Вход на сайт
Легализация пребывания
13.07.11 18:53
Есть знакомый, ну, допустим, из кавказской республики... скажем, пусть - Грузии.
Здесь живет уже лет пять без каких-либо документов, их нет и не предвидятся.., но сейчас уже наступило время что-то менять.
Что можно сделать, чтобы была легализация пребывания без высылки? потому как ехать - просто некуда: нет ни дома, ни угла в бывшей республике СССР, ни родных ни знакомых...
Есть реальные шансы остаться здесь (человеку за 50) и осесть на социале?
Буду благодарен за хороший совет.
Здесь живет уже лет пять без каких-либо документов, их нет и не предвидятся.., но сейчас уже наступило время что-то менять.
Что можно сделать, чтобы была легализация пребывания без высылки? потому как ехать - просто некуда: нет ни дома, ни угла в бывшей республике СССР, ни родных ни знакомых...
Есть реальные шансы остаться здесь (человеку за 50) и осесть на социале?
Буду благодарен за хороший совет.
NEW 13.07.11 19:04
в ответ Garin13 13.07.11 18:53
например полит. АЗЮЛь-реальный шанс.почти во всех кавказких республиках есть те или иные предпосылки: Армения+Азербайджан - карабахский конфликт, Чечня - думаю не надо расписывать, Ингушетия - тоже, Дагестан - сей4ас очень актуально, Осетия+Абхазия+Грузия - тоже...кого забыл?
вашему знакомому,если его намерения серьезны,лучше обратится к адвокату.
вашему знакомому,если его намерения серьезны,лучше обратится к адвокату.
NEW 14.07.11 00:00
в ответ Krasiwoe Imja 13.07.11 19:04
Не смешите мою бабушку.. все перечисленные Вами регионы ОФИЦИАЛЬНО считаются спокойными. Поэтому никакого Asyl Германия выходцу из этих регионов давать не будет.
Буду раз услышать конкретные противоположные примеры, если таковые нарисуются.
Буду раз услышать конкретные противоположные примеры, если таковые нарисуются.
I Scream - You Scream - We all Scream - For Ice Cream╘ Down by Law
NEW 14.07.11 08:42
Чече́нская Респу́блика — республика (субъект) в составе Российской Федерации. Входит в состав Северо-Кавказского федерального округа.
Респу́блика Ингуше́тия — республика (субъект) в составе Российской Федерации, входит в состав Северо-Кавказского федерального округа.
Респу́блика Дагеста́н — республика в составе Российской Федерации, субъект Российской Федерации, входит в состав Северо-Кавказского федерального округа.
Осе́тия — регион центрального Кавказа, расположенный по обе стороны от Главного Кавказского хребта, в основном населённый осетинами. В настоящее время часть этого региона, расположенная к югу от Главного Кавказского хребта, является частично признанной Республикой Южная Осетия (с 2008 г.), к северу — Республикой Северная Осетия — Алания в составе Российской Федерации.
Гражданину РФ АЗЮЛь?!
В ответ на:
например полит. АЗЮЛь-реальный шанс.почти во всех кавказких республиках есть те или иные предпосылки: Армения+Азербайджан - карабахский конфликт, Чечня - думаю не надо расписывать, Ингушетия - тоже, Дагестан - сей4ас очень актуально, Осетия+Абхазия+Грузия - тоже...кого забыл?
вашему знакомому,если его намерения серьезны,лучше обратится к адвокату.
например полит. АЗЮЛь-реальный шанс.почти во всех кавказких республиках есть те или иные предпосылки: Армения+Азербайджан - карабахский конфликт, Чечня - думаю не надо расписывать, Ингушетия - тоже, Дагестан - сей4ас очень актуально, Осетия+Абхазия+Грузия - тоже...кого забыл?
вашему знакомому,если его намерения серьезны,лучше обратится к адвокату.
Чече́нская Респу́блика — республика (субъект) в составе Российской Федерации. Входит в состав Северо-Кавказского федерального округа.
Респу́блика Ингуше́тия — республика (субъект) в составе Российской Федерации, входит в состав Северо-Кавказского федерального округа.
Респу́блика Дагеста́н — республика в составе Российской Федерации, субъект Российской Федерации, входит в состав Северо-Кавказского федерального округа.
Осе́тия — регион центрального Кавказа, расположенный по обе стороны от Главного Кавказского хребта, в основном населённый осетинами. В настоящее время часть этого региона, расположенная к югу от Главного Кавказского хребта, является частично признанной Республикой Южная Осетия (с 2008 г.), к северу — Республикой Северная Осетия — Алания в составе Российской Федерации.
Гражданину РФ АЗЮЛь?!
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 14.07.11 08:53
Статья 32. Утрата гражданства Грузии
В соответствии с настоящим Законом лицо утрачивает гражданство Грузии, если оно:
а) без разрешения компетентных органов Грузии поступит на военную службе иностранного государства, в полицию, органы юстиции и другие органы управления или государственной власти иностранного государства;
б) постоянно проживает в другом государстве и по неуважительной причине не встало на консульский учет в течение 2 лет;
в) приобрело гражданство Грузии путем представления фальшивых документов;
г) приняло гражданство другого государства
В ответ на:
Есть знакомый, ну, допустим, из кавказской республики... скажем, пусть - Грузии.
Здесь живет уже лет пять без каких-либо документов, их нет и не предвидятся.., но сейчас уже наступило время что-то менять.
Есть знакомый, ну, допустим, из кавказской республики... скажем, пусть - Грузии.
Здесь живет уже лет пять без каких-либо документов, их нет и не предвидятся.., но сейчас уже наступило время что-то менять.
Статья 32. Утрата гражданства Грузии
В соответствии с настоящим Законом лицо утрачивает гражданство Грузии, если оно:
а) без разрешения компетентных органов Грузии поступит на военную службе иностранного государства, в полицию, органы юстиции и другие органы управления или государственной власти иностранного государства;
б) постоянно проживает в другом государстве и по неуважительной причине не встало на консульский учет в течение 2 лет;
в) приобрело гражданство Грузии путем представления фальшивых документов;
г) приняло гражданство другого государства
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 14.07.11 09:10
У меня был подобный вопрос по казахстанскому гражданству. Консул разъяснил, что "постоянно проживающий за границей" - это тот, кто официально выехал из страны, открепившись отовсюду, и получил в ОВИРе печать "выехал на ПМЖ ..." в паспорт. И то лишение гражданства - на усмотрение консула.
Хотя может быть по грузинскому законодательству этот термин трактуют по другому. Как вариант, знакомому ТС пойти в ближайшее грузинское консульство и потребовать, чтобы его "выгнали" из гражданства
на основании приведенного Вами закона.
в ответ ntli 14.07.11 08:53
В ответ на:
постоянно проживает в другом государстве и по неуважительной причине не встало на консульский учет в течение 2 лет
постоянно проживает в другом государстве и по неуважительной причине не встало на консульский учет в течение 2 лет
У меня был подобный вопрос по казахстанскому гражданству. Консул разъяснил, что "постоянно проживающий за границей" - это тот, кто официально выехал из страны, открепившись отовсюду, и получил в ОВИРе печать "выехал на ПМЖ ..." в паспорт. И то лишение гражданства - на усмотрение консула.
Хотя может быть по грузинскому законодательству этот термин трактуют по другому. Как вариант, знакомому ТС пойти в ближайшее грузинское консульство и потребовать, чтобы его "выгнали" из гражданства
NEW 14.07.11 09:20
в том-то и прикол, он не порживает в другом гос-ве, а находится здесь нелегально. Под проживанием там наверняка считается легальное проживание.
в ответ ntli 14.07.11 08:53
В ответ на:
б) постоянно проживает в другом государстве и по неуважительной причине не встало на консульский учет в течение 2 лет;
б) постоянно проживает в другом государстве и по неуважительной причине не встало на консульский учет в течение 2 лет;
в том-то и прикол, он не порживает в другом гос-ве, а находится здесь нелегально. Под проживанием там наверняка считается легальное проживание.
NEW 14.07.11 09:28
Кто-то тут на форуме писал, что гражданин Грузии утратил гражданство, пока отбывал срок в российской тюрьме.
Вроде всё легально и причина уважительная - а гражданства нет.
В ответ на:
в том-то и прикол, он не порживает в другом гос-ве, а находится здесь нелегально. Под проживанием там наверняка считается легальное проживание.
в том-то и прикол, он не порживает в другом гос-ве, а находится здесь нелегально. Под проживанием там наверняка считается легальное проживание.
Кто-то тут на форуме писал, что гражданин Грузии утратил гражданство, пока отбывал срок в российской тюрьме.
Вроде всё легально и причина уважительная - а гражданства нет.
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 14.07.11 09:45
это единичный случай и неизвестно, что там ещё было. вполне возможно этот гражданин Грузии находился на территории России легально с регистрацией!
а причина "сидел в тюрьме" не уважительная. на учёт можно стать в любой момент, дав доверенность кому-то сдать за тебя документы например.
а причина "сидел в тюрьме" не уважительная. на учёт можно стать в любой момент, дав доверенность кому-то сдать за тебя документы например.
NEW 14.07.11 09:48
Естественно легально - в тюрьме и там был зарегистрирован по месту пребывания на срок отбывания наказания, только его после этого не могли обратно депортировать в Грузию - негражданин
в ответ bastq2 14.07.11 09:45
В ответ на:
это единичный случай и неизвестно, что там ещё было. вполне возможно этот гражданин Грузии находился на территории России легально с регистрацией!
это единичный случай и неизвестно, что там ещё было. вполне возможно этот гражданин Грузии находился на территории России легально с регистрацией!
Естественно легально - в тюрьме и там был зарегистрирован по месту пребывания на срок отбывания наказания, только его после этого не могли обратно депортировать в Грузию - негражданин
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 14.07.11 12:38
Для азюля шанса нет. Может только ребенка сделать женщине с немецким паспортом или с ПМЖ, которая ЛЕГАЛЬНО живет в Германии 8 лет на момент рождения ребенка, чтобы ребенок родился именно с немецким гражданством. Ну если возраст ему позволит
Жениться без документов он не сможет, а со своим потомком, немецким гражданином, глядишь, только штрафом отделается, который ему простят за бедность.
в ответ Garin13 14.07.11 12:24
В ответ на:
Думаю, что шанс есть всегда - просто его надо увидеть
Думаю, что шанс есть всегда - просто его надо увидеть
Для азюля шанса нет. Может только ребенка сделать женщине с немецким паспортом или с ПМЖ, которая ЛЕГАЛЬНО живет в Германии 8 лет на момент рождения ребенка, чтобы ребенок родился именно с немецким гражданством. Ну если возраст ему позволит
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 14.07.11 13:27
это не поможет. как только будет заполнять бланки и укаже папу, то его вышлют нафиг. и будет оттуда уже всё оформлять
в ответ Lioness 14.07.11 12:38
В ответ на:
Может только ребенка сделать женщине с немецким паспортом или с ПМЖ, которая ЛЕГАЛЬНО живет в Германии 8 лет на момент рождения ребенка, чтобы ребенок родился именно с немецким гражданством. Ну если возраст ему позволит
Может только ребенка сделать женщине с немецким паспортом или с ПМЖ, которая ЛЕГАЛЬНО живет в Германии 8 лет на момент рождения ребенка, чтобы ребенок родился именно с немецким гражданством. Ну если возраст ему позволит
это не поможет. как только будет заполнять бланки и укаже папу, то его вышлют нафиг. и будет оттуда уже всё оформлять
NEW 14.07.11 15:41
А кто говорит, что ЭТО будет легко??? Всплывать из нелегального положения всегда трудно. Если изобразить, что только пару месяцев, документов недавно только нет... Но другого шанса остаться в Германии просто нет. Про идею с азюлем: плюнуть и забыть. Человек сказал, что "шанс есть всегда"
Вот такой херовенький шансик и не более.
в ответ bastq2 14.07.11 13:27
В ответ на:
то его вышлют нафиг
то его вышлют нафиг
А кто говорит, что ЭТО будет легко??? Всплывать из нелегального положения всегда трудно. Если изобразить, что только пару месяцев, документов недавно только нет... Но другого шанса остаться в Германии просто нет. Про идею с азюлем: плюнуть и забыть. Человек сказал, что "шанс есть всегда"
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 14.07.11 21:26
Девочки и мальчики. Разговор уходит в сторону. Надо говорит не о том, когда теряется чьё-то гражданство, а о том, что УДОВЛЕТВОРИТ НЕМЕЦКИЕ ВЛАСТИ. А человек без гражданства им до фени. Это не их проблема.
Итак, надо начать рассмотрение с вопроса:
кого защищает Германия?
кого и на каких основаниях она готова принять и дать кров?
Надо поднимать закон об иностранцах и прочие законы, которые касаются беженцев, переселенцев.

в ответ ntli 14.07.11 08:53
В ответ на:
В ответ на:
Есть знакомый, ну, допустим, из кавказской республики... скажем, пусть - Грузии.
Здесь живет уже лет пять без каких-либо документов, их нет и не предвидятся.., но сейчас уже наступило время что-то менять.
Статья 32. Утрата гражданства Грузии
В соответствии с настоящим Законом лицо утрачивает гражданство Грузии, если оно:
а) без разрешения компетентных органов Грузии поступит на военную службе иностранного государства, в полицию, органы юстиции и другие органы управления или государственной власти иностранного государства;
б) постоянно проживает в другом государстве и по неуважительной причине не встало на консульский учет в течение 2 лет;
в) приобрело гражданство Грузии путем представления фальшивых документов;
г) приняло гражданство другого государства
В ответ на:
Есть знакомый, ну, допустим, из кавказской республики... скажем, пусть - Грузии.
Здесь живет уже лет пять без каких-либо документов, их нет и не предвидятся.., но сейчас уже наступило время что-то менять.
Статья 32. Утрата гражданства Грузии
В соответствии с настоящим Законом лицо утрачивает гражданство Грузии, если оно:
а) без разрешения компетентных органов Грузии поступит на военную службе иностранного государства, в полицию, органы юстиции и другие органы управления или государственной власти иностранного государства;
б) постоянно проживает в другом государстве и по неуважительной причине не встало на консульский учет в течение 2 лет;
в) приобрело гражданство Грузии путем представления фальшивых документов;
г) приняло гражданство другого государства
Девочки и мальчики. Разговор уходит в сторону. Надо говорит не о том, когда теряется чьё-то гражданство, а о том, что УДОВЛЕТВОРИТ НЕМЕЦКИЕ ВЛАСТИ. А человек без гражданства им до фени. Это не их проблема.
Итак, надо начать рассмотрение с вопроса:
кого защищает Германия?
кого и на каких основаниях она готова принять и дать кров?
Надо поднимать закон об иностранцах и прочие законы, которые касаются беженцев, переселенцев.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 14.07.11 21:30
Да. И потом взять справки по амтам, что не наркоман, не привлекался..., не был замечен за... И т.д., и т.п. Чтоб вся его многолетняя жизнь в Германии была "белой и пушистой". И эта "пушистость" в сочетании с имеющимся несовершеннолетним отпрыском с гражданством перевесила его незаконное нахождение в Германии. Т.е. преступление против закона о пребывании иностранцев.
От всей души желаю удачи человеку.
И передайте ему, что "чем больше бумаги, тем чище" (с)...пятая точка. Почти цитата.
Убедились в этом на собственном опыте.
в ответ Lioness 14.07.11 12:38
В ответ на:
Может только ребенка сделать женщине с немецким паспортом или с ПМЖ, которая ЛЕГАЛЬНО живет в Германии 8 лет на момент рождения ребенка, чтобы ребенок родился именно с немецким гражданством.
Может только ребенка сделать женщине с немецким паспортом или с ПМЖ, которая ЛЕГАЛЬНО живет в Германии 8 лет на момент рождения ребенка, чтобы ребенок родился именно с немецким гражданством.
Да. И потом взять справки по амтам, что не наркоман, не привлекался..., не был замечен за... И т.д., и т.п. Чтоб вся его многолетняя жизнь в Германии была "белой и пушистой". И эта "пушистость" в сочетании с имеющимся несовершеннолетним отпрыском с гражданством перевесила его незаконное нахождение в Германии. Т.е. преступление против закона о пребывании иностранцев.
От всей души желаю удачи человеку.
И передайте ему, что "чем больше бумаги, тем чище" (с)...пятая точка. Почти цитата.
Убедились в этом на собственном опыте.
в память Boris-L : "О ты, чей
дух уже никто не потревожит... Я память о тебе с годами пронесу..." (с)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 15.07.11 00:05
в ответ SkYScRApER 14.07.11 00:00
Дружище, смех вашей бабушке только на пользу.а вам - не молоть языком попусту.
конкретно советую,в случае наличия интереса,осведомится,на каких основаниях страны европы принимали и до сих пор принимают беженцев из грозного, смешанные семьи армян-азербайджанцев из баку,сумгаита,карабаха,из всей армении,не получивших гражданства другого государства и не имеющих возможности проживания на территории вышеперечисленных государств в силу все еще актуального военного/политического конфликта и таковой же неугодности - АЗЮЛь.
и еще раз, для вашей бабушки и для вас, это не абстрактные рассуждения,а конкретные примеры живых людей,знакомых мне лично,получивших азюль,внж и даже гражданство в бельгии,германии и франции.
я конечно понимаю,что вы осведомлены из наисвежайших ОФИЦИАЛьНЫХ источников,НО:
в карабахе до сих пор военное положение. в дагестане/ ингушетии сепаратисты до сих пор взрывают каждую неделю что-нибудь новенькое. чеченские семьйи бывших сепаратистов,террористов,псевдотеррористов и неугодных власти людей, обьявленных вне закона, гонимы на территории всей РФ и находят уже более 10 лет приют в европе. о смешаных грузино-осетинских семьях,страдающих после 2008 года которые не могут жить ни грузии,ни в осетии,н в РФ,я вообще молчу.....но тем не менее "все перечисленные Вами регионы ОФИЦИАЛЬНО считаются спокойными". Беларусь - тоже спокойный регион, только азюля оттуда принимают совсем не на много меньше,чем из африканских стран.
конкретно советую,в случае наличия интереса,осведомится,на каких основаниях страны европы принимали и до сих пор принимают беженцев из грозного, смешанные семьи армян-азербайджанцев из баку,сумгаита,карабаха,из всей армении,не получивших гражданства другого государства и не имеющих возможности проживания на территории вышеперечисленных государств в силу все еще актуального военного/политического конфликта и таковой же неугодности - АЗЮЛь.
и еще раз, для вашей бабушки и для вас, это не абстрактные рассуждения,а конкретные примеры живых людей,знакомых мне лично,получивших азюль,внж и даже гражданство в бельгии,германии и франции.
я конечно понимаю,что вы осведомлены из наисвежайших ОФИЦИАЛьНЫХ источников,НО:
в карабахе до сих пор военное положение. в дагестане/ ингушетии сепаратисты до сих пор взрывают каждую неделю что-нибудь новенькое. чеченские семьйи бывших сепаратистов,террористов,псевдотеррористов и неугодных власти людей, обьявленных вне закона, гонимы на территории всей РФ и находят уже более 10 лет приют в европе. о смешаных грузино-осетинских семьях,страдающих после 2008 года которые не могут жить ни грузии,ни в осетии,н в РФ,я вообще молчу.....но тем не менее "все перечисленные Вами регионы ОФИЦИАЛЬНО считаются спокойными". Беларусь - тоже спокойный регион, только азюля оттуда принимают совсем не на много меньше,чем из африканских стран.
NEW 15.07.11 11:49
в ответ Krasiwoe Imja 15.07.11 00:05
Так было в девяностых. Тогда действительно беженцем не проблема была уехать.
Сейчас выходцам из республик СК даже простой шенген с трудом оформляют. Все, кого я знаю, прорывались "с боем" - через апелляции.
Если бы какая-то лазейка была, в Германии уже бы весь кавказ был...)))
Сейчас выходцам из республик СК даже простой шенген с трудом оформляют. Все, кого я знаю, прорывались "с боем" - через апелляции.
Если бы какая-то лазейка была, в Германии уже бы весь кавказ был...)))
NEW 15.07.11 12:12
в ответ SkYScRApER 15.07.11 00:46
http://www.1tv.ru/news/world/180085
http://www.youtube.com/watch?v=75jjRCleN7U&feature=player_embedded
http://www.belaruspartisan.org/bp-forte/?page=100&backPage=13&news=92533&newsPage=0
http://www.belaruspartisan.org/bp-forte/?page=100&backPage=13&news=92528&newsPage=0
http://www.belaruspartisan.org/bp-forte/?page=100&backPage=13&news=92457&newsPage=0
http://www.charter97.org/ru/news/2011/6/27/39917/
http://www.charter97.org/ru/news/2011/6/27/39941/
eshe?
http://www.youtube.com/watch?v=75jjRCleN7U&feature=player_embedded
http://www.belaruspartisan.org/bp-forte/?page=100&backPage=13&news=92533&newsPage=0
http://www.belaruspartisan.org/bp-forte/?page=100&backPage=13&news=92528&newsPage=0
http://www.belaruspartisan.org/bp-forte/?page=100&backPage=13&news=92457&newsPage=0
http://www.charter97.org/ru/news/2011/6/27/39917/
http://www.charter97.org/ru/news/2011/6/27/39941/
eshe?
NEW 15.07.11 12:59
в ответ Krasiwoe Imja 15.07.11 00:05
Выдали на-гора
Скандинавские страны депортируют десятки тысяч выходцев с Кавказа
Осло и Стокгольм начали массовую высылку кавказцев, обосновавшихся в Скандинавии в последние 15 лет. Современная депортация по-скандинавски, как выясняется, мало чем отличается от любой другой депортации, даже от пресловутой сталинской: под одну гребёнку чешут и правых и виноватых. Собирают группы по 40–50 человек, отвозят в аэропорт, и через несколько часов их принимает в свои объятия родина. Которой, стоит признать, часто имеется что предъявить вернувшимся в принудительном порядке гражданам.
Читать далее здесь: http://versia.ru/articles/2011/mar/30/deportatsiya_po-skandinavski
В Германии - это дело времени. Но немцы уже взяли на заметку опыт соседних стран. ИМХО
Скандинавские страны депортируют десятки тысяч выходцев с Кавказа
Осло и Стокгольм начали массовую высылку кавказцев, обосновавшихся в Скандинавии в последние 15 лет. Современная депортация по-скандинавски, как выясняется, мало чем отличается от любой другой депортации, даже от пресловутой сталинской: под одну гребёнку чешут и правых и виноватых. Собирают группы по 40–50 человек, отвозят в аэропорт, и через несколько часов их принимает в свои объятия родина. Которой, стоит признать, часто имеется что предъявить вернувшимся в принудительном порядке гражданам.
Читать далее здесь: http://versia.ru/articles/2011/mar/30/deportatsiya_po-skandinavski
В Германии - это дело времени. Но немцы уже взяли на заметку опыт соседних стран. ИМХО
(-: ʁɔvʎнdǝвǝdǝu dиw







