Вход на сайт
уже 3 месяца без гражданства
05.07.11 23:55
Последний раз изменено 07.07.11 10:01 (Dresdner)
У меня вот такая ситуация.Подала документы на нем. гражданство. В Ausländerbehörde сказали ждать 4-6 недель. Время прошло, но мне ни4его не пришло. Я к ним поехала, сказали еще неделю подождать. 4ерез неделю приезжаю, они смотрят в компьютер и говорят, 4то они , видите ли, потеряли документ из консульства.
я все сделала, заново принесла. Мне сказали опять ждать 4-6 недель. Сегодня закон4илась шестая неделя.Я к ним приехала только 4то бы узнать 4то да как, а они выставили меня за дверь, со словами, 4то термин надо сделать или по телефону им позвонить завтра, а сей4ас времени нет...уроды...
Знает ли кто-нибудь кому на них хотя бы пожаловаться можно?
П.С. я из-за них уже 3 месяца без гражданства и к родителям поехать не смогла.
...обидно как то...
я все сделала, заново принесла. Мне сказали опять ждать 4-6 недель. Сегодня закон4илась шестая неделя.Я к ним приехала только 4то бы узнать 4то да как, а они выставили меня за дверь, со словами, 4то термин надо сделать или по телефону им позвонить завтра, а сей4ас времени нет...уроды...
Знает ли кто-нибудь кому на них хотя бы пожаловаться можно?
П.С. я из-за них уже 3 месяца без гражданства и к родителям поехать не смогла.
...обидно как то...
NEW 06.07.11 00:13
Меня тоже однажды выставляли за дверь что на 15 мин. опаздал.. Жаловатся на них дело гиблое, обычно у них на каждом этаже должен типа Hauptabteilungsleiterа сидеть. Но он больше их "Крышует" чем будет защищать ваши интересы. Если уж совсем беспредел тогда через адвоката только..
NEW 06.07.11 13:16
мне приходит на ум разве что толко "Untätigkeitsklage" po § 75 VwGO (also, die Verwaltungsgerichtsordnung):
Ist über einen Widerspruch oder über einen Antrag auf Vornahme eines Verwaltungsakts ohne zureichenden Grund in angemessener Frist sachlich nicht entschieden worden, so ist die Klage abweichend von § 68 zulässig. Die Klage kann nicht vor Ablauf von drei Monaten seit der Einlegung des Widerspruchs oder seit dem Antrag auf Vornahme des Verwaltungsakts erhoben werden, außer wenn wegen besonderer Umstände des Falles eine kürzere Frist geboten ist. Liegt ein zureichender Grund dafür vor, daß über den Widerspruch noch nicht entschieden oder der beantragte Verwaltungsakt noch nicht erlassen ist, so setzt das Gericht das Verfahren bis zum Ablauf einer von ihm bestimmten Frist, die verlängert werden kann, aus. Wird dem Widerspruch innerhalb der vom Gericht gesetzten Frist stattgegeben oder der Verwaltungsakt innerhalb dieser Frist erlassen, so ist die Hauptsache für erledigt zu erklären.
см., например, по ссылке: http://dejure.org/gesetze/VwGO/75.html
посмотрите, может с этим что-то получится сдвинуть с места... Может можно АБХ этим параграфом как-то " припугнуть "? А вообсче, беспредел, конечно....
Ist über einen Widerspruch oder über einen Antrag auf Vornahme eines Verwaltungsakts ohne zureichenden Grund in angemessener Frist sachlich nicht entschieden worden, so ist die Klage abweichend von § 68 zulässig. Die Klage kann nicht vor Ablauf von drei Monaten seit der Einlegung des Widerspruchs oder seit dem Antrag auf Vornahme des Verwaltungsakts erhoben werden, außer wenn wegen besonderer Umstände des Falles eine kürzere Frist geboten ist. Liegt ein zureichender Grund dafür vor, daß über den Widerspruch noch nicht entschieden oder der beantragte Verwaltungsakt noch nicht erlassen ist, so setzt das Gericht das Verfahren bis zum Ablauf einer von ihm bestimmten Frist, die verlängert werden kann, aus. Wird dem Widerspruch innerhalb der vom Gericht gesetzten Frist stattgegeben oder der Verwaltungsakt innerhalb dieser Frist erlassen, so ist die Hauptsache für erledigt zu erklären.
см., например, по ссылке: http://dejure.org/gesetze/VwGO/75.html
посмотрите, может с этим что-то получится сдвинуть с места... Может можно АБХ этим параграфом как-то " припугнуть "? А вообсче, беспредел, конечно....

NEW 06.07.11 15:33
вопрос может не совсем по теме,но всё-же..Ситуация схожа с Вашей,но мы решили оформить паспорт,пока,для лиц без гражданства,но в перечне документов ,сотрудница попросила ещё и Zusicherung.По идее,есть бессрочное проживание в Германии и справка о выходе из прежнего Гражданства.Почему нужен Zusicherung.Напрашиваеся вывод,что паспорта для лиц без гражданства и лиц ожидающих немецкое гражданство-это два разных документа?
NEW 06.07.11 16:27
Разные. Для лиц без гражданства - это паспорт, а для нас - это бумажка с фотографией и вклейкой, она на один год и называется "Ausweiserzatz". Смотрю на нее уже четвертый месяц....
В ответ на:
,что паспорта для лиц без гражданства и лиц ожидающих немецкое гражданство-это два разных документа?
,что паспорта для лиц без гражданства и лиц ожидающих немецкое гражданство-это два разных документа?
Разные. Для лиц без гражданства - это паспорт, а для нас - это бумажка с фотографией и вклейкой, она на один год и называется "Ausweiserzatz". Смотрю на нее уже четвертый месяц....
NEW 07.07.11 08:41
Была ветка, там даме сказали (не помню землю, кажется Хессе, что ли), что вторичная обработка доков длится порядка от 3 до 6 месяцев.
Какие могут быть допустимые сроки? Не думаю, что какие-ограничения сроков вообще возможны? У каждого ведь своя ситуация. А если с доками не все будет в порядке или еще что-то, то тогда бы дело бы закрывали на доделав на любом этзапе если бы срок вышел? и человек бы зависал без гхражданства невсегда? не думаю, что это было бы лучше.
Какие могут быть допустимые сроки? Не думаю, что какие-ограничения сроков вообще возможны? У каждого ведь своя ситуация. А если с доками не все будет в порядке или еще что-то, то тогда бы дело бы закрывали на доделав на любом этзапе если бы срок вышел? и человек бы зависал без гхражданства невсегда? не думаю, что это было бы лучше.
NEW 07.07.11 09:21
На официальной странице написано, что рассмотрение вопроса обычно длится до 6 месяцев, но не должно превышать 2 года!!!! Если это кого-то обнадежит, то очень хорошо, но меня такая перспектива почему-то не радует.
NEW 07.07.11 09:52
это - один и тот же документ.
В ответ на:
вопрос может не совсем по теме,но всё-же..Ситуация схожа с Вашей,но мы решили оформить паспорт,пока,для лиц без гражданства,но в перечне документов ,сотрудница попросила ещё и Zusicherung.По идее,есть бессрочное проживание в Германии и справка о выходе из прежнего Гражданства.Почему нужен Zusicherung.Напрашиваеся вывод,что паспорта для лиц без гражданства и лиц ожидающих немецкое гражданство-это два разных документа?
вопрос может не совсем по теме,но всё-же..Ситуация схожа с Вашей,но мы решили оформить паспорт,пока,для лиц без гражданства,но в перечне документов ,сотрудница попросила ещё и Zusicherung.По идее,есть бессрочное проживание в Германии и справка о выходе из прежнего Гражданства.Почему нужен Zusicherung.Напрашиваеся вывод,что паспорта для лиц без гражданства и лиц ожидающих немецкое гражданство-это два разных документа?
это - один и тот же документ.
NEW 07.07.11 09:54
Вы - как и все лица без гражданства, законно проживающие на территории Германии, - имеете право на Reiseausweis für Staatenlose.
В ответ на:
Разные. Для лиц без гражданства - это паспорт, а для нас - это бумажка с фотографией и вклейкой, она на один год и называется "Ausweiserzatz". Смотрю на нее уже четвертый месяц....
Разные. Для лиц без гражданства - это паспорт, а для нас - это бумажка с фотографией и вклейкой, она на один год и называется "Ausweiserzatz". Смотрю на нее уже четвертый месяц....
Вы - как и все лица без гражданства, законно проживающие на территории Германии, - имеете право на Reiseausweis für Staatenlose.
NEW 07.07.11 10:13
в ответ Dresdner 07.07.11 09:54
что-то я рассыпалась по всем подобным темам, но их тут как грибов! :) (видно дело к отпускам, вот все и запереживали)
значит отослала я вчера письмо на amtsleitung, правда мне его 2 человека правили и от моих эмоции мало чего в нем осталось, хотя может это и к лучшему, вышло очень sachlich. жду теперь ответа!
плюс отослала antrag auf reisepass für staatenlose со всеми доками, которые они мне сказали (zusicherung, ausbürgerung, перевод, плюс бумагу от профа, что мне надо по работе много и регулярно ездить)
теперь мне аж интересно, что случится! :)))
значит отослала я вчера письмо на amtsleitung, правда мне его 2 человека правили и от моих эмоции мало чего в нем осталось, хотя может это и к лучшему, вышло очень sachlich. жду теперь ответа!
плюс отослала antrag auf reisepass für staatenlose со всеми доками, которые они мне сказали (zusicherung, ausbürgerung, перевод, плюс бумагу от профа, что мне надо по работе много и регулярно ездить)
теперь мне аж интересно, что случится! :)))
NEW 07.07.11 11:18
в ответ marynat 07.07.11 09:21
Огромное спасибо за информацию,очевидно,очень многое зависит от конкретного бератора.Например,по Кёльну,моя знакомая получила Einbürgerung через один месяц,это нас окрылило,наш бератор сам сказал,что ждать месяц,полтора,но..увы.Поэтому я спросила о максимальных сроках обработки антрага ,если все условия выполнены
NEW 07.07.11 11:36
в ответ sola0 07.07.11 11:30
И я из Кёлна и ждала 4,5 месяца. Бераторов-то много, но как я поняла, у них там какая-то перестройка, поэтому, наверное и долго, - просто в такой период попали. А кроме того, - сейчас лето, многие в отпусках. Каникулы, правда еще не начались, - как начнутся - вообще крышка будет, - все разьедутся
.

NEW 07.07.11 11:44
в ответ sola0 07.07.11 11:30
За каждую букву (или 2-3) действительно отвечают разные люди и от степени их добросовестности/пофигизма все и зависит. Я например на этой неделе выяснила, что после 3-хмесячного ожидания моя бераторша "случайно" обнаружила, что моей дочке в конце июля исполняется 14 лет и на нее надо дополнительные бумаги, которые она не сделала, при этом она сама ушла в отпуск. Теперь она должна вернуться из отпуска, сделать эти бумаги и только тогда возможно что-то будет. И это совсем не важно, что я все документы ей сдала за 4 месяца до дня рождения дочери, а еще через 2 месяца станут мои другие документы "старыми"... И при этом им совершенно наплевать, что сорвали людям отпуска, командировки, каникулы, о нервах я просто молчу...
NEW 08.07.11 11:44
в ответ marco_materazzi 07.07.11 11:57
http://staatenlose.co.cc/
Прочитал и поразился, хотя видимо что у чела действительно шиза есть, а может и нету
Господа модераторы, мои извинения если эта ссылка явл. нарушением правил форума, точно не знаю,поэтому выставил
Прочитал и поразился, хотя видимо что у чела действительно шиза есть, а может и нету
Господа модераторы, мои извинения если эта ссылка явл. нарушением правил форума, точно не знаю,поэтому выставил
никогда не говори никогда
NEW 08.07.11 12:14
в ответ Местный 08.07.11 11:44
Ваша ссылка немного не по теме,тем не менее интересная.Лично я,думаю,что это личное дело Немецкого государства планировать приём или отмену приёма каких-либо групп исходя из опыта приёма(1945 г.) и перспектив развития страны в будущем.Так поступает любая страна.Здесь речь идёт о не всегда компетентных,а иногда прямо нарушающих закон действий отдельных чиновников.Как и везде.Но,здесь,можно обратиться к адвокату или начальнику этого не радивого исполнителя,и получить результат.Вот почему,здесь,слово адвокат не имеет безнадёжного смысла,как и понятие письменного возражения.
NEW 24.07.11 23:57
в ответ sola0 08.07.11 12:14
нажала на последнего, чтоб не открывать новую тему, мой вопрос похож:
после получения Цусихерунг и лишения прошлого гражданства, человек теряет работу, АБХ будет вновь проверять его фин.ситуацию и это обнаружится, Ейнбургерунга не видать, значит придётся жить/ждать, не имея гражданства, пока не найдётся работа. Возьму плохой вариант, если она не находится...... сколько так можно находиться без гражданства? какие возможности у паспорта Стаатенлос для выезда/посещения других стран?
после получения Цусихерунг и лишения прошлого гражданства, человек теряет работу, АБХ будет вновь проверять его фин.ситуацию и это обнаружится, Ейнбургерунга не видать, значит придётся жить/ждать, не имея гражданства, пока не найдётся работа. Возьму плохой вариант, если она не находится...... сколько так можно находиться без гражданства? какие возможности у паспорта Стаатенлос для выезда/посещения других стран?
NEW 25.07.11 12:22
в ответ san-na 24.07.11 23:57
"сколько так можно находиться без гражданства?"
Да хоть всю жизнь. Живет же полприбалтики с паспортом негражданина.
"какие возможности у паспорта Стаатенлос для выезда"
Ну тогда, наверное, без проблем и проволочек можно будет олучить в немецком АБХ реизепасс для штатенлосе.
Да хоть всю жизнь. Живет же полприбалтики с паспортом негражданина.
"какие возможности у паспорта Стаатенлос для выезда"
Ну тогда, наверное, без проблем и проволочек можно будет олучить в немецком АБХ реизепасс для штатенлосе.
NEW 25.07.11 12:37
Чтобы этого не произошло, нужно самому сразу же обратиться в АБХ и сообщить о произошедших переменах. Пока выплачивают АЛГ1, вообще беспокоиться не о чем. В Арбайтсамте или Джобцентре нужно вести себя хорошо, не пропускать терминов, искать работу, - туда пошлют запрос. Даже получение АЛГ2 не всегда является препятствием для получения гражданства (именно в таком случае: потеря работы после отказа от прошлого гражданства).
в ответ san-na 24.07.11 23:57
В ответ на:
после получения Цусихерунг и лишения прошлого гражданства, человек теряет работу, АБХ будет вновь проверять его фин.ситуацию и это обнаружится, Ейнбургерунга не видать
после получения Цусихерунг и лишения прошлого гражданства, человек теряет работу, АБХ будет вновь проверять его фин.ситуацию и это обнаружится, Ейнбургерунга не видать
Чтобы этого не произошло, нужно самому сразу же обратиться в АБХ и сообщить о произошедших переменах. Пока выплачивают АЛГ1, вообще беспокоиться не о чем. В Арбайтсамте или Джобцентре нужно вести себя хорошо, не пропускать терминов, искать работу, - туда пошлют запрос. Даже получение АЛГ2 не всегда является препятствием для получения гражданства (именно в таком случае: потеря работы после отказа от прошлого гражданства).
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
NEW 25.07.11 15:34
в ответ insh'allah 25.07.11 12:37
Как повезет. Могут затянуть выдачу уркунде, до прояснения перспектив, - т.е. пока АЛГ1 не закончатся и не будет ясно, что же потом будет (ХАРЦ или ?) и пока человек работу не найдет. А потом могут и закрыть дело о предоставлении гражданства, если к концу действия Цузихерунга, человек на найдет работу. Такая ветка была: у одной дамы подобная ситуация была, - закрыли в итоге дело о предоставлении гражданства. Как найдет работу, - тогда все с начала начинать надо будет. Но где как и смотря какой город, чоновник и т.д. и т.п.
NEW 25.07.11 15:49
Да. Как повезет, хотя по моему опыту в таких случаях скорее повезет чем нет (да и работу какую-никакую найти за несколько месяцев можно, даже на частичную зависимость от гос-ва скорее всего закроют глаза, если увидят, как вы из кожи лезете). Приведенные Вами примеры случились, наверное, давно. Сейчас стараются не плодить лиц без гражданства без особой необходимости. А вот если не сообщить о потере работы и это "само выяснится" - тогда 100% откажут.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
NEW 25.07.11 16:01
в ответ insh'allah 25.07.11 15:49
"Приведенные Вами примеры случились, наверное, давно"
Пару месяцев назад здесь же на форуме читала (лень искать в архиве, да и не помню как ветка называладсь).
Не зря же в зузихерунге приписка стоит, что этот зузихерунг теряет силу, если предпосылки для получения нем. гражданства пропадут. Но это, надеюсь, действительно не часто бывает. Так же, собственно, редко, как и случаи предоставления гражданства людям, зависящим от соц. поддержки (даже если она наступила в процессе Еинбюргерунгсферфарен). Да и отсутствие гражданства - тоже не смертельно. Если в этот раз гражданство не дадут, то в следующий раз и при работе на год провернуться можно, т.к. выходить из гражданства уже не надо будет и гражданство за пару недель получить можно будет.
Пару месяцев назад здесь же на форуме читала (лень искать в архиве, да и не помню как ветка называладсь).
Не зря же в зузихерунге приписка стоит, что этот зузихерунг теряет силу, если предпосылки для получения нем. гражданства пропадут. Но это, надеюсь, действительно не часто бывает. Так же, собственно, редко, как и случаи предоставления гражданства людям, зависящим от соц. поддержки (даже если она наступила в процессе Еинбюргерунгсферфарен). Да и отсутствие гражданства - тоже не смертельно. Если в этот раз гражданство не дадут, то в следующий раз и при работе на год провернуться можно, т.к. выходить из гражданства уже не надо будет и гражданство за пару недель получить можно будет.
