русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Einreise und Aufenthalt

Разрешение на отсутствие в Германии более 6 мес.

590  1 2 3 alle
Coralie прохожий26.07.11 15:10
26.07.11 15:10 
Zuletzt geändert 26.07.11 15:15 (Coralie)
У моей мамы бессрочный вид на жительство в Германии, и в настоящий момент она живет на две страны, т.к. является опекуном недееспособного (совершеннолетнего) сына. В связи с этим, у нее не получается проживать в Германии 6 месяцев в году, но значительно меньше. Правильно ли я думаю, что пока у нее не истек срок загранпаспорта, то проблем с ВНЖ возникнуть не должно? И только когда нужно будет его продлевать, то всплывут все её длительные отсутствия?
И вообще, при каких обстоятельствах могут проверить срок проживания в Германии?
Куда ей нужно обратиться за разрешением (и положено ли оно) на проживание менее 6-ти мес.?
Попрошу воздержаться от моральных суждений, т.к. в изложенной ситуации много опущенных моментов и она не передает настоящее положение дел. Спасибо.
#1 
ntli коренной житель26.07.11 15:18
ntli
NEW 26.07.11 15:18 
in Antwort Coralie 26.07.11 15:10
Обращаться в АБХ - до истечения 6-тимесячного срока отсутствия, если она не связана с получением социала, то такое разрешение можно получить - правда, 100% результат Вам не гарантирован.
Русская Германия - портал MEINLAND
#2 
woodden знакомое лицо26.07.11 15:19
woodden
NEW 26.07.11 15:19 
in Antwort Coralie 26.07.11 15:10, Zuletzt geändert 26.07.11 15:21 (woodden)
В ответ на:
Правильно ли я думаю, что пока у нее не истек срок загранпаспорта, проблем с ВНЖ возникнуть не должно

Нет не правильно, узнать могут в любой момент о нарушение и попросят не возвращаться. Совсем не давно у матери знакомой произошла такая ситуация. анулировали пмж и всё, да и ещё запрет в Германию на 5 лет влепили.
В ответ на:
Куда ей нужно обратиться за разрешением

В АБХ.
В ответ на:
(и положено ли оно) на проживание менее 6-ти мес.?

Ваша мама получает грундзихирунг или от Арбайтсамта? Если да, то положено.
#3 
marco_materazzi патриот26.07.11 15:49
marco_materazzi
NEW 26.07.11 15:49 
in Antwort Coralie 26.07.11 15:10
Вам вообще то год назад асе про ПМЖ объяснили
http://foren.germany.ru/arch/advice/f/16617796.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=1
Мама конечно его потеряет, вопрос только - когда.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#4 
Zlatogorov постоялец26.07.11 16:29
NEW 26.07.11 16:29 
in Antwort Coralie 26.07.11 15:10
Если мама отсутствовала в Германии более полугода и не предупредила АА - будут проблемы.
Если ещё не набрался срок - значит идти к бератору и просить разрешение на отсутствие на срок более полугода.
#5 
Coralie прохожий26.07.11 16:44
NEW 26.07.11 16:44 
in Antwort marco_materazzi 26.07.11 15:49
marco_materazzi
Ну и какой смысл меня в ту тему отправлять, когда она совсем не о том? Тем более там столько глупостей написано, Вами в том числе. С пенсией и жильем уже давно справились, со страховками разобрались. Никаких пособий по бедности и близко нет, как бы Вам этого не хотелось.
Всем остальным спасибо за разъяснения. Только что такое АБХ и как это по-немецки пишется?
#6 
Zlatogorov постоялец26.07.11 16:45
NEW 26.07.11 16:45 
in Antwort Coralie 26.07.11 16:44
АБХ - Auslaenderbhoerde , ведомство по делам иностранцев.
#7 
marco_materazzi патриот26.07.11 16:52
marco_materazzi
NEW 26.07.11 16:52 
in Antwort Coralie 26.07.11 16:44, Zuletzt geändert 26.07.11 16:53 (marco_materazzi)
В ответ на:
Тем более там столько глупостей написано, Вами в том числе

Глупости писали и пишете - вы
вот одна из них:
"я думаю, что пока у нее не истек срок загранпаспорта, то проблем с ВНЖ возникнуть не должно"
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#8 
Coralie прохожий26.07.11 16:53
NEW 26.07.11 16:53 
in Antwort woodden 26.07.11 15:19
woodden
Мама получает только вдовью пенсию, которой ей хватает на жизнь. Она не работает и не получает никаких пособий, не стоит на учете на бирже труда.
#9 
marco_materazzi патриот26.07.11 16:55
marco_materazzi
NEW 26.07.11 16:55 
in Antwort Coralie 26.07.11 16:53
Это не меняет того факта , что центр ее жизненных интересов отнюдь не Германия
и АБХ на это долго закрывать глаза сейчас не будет
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#10 
Zlatogorov постоялец26.07.11 17:04
NEW 26.07.11 17:04 
in Antwort marco_materazzi 26.07.11 16:55
Это да, сместился центр - там и живите куда сместился.
#11 
Coralie прохожий26.07.11 17:19
NEW 26.07.11 17:19 
in Antwort Zlatogorov 26.07.11 17:04
Это временная ситуация, в ближайшем будущем планируется жить в Германии. Но речь не об этом, мой вопрос касается исключительно разрешения от АБХ.
Может, у кого-нибудь есть ссылка, где ясно написано про эти 6 мес. проживания. Меня интересует точная формулировка.
#12 
Zlatogorov постоялец26.07.11 17:24
NEW 26.07.11 17:24 
in Antwort Coralie 26.07.11 17:19
Только сначала разрешение ,а потом выезд , а не постфактум.
А про полгода они и сами в АБХ знают.
#13 
marco_materazzi патриот26.07.11 17:52
marco_materazzi
NEW 26.07.11 17:52 
in Antwort Coralie 26.07.11 17:19
В ответ на:
Это временная ситуация, в ближайшем будущем планируется жить в Германии..

Если в АБХ поверят, что мама несовершеннолетнего ребенка вот вот в другой стране бросит и в Германию без него жить приедет .....
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#14 
Coralie прохожий26.07.11 18:05
NEW 26.07.11 18:05 
in Antwort Zlatogorov 26.07.11 17:24
Проблема в том, что она в 2010 году отсутствовала более 6 мес., а разрешение ей нужно на 2011 год, т.к. ей чуть-чуть не хватает 6 мес. Все остальные годы она жила более 6 мес. в Германии (с пост. видом на жит-во). Имеет ли смысл идти сейчас в АБХ, когда у нее с прошлым годом проблема?
Если туда вообще не идти, то при каких обстоятельствах они могут это сами заметить?
И, если ей удастся в 2011 году прожить положенные 6 мес., то не "простят" ли ей прошлый 2010-й?
#15 
Coralie прохожий26.07.11 18:08
NEW 26.07.11 18:08 
in Antwort marco_materazzi 26.07.11 17:52, Zuletzt geändert 26.07.11 18:10 (Coralie)
marco_materazzi
Я специально для вас написала не комментировать обстоятельства. Ребенку 25 лет, все родственники в России. Мама постоянно там, планов ее связанных с сыном Вы не знаете. Так что - воздержитесь.
#16 
Lioness патриот26.07.11 18:14
Lioness
NEW 26.07.11 18:14 
in Antwort Coralie 26.07.11 18:05
В ответ на:
Если туда вообще не идти, то при каких обстоятельствах они могут это сами заметить?

У нее должен остаться немецкий адрес и мед.страховка, проплаченная все 12 месяцев. Куда приходят деньги? На немецкий банковский счет?
При такой ситуации, когда продуманы тылы и человек получает законные деньги, но НЕ пособие, как-то перекрутиться можно.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#17 
Zlatogorov постоялец26.07.11 18:24
NEW 26.07.11 18:24 
in Antwort Coralie 26.07.11 18:05, Zuletzt geändert 26.07.11 18:37 (Zlatogorov)
Ну если уже был отъезд, то можно особо и не дёргаться, данные регулярно проверяются, просто видать пока руки у них не дошли.
Деюре она уже утеряла ПМЖ в 2010 и находится в Германии нелегально с тех пор.
Вопрос как повернётся ситуация в дальнейшем , если мама тут получает пособие - могут заставить вернуть то, что ей заплатили с момента утраты ПМЖ, всё зависит от въедливости бератора.
Ну и сама процедура выдворения с последующим пожизненным запретом.
#18 
Coralie прохожий26.07.11 18:36
NEW 26.07.11 18:36 
in Antwort Lioness 26.07.11 18:14
Lioness
У мамы счет в немецком банке, на который приходит вдовья пенсия. За мед. страховку она платит. Так же, как и за квартиру и ее обслуживание.
#19 
Zlatogorov постоялец26.07.11 18:38
NEW 26.07.11 18:38 
in Antwort Coralie 26.07.11 18:36
А, если пенсия, то всё нормально, просто поросят из страны.
#20 
Lioness патриот26.07.11 18:39
Lioness
NEW 26.07.11 18:39 
in Antwort Coralie 26.07.11 18:36
В ответ на:
Так же, как и за квартиру и ее обслуживание.

То есть квартира стоит пустая? Или там живут люди и они вместе прописаны?
В принципе, НЕнуждающаяся вдова никого из ведомств интересовать не будет и вычислить её при продуманном немецком пребывании достаточно трудно. Проблема только, если кто-то "настучит".
Через 15 лет пребывания в Германии НЕнуждающие иностранцы с ПМЖ могут отсутствовать любые сроки безнаказанно.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#21 
Zlatogorov постоялец26.07.11 18:42
NEW 26.07.11 18:42 
in Antwort Lioness 26.07.11 18:39
Тут вопрос не настучит / ненастучит. Данные о перемещениях попадают в SIS и хранятся там, АБХ делает запросы постоянно туда : дата выезда-дата въезда и суммирует , если в итоге 183 дня то - лишение ПМЖ. Вопрос только как скоро докопаются.
#22 
Lioness патриот26.07.11 18:45
Lioness
NEW 26.07.11 18:45 
in Antwort Zlatogorov 26.07.11 18:42
В ответ на:
АБХ делает запросы постоянно туда :

Делает, но обычно-таки на людей, которые уже "повисли" на крючке.
В ответ на:
Тут вопрос не настучит / ненастучит

Да, я тоже согласна, что лучше не рисковать. Даже, если пока не существует общих баз данных по пересечению границы.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#23 
Zlatogorov постоялец26.07.11 18:47
NEW 26.07.11 18:47 
in Antwort Lioness 26.07.11 18:45
Так в том и прикол что база есть - SIS и там всё-всё.
#24 
Lioness патриот26.07.11 18:52
Lioness
NEW 26.07.11 18:52 
in Antwort Zlatogorov 26.07.11 18:47
Да, но проверят ли вдову, у которой доход гарантирован до её смерти ... Может, повезет и чиновник полЕнится.
Но я нисколько не уговариваю продолжать это пребывание НЕ в Германии и дальше. Наоборот, призываю осознать, что дико повезёт, если это дело не вскроется, и прекратить эти эквилибристские похождения по лезвию бритвы.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#25 
Zlatogorov постоялец26.07.11 18:55
NEW 26.07.11 18:55 
in Antwort Lioness 26.07.11 18:52, Zuletzt geändert 26.07.11 18:59 (Zlatogorov)
Выплата пенсии длится минимум 10 лет, если муж получал пенсию 5 лет и умер, значит вдова будет 5 лет получать. Потом аллес.
Речь идёт о пенсии от государства, если делал частную пенсионную страховку , то да платить будут и дальше, всё зависит от договора.
#26 
marco_materazzi патриот26.07.11 19:00
marco_materazzi
NEW 26.07.11 19:00 
in Antwort Coralie 26.07.11 18:08, Zuletzt geändert 26.07.11 19:01 (marco_materazzi)
В ответ на:
Я специально для вас написала не комментировать обстоятельства. Ребенку 25 лет, все родственники в России. Мама постоянно там, планов ее связанных с сыном Вы не знаете.
И АБХ не знает
и будет исходить из того ,что она недееспособного сына не бросит
а так как сюда его привезти просто нереально ...Отсюда ПМЖ ее - тю-тю
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#27 
marco_materazzi патриот26.07.11 19:02
marco_materazzi
NEW 26.07.11 19:02 
in Antwort Lioness 26.07.11 18:52, Zuletzt geändert 26.07.11 19:03 (marco_materazzi)
В ответ на:
Да, но проверят ли вдову, у которой доход гарантирован до её смерти

Ты с чего это взяла? Или ты ей что ли пенсию платить будешь?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#28 
Lioness патриот26.07.11 19:11
Lioness
NEW 26.07.11 19:11 
in Antwort marco_materazzi 26.07.11 19:02
В ответ на:
Ты с чего это взяла?

Так это часть пенсии её мужа. Я так понимаю, что она получает "большую" ренту. "Малая" бы уже через два года кончилась. А "большая" плАтится или до нового замужества или до смерти.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#29 
Coralie прохожий26.07.11 19:30
NEW 26.07.11 19:30 
in Antwort Lioness 26.07.11 18:39
Lioness
Квартира стоит пустая, в ней кроме мамы никто не живет и никто другой там не прописан.
Вообщем, ситуация в целом ясна.
Пенсия мужа будет приходить и в Россию, мы узнавали у юристов.
Zlatogorov
Пока ВНЖ не отозвали, в Германии она легально. Не подменяйте понятия.
#30 
Zlatogorov постоялец26.07.11 19:38
NEW 26.07.11 19:38 
in Antwort Coralie 26.07.11 19:30, Zuletzt geändert 26.07.11 19:47 (Zlatogorov)
Я не подменяю, ПМЖ после полугодовового отсутствия не является действительным.
И в Германии она нелегально.
51.1.6.1 Nach dieser Vorschrift erlischt der Aufenthaltstitel wenn der Ausländer ausgereist und nicht innerhalb von sechs Monaten oder einer von der Ausländerbehörde bestimmten längeren Frist wieder eingereist ist. Как то так.
#31 
Coralie прохожий26.07.11 19:43
NEW 26.07.11 19:43 
in Antwort Zlatogorov 26.07.11 19:38
Неудачный пример, это совсем разные вещи. Считайте, как хотите.
#32 
Zlatogorov постоялец26.07.11 19:49
NEW 26.07.11 19:49 
in Antwort Coralie 26.07.11 19:43
Извините, пример плохой - удалил.
Вот вам настоящий 51.1.6.1 Nach dieser Vorschrift erlischt der Aufenthaltstitel wenn der Ausländer ausgereist und nicht innerhalb von sechs Monaten oder einer von der Ausländerbehörde bestimmten längeren Frist wieder eingereist ist.
Заметьте это не Widerruf - это утрата.
#33 
Coralie прохожий26.07.11 20:31
NEW 26.07.11 20:31 
in Antwort Zlatogorov 26.07.11 19:49
Хорошо, поверю вам на слово, т.к. немецкого не знаю.
#34 
marco_materazzi патриот26.07.11 21:00
marco_materazzi
NEW 26.07.11 21:00 
in Antwort Zlatogorov 26.07.11 19:49
В ответ на:
Заметьте это не Widerruf - это утрата..

Erlöschen der Aufenthaltstitel
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#35 
Zlatogorov постоялец26.07.11 21:02
NEW 26.07.11 21:02 
in Antwort marco_materazzi 26.07.11 21:00
?
#36 
marco_materazzi патриот26.07.11 21:04
marco_materazzi
NEW 26.07.11 21:04 
in Antwort Zlatogorov 26.07.11 21:02
я просто подтвердил ваши слова, тк ТС похоже никому не верит
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#37 
Coralie прохожий26.07.11 21:38
NEW 26.07.11 21:38 
in Antwort marco_materazzi 26.07.11 21:04
Почему же, я верю. Просто ведь свет клином на Германии не сошелся и если совсем безвыходная ситуация, то мама вернется в Москву. Проблем у нее в таком случае точно поубавится. К счастью, прошли те времена, когда народ рвался "взаграницу" хоть чучелом, хоть тушкой. Тем более, это не наш случай. Короче, поживем - увидим.
#38 
marco_materazzi патриот26.07.11 21:49
marco_materazzi
NEW 26.07.11 21:49 
in Antwort Coralie 26.07.11 21:38
В ответ на:
К счастью, прошли те времена, когда народ рвался "взаграницу" хоть чучелом, хоть тушкой.

Наоборот
Из Путинской России народ валит как никогда не валил - хоть чучелом, хоть тушкой
Вы просто не в курсе совсем
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#39 
Coralie прохожий26.07.11 21:58
NEW 26.07.11 21:58 
in Antwort marco_materazzi 26.07.11 21:49
Ну не знаю, маме-пенсионерке уж точно нечего бежать. Про молодежь не знаю, т.к. сама много лет живу заграницей и могу ошибаться. Но из моих друзей-знакомых все на месте, все устроены.
#40 
marco_materazzi патриот26.07.11 22:09
marco_materazzi
NEW 26.07.11 22:09 
in Antwort Coralie 26.07.11 21:58
В ответ на:
Но из моих друзей-знакомых все на месте, все устроены.

Она тоже была "устроена"
http://www.novayagazeta.ru/data/2011/069/00.html
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#41 
Coralie прохожий26.07.11 22:17
NEW 26.07.11 22:17 
in Antwort marco_materazzi 26.07.11 22:09
Ну и к чему это?
#42 
marco_materazzi патриот26.07.11 22:19
marco_materazzi
NEW 26.07.11 22:19 
in Antwort Coralie 26.07.11 22:17
К тому, что вы вообще не понимаете, что в России происходит и отчего народ толпами бежит "хоть чучелом, хоть тушкой"
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#43 
Coralie прохожий26.07.11 22:33
NEW 26.07.11 22:33 
in Antwort marco_materazzi 26.07.11 22:19
Не собираюсь спорить, так как очевидно, что у вас нет никаких оснований на такие безапелляционные заявления. А посему прекращаю эту бесмыссленную дискуссию. Всего хорошего!
#44 
Azizat коренной житель26.07.11 22:40
Azizat
NEW 26.07.11 22:40 
in Antwort Coralie 26.07.11 21:58
В ответ на:
Ну не знаю, маме-пенсионерке уж точно нечего бежать

Это пока она здоровая и за сыном ухаживать может,а когда за ней уход понадобится,то про Германию тут же вспомнит
В ответ на:
Но из моих друзей-знакомых все на месте, все устроены.

Были бы предпосылки для эмиграции,то бежали бы теряя тапки
#45 
marco_materazzi патриот26.07.11 22:51
marco_materazzi
NEW 26.07.11 22:51 
in Antwort Coralie 26.07.11 22:33
В ответ на:
Не собираюсь спорить, так как очевидно, что у вас нет никаких оснований на такие безапелляционные заявления.

Святая простота
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#46 
marco_materazzi патриот26.07.11 22:53
marco_materazzi
NEW 26.07.11 22:53 
in Antwort Azizat 26.07.11 22:40
В ответ на:
Были бы предпосылки для эмиграции,то бежали бы теряя тапки

Или бы были молодыми и специалистами
Кому охота в коррупции и бандитизме жить?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#47 
alexander52 местный житель27.07.11 04:52
NEW 27.07.11 04:52 
in Antwort Coralie 26.07.11 17:19
В ответ на:
Это временная ситуация, в ближайшем будущем планируется жить в Германии.

Тогда действительно лучше согласовать длительное отсутствие с АБХ.
Кроме того, если она прожила в Германии в браке больше 8 лет (как следует из Вашей предыдущей темы), то даже в случае утраты ПМЖ у нее возникает право на возвращение в Германию в соответствии с §37 (5) Закона о пребывании. Так что особого повода для беспокойства я не вижу.
#48 
1 2 3 alle