Вход на сайт
Разрешение на отсутствие в Германии более 6 мес.
26.07.11 15:10
Последний раз изменено 26.07.11 15:15 (Coralie)
У моей мамы бессрочный вид на жительство в Германии, и в настоящий момент она живет на две страны, т.к. является опекуном недееспособного (совершеннолетнего) сына. В связи с этим, у нее не получается проживать в Германии 6 месяцев в году, но значительно меньше. Правильно ли я думаю, что пока у нее не истек срок загранпаспорта, то проблем с ВНЖ возникнуть не должно? И только когда нужно будет его продлевать, то всплывут все её длительные отсутствия?
И вообще, при каких обстоятельствах могут проверить срок проживания в Германии?
Куда ей нужно обратиться за разрешением (и положено ли оно) на проживание менее 6-ти мес.?
Попрошу воздержаться от моральных суждений, т.к. в изложенной ситуации много опущенных моментов и она не передает настоящее положение дел. Спасибо.
И вообще, при каких обстоятельствах могут проверить срок проживания в Германии?
Куда ей нужно обратиться за разрешением (и положено ли оно) на проживание менее 6-ти мес.?
Попрошу воздержаться от моральных суждений, т.к. в изложенной ситуации много опущенных моментов и она не передает настоящее положение дел. Спасибо.
NEW 26.07.11 15:19
Нет не правильно, узнать могут в любой момент о нарушение и попросят не возвращаться. Совсем не давно у матери знакомой произошла такая ситуация. анулировали пмж и всё, да и ещё запрет в Германию на 5 лет влепили.
В АБХ.
Ваша мама получает грундзихирунг или от Арбайтсамта? Если да, то положено.
В ответ на:
Правильно ли я думаю, что пока у нее не истек срок загранпаспорта, проблем с ВНЖ возникнуть не должно
Правильно ли я думаю, что пока у нее не истек срок загранпаспорта, проблем с ВНЖ возникнуть не должно
Нет не правильно, узнать могут в любой момент о нарушение и попросят не возвращаться. Совсем не давно у матери знакомой произошла такая ситуация. анулировали пмж и всё, да и ещё запрет в Германию на 5 лет влепили.
В ответ на:
Куда ей нужно обратиться за разрешением
Куда ей нужно обратиться за разрешением
В АБХ.
В ответ на:
(и положено ли оно) на проживание менее 6-ти мес.?
(и положено ли оно) на проживание менее 6-ти мес.?
Ваша мама получает грундзихирунг или от Арбайтсамта? Если да, то положено.
NEW 26.07.11 15:49
в ответ Coralie 26.07.11 15:10
Вам вообще то год назад асе про ПМЖ объяснили
http://foren.germany.ru/arch/advice/f/16617796.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=1
Мама конечно его потеряет, вопрос только - когда.
http://foren.germany.ru/arch/advice/f/16617796.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=1
Мама конечно его потеряет, вопрос только - когда.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 26.07.11 16:44
в ответ marco_materazzi 26.07.11 15:49
marco_materazzi
Ну и какой смысл меня в ту тему отправлять, когда она совсем не о том? Тем более там столько глупостей написано, Вами в том числе. С пенсией и жильем уже давно справились, со страховками разобрались. Никаких пособий по бедности и близко нет, как бы Вам этого не хотелось.
Всем остальным спасибо за разъяснения. Только что такое АБХ и как это по-немецки пишется?
Ну и какой смысл меня в ту тему отправлять, когда она совсем не о том? Тем более там столько глупостей написано, Вами в том числе. С пенсией и жильем уже давно справились, со страховками разобрались. Никаких пособий по бедности и близко нет, как бы Вам этого не хотелось.
Всем остальным спасибо за разъяснения. Только что такое АБХ и как это по-немецки пишется?
NEW 26.07.11 16:52
Глупости писали и пишете - вы
вот одна из них:
"я думаю, что пока у нее не истек срок загранпаспорта, то проблем с ВНЖ возникнуть не должно"
В ответ на:
Тем более там столько глупостей написано, Вами в том числе
Тем более там столько глупостей написано, Вами в том числе
Глупости писали и пишете - вы
вот одна из них:
"я думаю, что пока у нее не истек срок загранпаспорта, то проблем с ВНЖ возникнуть не должно"
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 26.07.11 17:19
в ответ Zlatogorov 26.07.11 17:04
Это временная ситуация, в ближайшем будущем планируется жить в Германии. Но речь не об этом, мой вопрос касается исключительно разрешения от АБХ.
Может, у кого-нибудь есть ссылка, где ясно написано про эти 6 мес. проживания. Меня интересует точная формулировка.
Может, у кого-нибудь есть ссылка, где ясно написано про эти 6 мес. проживания. Меня интересует точная формулировка.
NEW 26.07.11 17:52
Если в АБХ поверят, что мама несовершеннолетнего ребенка вот вот в другой стране бросит и в Германию без него жить приедет .....
в ответ Coralie 26.07.11 17:19
В ответ на:
Это временная ситуация, в ближайшем будущем планируется жить в Германии..
Это временная ситуация, в ближайшем будущем планируется жить в Германии..
Если в АБХ поверят, что мама несовершеннолетнего ребенка вот вот в другой стране бросит и в Германию без него жить приедет .....
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 26.07.11 18:05
в ответ Zlatogorov 26.07.11 17:24
Проблема в том, что она в 2010 году отсутствовала более 6 мес., а разрешение ей нужно на 2011 год, т.к. ей чуть-чуть не хватает 6 мес. Все остальные годы она жила более 6 мес. в Германии (с пост. видом на жит-во). Имеет ли смысл идти сейчас в АБХ, когда у нее с прошлым годом проблема?
Если туда вообще не идти, то при каких обстоятельствах они могут это сами заметить?
И, если ей удастся в 2011 году прожить положенные 6 мес., то не "простят" ли ей прошлый 2010-й?
Если туда вообще не идти, то при каких обстоятельствах они могут это сами заметить?
И, если ей удастся в 2011 году прожить положенные 6 мес., то не "простят" ли ей прошлый 2010-й?
NEW 26.07.11 18:08
marco_materazzi
Я специально для вас написала не комментировать обстоятельства. Ребенку 25 лет, все родственники в России. Мама постоянно там, планов ее связанных с сыном Вы не знаете. Так что - воздержитесь.
Я специально для вас написала не комментировать обстоятельства. Ребенку 25 лет, все родственники в России. Мама постоянно там, планов ее связанных с сыном Вы не знаете. Так что - воздержитесь.
NEW 26.07.11 18:14
У нее должен остаться немецкий адрес и мед.страховка, проплаченная все 12 месяцев. Куда приходят деньги? На немецкий банковский счет?
При такой ситуации, когда продуманы тылы и человек получает законные деньги, но НЕ пособие, как-то перекрутиться можно.
в ответ Coralie 26.07.11 18:05
В ответ на:
Если туда вообще не идти, то при каких обстоятельствах они могут это сами заметить?
Если туда вообще не идти, то при каких обстоятельствах они могут это сами заметить?
У нее должен остаться немецкий адрес и мед.страховка, проплаченная все 12 месяцев. Куда приходят деньги? На немецкий банковский счет?
При такой ситуации, когда продуманы тылы и человек получает законные деньги, но НЕ пособие, как-то перекрутиться можно.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 26.07.11 18:24
Ну если уже был отъезд, то можно особо и не дёргаться, данные регулярно проверяются, просто видать пока руки у них не дошли.
Деюре она уже утеряла ПМЖ в 2010 и находится в Германии нелегально с тех пор.
Вопрос как повернётся ситуация в дальнейшем , если мама тут получает пособие - могут заставить вернуть то, что ей заплатили с момента утраты ПМЖ, всё зависит от въедливости бератора.
Ну и сама процедура выдворения с последующим пожизненным запретом.
Деюре она уже утеряла ПМЖ в 2010 и находится в Германии нелегально с тех пор.
Вопрос как повернётся ситуация в дальнейшем , если мама тут получает пособие - могут заставить вернуть то, что ей заплатили с момента утраты ПМЖ, всё зависит от въедливости бератора.
Ну и сама процедура выдворения с последующим пожизненным запретом.
NEW 26.07.11 18:39
То есть квартира стоит пустая? Или там живут люди и они вместе прописаны?
В принципе, НЕнуждающаяся вдова никого из ведомств интересовать не будет и вычислить её при продуманном немецком пребывании достаточно трудно. Проблема только, если кто-то "настучит".
Через 15 лет пребывания в Германии НЕнуждающие иностранцы с ПМЖ могут отсутствовать любые сроки безнаказанно.
в ответ Coralie 26.07.11 18:36
В ответ на:
Так же, как и за квартиру и ее обслуживание.
Так же, как и за квартиру и ее обслуживание.
То есть квартира стоит пустая? Или там живут люди и они вместе прописаны?
В принципе, НЕнуждающаяся вдова никого из ведомств интересовать не будет и вычислить её при продуманном немецком пребывании достаточно трудно. Проблема только, если кто-то "настучит".
Через 15 лет пребывания в Германии НЕнуждающие иностранцы с ПМЖ могут отсутствовать любые сроки безнаказанно.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 26.07.11 18:45
Делает, но обычно-таки на людей, которые уже "повисли" на крючке.
Да, я тоже согласна, что лучше не рисковать. Даже, если пока не существует общих баз данных по пересечению границы.
в ответ Zlatogorov 26.07.11 18:42
В ответ на:
АБХ делает запросы постоянно туда :
АБХ делает запросы постоянно туда :
Делает, но обычно-таки на людей, которые уже "повисли" на крючке.
В ответ на:
Тут вопрос не настучит / ненастучит
Тут вопрос не настучит / ненастучит
Да, я тоже согласна, что лучше не рисковать. Даже, если пока не существует общих баз данных по пересечению границы.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 26.07.11 18:52
в ответ Zlatogorov 26.07.11 18:47
Да, но проверят ли вдову, у которой доход гарантирован до её смерти ... Может, повезет и чиновник полЕнится.
Но я нисколько не уговариваю продолжать это пребывание НЕ в Германии и дальше. Наоборот, призываю осознать, что дико повезёт, если это дело не вскроется, и прекратить эти эквилибристские похождения по лезвию бритвы.
Но я нисколько не уговариваю продолжать это пребывание НЕ в Германии и дальше. Наоборот, призываю осознать, что дико повезёт, если это дело не вскроется, и прекратить эти эквилибристские похождения по лезвию бритвы.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 26.07.11 18:55
Выплата пенсии длится минимум 10 лет, если муж получал пенсию 5 лет и умер, значит вдова будет 5 лет получать. Потом аллес.
Речь идёт о пенсии от государства, если делал частную пенсионную страховку , то да платить будут и дальше, всё зависит от договора.
Речь идёт о пенсии от государства, если делал частную пенсионную страховку , то да платить будут и дальше, всё зависит от договора.
NEW 26.07.11 19:00
и будет исходить из того ,что она недееспособного сына не бросит
а так как сюда его привезти просто нереально ...Отсюда ПМЖ ее - тю-тю
В ответ на:
Я специально для вас написала не комментировать обстоятельства. Ребенку 25 лет, все родственники в России. Мама постоянно там, планов ее связанных с сыном Вы не знаете.
И АБХ не знает Я специально для вас написала не комментировать обстоятельства. Ребенку 25 лет, все родственники в России. Мама постоянно там, планов ее связанных с сыном Вы не знаете.
и будет исходить из того ,что она недееспособного сына не бросит
а так как сюда его привезти просто нереально ...Отсюда ПМЖ ее - тю-тю
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 26.07.11 19:02
Ты с чего это взяла? Или ты ей что ли пенсию платить будешь?
В ответ на:
Да, но проверят ли вдову, у которой доход гарантирован до её смерти
Да, но проверят ли вдову, у которой доход гарантирован до её смерти
Ты с чего это взяла? Или ты ей что ли пенсию платить будешь?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 26.07.11 19:11
Так это часть пенсии её мужа. Я так понимаю, что она получает "большую" ренту. "Малая" бы уже через два года кончилась. А "большая" плАтится или до нового замужества или до смерти.
в ответ marco_materazzi 26.07.11 19:02
В ответ на:
Ты с чего это взяла?
Ты с чего это взяла?
Так это часть пенсии её мужа. Я так понимаю, что она получает "большую" ренту. "Малая" бы уже через два года кончилась. А "большая" плАтится или до нового замужества или до смерти.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 26.07.11 19:30
в ответ Lioness 26.07.11 18:39
Lioness
Квартира стоит пустая, в ней кроме мамы никто не живет и никто другой там не прописан.
Вообщем, ситуация в целом ясна.
Пенсия мужа будет приходить и в Россию, мы узнавали у юристов.
Zlatogorov
Пока ВНЖ не отозвали, в Германии она легально. Не подменяйте понятия.
Квартира стоит пустая, в ней кроме мамы никто не живет и никто другой там не прописан.
Вообщем, ситуация в целом ясна.
Пенсия мужа будет приходить и в Россию, мы узнавали у юристов.
Zlatogorov
Пока ВНЖ не отозвали, в Германии она легально. Не подменяйте понятия.
NEW 26.07.11 19:38
Я не подменяю, ПМЖ после полугодовового отсутствия не является действительным.
И в Германии она нелегально.
51.1.6.1 Nach dieser Vorschrift erlischt der Aufenthaltstitel wenn der Ausländer ausgereist und nicht innerhalb von sechs Monaten oder einer von der Ausländerbehörde bestimmten längeren Frist wieder eingereist ist. Как то так.
И в Германии она нелегально.
51.1.6.1 Nach dieser Vorschrift erlischt der Aufenthaltstitel wenn der Ausländer ausgereist und nicht innerhalb von sechs Monaten oder einer von der Ausländerbehörde bestimmten längeren Frist wieder eingereist ist. Как то так.
NEW 26.07.11 19:49
в ответ Coralie 26.07.11 19:43
Извините, пример плохой - удалил.
Вот вам настоящий 51.1.6.1 Nach dieser Vorschrift erlischt der Aufenthaltstitel wenn der Ausländer ausgereist und nicht innerhalb von sechs Monaten oder einer von der Ausländerbehörde bestimmten längeren Frist wieder eingereist ist.
Заметьте это не Widerruf - это утрата.
Вот вам настоящий 51.1.6.1 Nach dieser Vorschrift erlischt der Aufenthaltstitel wenn der Ausländer ausgereist und nicht innerhalb von sechs Monaten oder einer von der Ausländerbehörde bestimmten längeren Frist wieder eingereist ist.
Заметьте это не Widerruf - это утрата.
NEW 26.07.11 21:38
в ответ marco_materazzi 26.07.11 21:04
Почему же, я верю. Просто ведь свет клином на Германии не сошелся и если совсем безвыходная ситуация, то мама вернется в Москву. Проблем у нее в таком случае точно поубавится. К счастью, прошли те времена, когда народ рвался "взаграницу" хоть чучелом, хоть тушкой. Тем более, это не наш случай. Короче, поживем - увидим.
NEW 26.07.11 21:49
Наоборот
Из Путинской России народ валит как никогда не валил - хоть чучелом, хоть тушкой
Вы просто не в курсе совсем
в ответ Coralie 26.07.11 21:38
В ответ на:
К счастью, прошли те времена, когда народ рвался "взаграницу" хоть чучелом, хоть тушкой.
К счастью, прошли те времена, когда народ рвался "взаграницу" хоть чучелом, хоть тушкой.
Наоборот
Из Путинской России народ валит как никогда не валил - хоть чучелом, хоть тушкой
Вы просто не в курсе совсем
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 26.07.11 22:09
Она тоже была "устроена"
http://www.novayagazeta.ru/data/2011/069/00.html
в ответ Coralie 26.07.11 21:58
В ответ на:
Но из моих друзей-знакомых все на месте, все устроены.
Но из моих друзей-знакомых все на месте, все устроены.
Она тоже была "устроена"
http://www.novayagazeta.ru/data/2011/069/00.html
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 26.07.11 22:40
Это пока она здоровая и за сыном ухаживать может,а когда за ней уход понадобится,то про Германию тут же вспомнит
Были бы предпосылки для эмиграции,то бежали бы теряя тапки
в ответ Coralie 26.07.11 21:58
В ответ на:
Ну не знаю, маме-пенсионерке уж точно нечего бежать
Ну не знаю, маме-пенсионерке уж точно нечего бежать
Это пока она здоровая и за сыном ухаживать может,а когда за ней уход понадобится,то про Германию тут же вспомнит

В ответ на:
Но из моих друзей-знакомых все на месте, все устроены.
Но из моих друзей-знакомых все на месте, все устроены.
Были бы предпосылки для эмиграции,то бежали бы теряя тапки

NEW 26.07.11 22:53
Или бы были молодыми и специалистами
Кому охота в коррупции и бандитизме жить?
в ответ Azizat 26.07.11 22:40
В ответ на:
Были бы предпосылки для эмиграции,то бежали бы теряя тапки
Были бы предпосылки для эмиграции,то бежали бы теряя тапки
Или бы были молодыми и специалистами
Кому охота в коррупции и бандитизме жить?

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 27.07.11 04:52
Тогда действительно лучше согласовать длительное отсутствие с АБХ.
Кроме того, если она прожила в Германии в браке больше 8 лет (как следует из Вашей предыдущей темы), то даже в случае утраты ПМЖ у нее возникает право на возвращение в Германию в соответствии с §37 (5) Закона о пребывании. Так что особого повода для беспокойства я не вижу.
в ответ Coralie 26.07.11 17:19
В ответ на:
Это временная ситуация, в ближайшем будущем планируется жить в Германии.
Это временная ситуация, в ближайшем будущем планируется жить в Германии.
Тогда действительно лучше согласовать длительное отсутствие с АБХ.
Кроме того, если она прожила в Германии в браке больше 8 лет (как следует из Вашей предыдущей темы), то даже в случае утраты ПМЖ у нее возникает право на возвращение в Германию в соответствии с §37 (5) Закона о пребывании. Так что особого повода для беспокойства я не вижу.