NEW 19.08.11 09:03 
in Antwort gendy 19.08.11 09:01
В ответ на:
так это было и раньше,

именно.
#25 
katran76 коренной житель19.08.11 09:05
NEW 19.08.11 09:05 
in Antwort Dresdner 19.08.11 09:02
В ответ на:
если замужем за немцем...

этого мало
нужно работать и зарабатывать достаточно для себя
Насколько я понимаю суд, остальные члены семьи должны быть немцами.
Эти остальные могут быть как "ребёнком" так и "мужем"
#26 
Dresdner министр без портфеля19.08.11 09:06
Dresdner
NEW 19.08.11 09:06 
in Antwort gendy 19.08.11 08:56
В ответ на:
абсолютно неправильно. ели работаешь и получаешь более 550€ независимо от финансового положения семьи, наличия детей и их гр-ва. то можно рассчитывать на НЕ.
по крайней мере согласно этому решению суда

я с этим не согласен. от гражданства детей зависит. если имеется ребенок - не гражданин Германии и его ВНЖ "привязан" к родительскому, то дохода этого родителя должно хватать и на этого ребенка.
#27 
Dresdner министр без портфеля19.08.11 09:11
Dresdner
NEW 19.08.11 09:11 
in Antwort katran76 19.08.11 09:05, Zuletzt geändert 19.08.11 09:32 (Dresdner)
В ответ на:
этого мало
нужно работать и зарабатывать достаточно для себя

более полная цитата звучала:
если замужем за немцем,работаешь,но получаешь социал
я исходил из того, что подразумевалось "получаешь социал на мужа".
В ответ на:
Насколько я понимаю суд, остальные члены семьи должны быть немцами.
Эти остальные могут быть как "ребёнком" так и "мужем"

и я понимаю так же. более того, вероятно это относится и к случаю, когда все остальные иностранные члены семьи уже имеют ПМЖ (т.е. их право на пребывание в Германии не зависит от претендующего на NE иностранца).
#28 
gendy Dinosaur19.08.11 09:16
gendy
NEW 19.08.11 09:16 
in Antwort Dresdner 19.08.11 09:06
В ответ на:
я с этим не согласен. от гражданства детей зависит. если имеется ребенок - не гражданин Германии и его ВНЖ "привязан" к родительскому, то дохода этого родителя должно хватать и на этого ребенка.

а разве в этом случае доход родителя не является определяющим для получения ВНЖ? т.е. вопрос уже не в том, чтобы получить НЕ, а вообще остаться в германии.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#29 
Dresdner министр без портфеля19.08.11 09:20
Dresdner
NEW 19.08.11 09:20 
in Antwort gendy 19.08.11 09:16
В ответ на:
а разве в этом случае доход родителя не является определяющим для получения ВНЖ? т.е. вопрос уже не в том, чтобы получить НЕ, а вообще остаться в германии.

для первоначального получения ВНЖ ребенком доход является, конечно, определяющим (если ребенок родился не в Германии). для продления - нет.
#30 
gendy Dinosaur19.08.11 09:23
gendy
NEW 19.08.11 09:23 
in Antwort Dresdner 19.08.11 09:20
это понятно, но ВНЖ родителя, а соответственно ребёнка зависит дохода родителя.
ну разве кроме имеющих §28.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#31 
Dresdner министр без портфеля19.08.11 09:28
Dresdner
NEW 19.08.11 09:28 
in Antwort gendy 19.08.11 09:23
В ответ на:
это понятно, но ВНЖ родителя, а соответственно ребёнка зависит дохода родителя.
ну разве кроме имеющих §28.

продление любого "воссоединительного" ВНЖ как правило не зависит от дохода. кроме того имеются еще "гуманитарные" ВНЖ и т.п.
#32 
katran76 коренной житель19.08.11 09:31
NEW 19.08.11 09:31 
in Antwort Dresdner 19.08.11 09:11, Zuletzt geändert 19.08.11 09:33 (Dresdner)
В ответ на:
более того, вероятно это относится и к случаю, когда все остальные иностранные члены семьи уже имеют ПМЖ (т.е. их право на пребывание в Германии не зависит от претендующего на NE иностранца).

Ich sehe es auch so
#33 
Dresdner министр без портфеля19.08.11 09:37
Dresdner
NEW 19.08.11 09:37 
in Antwort katran76 19.08.11 09:31, Zuletzt geändert 19.08.11 09:38 (Dresdner)
В ответ на:
Ich sehe es auch so

боюсь, однако, что ABH потребуется еще одно решение BVerwG, чтобы они "es auch so sehen".
#34 
stacheltier коренной житель19.08.11 09:39
stacheltier
NEW 19.08.11 09:39 
in Antwort Dresdner 19.08.11 09:37
Ничего хорошего, из того что суды фактически новые законы пишут не получится
Результатом будет новый хаос
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#35 
Dresdner министр без портфеля19.08.11 09:45
Dresdner
NEW 19.08.11 09:45 
in Antwort stacheltier 19.08.11 09:39
В ответ на:
Ничего хорошего, из того что суды фактически новые законы пишут не получится
Результатом будет новый хаос

законы пишут не суды. и как раз закон указывает (если читать его прямо и не пускаться в "телеологию"), что иностранец должен обеспечивать только самого себя. как раз то, что он должен обеспечивать всю семью - можно сказать выдумка судов (списанная разумеется из разнообразных инструкций).
#36 
stacheltier коренной житель19.08.11 09:50
stacheltier
NEW 19.08.11 09:50 
in Antwort Dresdner 19.08.11 09:45
В ответ на:
акон указывает (если читать его прямо и не пускаться в "телеологию")

Закон должен изначально так написан быть, что бы не оставлял свободы для интерпретации .
Никто не бежит в суд оспаривать закон , по которому действует Ампель и которому подчиняются пешеходы
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#37 
Dresdner министр без портфеля19.08.11 09:56
Dresdner
NEW 19.08.11 09:56 
in Antwort stacheltier 19.08.11 09:50
В ответ на:
Закон должен изначально так написан быть, что бы не оставлял свободы для интерпретации .
Никто не бежит в суд оспаривать закон , по которому действует Ампель и которому подчиняются пешеходы

с этой темой Вам надо обратиться в "ДК". еще добавьте, что исполнительные органы должны беспрекословно следовать этим идеальным законам, и тогда административные суды можно вообще отменить и сэкономить на этом кучу денег.
#38 
stacheltier коренной житель19.08.11 10:04
stacheltier
NEW 19.08.11 10:04 
in Antwort Dresdner 19.08.11 09:56
В ответ на:
исполнительные органы должны беспрекословно следовать этим идеальным законам, и тогда административные суды можно вообще отменить и сэкономить на этом кучу денег


"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#39 
Dresdner министр без портфеля19.08.11 10:06
Dresdner
NEW 19.08.11 10:06 
in Antwort stacheltier 19.08.11 10:04
я знал, что Вам понравится. за чем же дело встало? вперед - в ДК.
#40 
1 2 3 4 5 alle