Ну если всё так просто, то что мы тут на 4-х страницах обсуждаем?
Т.е. сегодня "объявил", а уже завтра человека просто развернут на паспортном контроле по прилёту в Германию? Так?
А если он летит через другую шенгенскую страну?

Представим такую ситуацию. Она приезжает сюда по еще действительной визе, выходит замуж и отказывается уезжать обратно! А это ей нужно будет сделать, так как АБХ давало добро на брак со мной, а не с другим человеком! Ее через некоторое время депортируют, но перед этим она берет адвоката и судится! Как вы думаете, кого привлекут к ответственности, ее? ее мужа? или же всетаки поручителя, тоесть меня?

Именно это и хотят узнать люди из АБХ! Потому и планируют сообщить погранцам, но они пока не знают, есть ли у тех общая база данных!

Разумеется есть. Называется SIS - Schengen Information System.
Но туда заносят за уже совершенные нарушения визового режима. Но Ваша "подруга" пока ничего не нарушила.

1. Он(а) летит с уже недействительной визой. Здесь на форуме были и которые с недействительным ВНЖ и ПМЖ в Германию благополучно прибывали. Это не делало их виды на жительство действительными.
2. Это может выясниться только, если паспорт в руках у полицейского, что автору темы и сказали по телефону. Виза в паспорте должна быть проверена, чтобы выяснили, что она недействительна.
3. Если летит непонятно в какую страну и к неизвестно кому, то нарушается цель поездки. Формально уже есть проступок.

Никто не говорит, что просто. Разговор о том, что Verpflichtungserklärung вовсе не является "священной коровой" и вполне убиваема. И шантажировать какого-либо немца, что он подписал и теперь обязан, не стОит Да, лучше отозвать Erklärung ещё до выдачи визы, чем когда виза уже вклеена. Никто не спорит. Визу просто не вклеят.

Примерно так мне в АБХ и сказали! Они дали добро, что бы она прилетела ко мне и вышла за меня замуж, но если выяснится что она находится совершенно в другом месте и с другой целью, то они смогут её уже проверить что она там делает, у кого и за чей счёт живёт!
В SIS eë врядли смогут занести, потому что пока она действительно ничего не нарушила!

Да нет, я имела в виду ситуацию, когда девушка летит в Германию к любимому жениху, например, через Вену или Цюрих, абсолютно не подозревая. что её виза недействительна.
Получается, что пока она не позвонит ему в дверь и он не вызовет полицию, она ничего и не узнает?
Ну это так, лирика.
А вот Вы можете ответить на животрепещущий вопрос автора в сообщении #75?

Согласна. Девушка же может лететь в Германию, пересекая шенгенскую зону хоть в Вене, хоть в Цюрихе и тп. Смотря на какой рейс купит билет, а рейсов с посадкой не в Германии не мало. Я и сама в январе через Вену летела в Кёльн, потому как именно этот рейс вылетал и прилетал в удобное для меня время.

А что можно ответить? Я даже реально знаю такую историю с полицейскими разборками. Заплатит за все приглашающий... Правда, в "моей" истории не было никаких свадеб-женитьб, а было частное приглашение и работа "по-черному".
Я сразу сказала: не сумел сам запихнуть тихо-мирно в самолет, то оплатишь то, на что потратились гос.средства. Это стоит текстом в Verpflichtungserklärung.
На месте автора я БЫ проконтролировала местонахождение девушки через каких-нибудь знакомых. Контроль на границе можно, действительно, обойти и аннулирование визы может не "зазвенеть" в компьютере.

Автора то как раз интересует, кто будет нести ответственность в случае, если она за эти 2 месяца станет законной женой другого немецкого гражданина.
Он или муж?

Я так понимаю, что он опасается вовсе не замужества, а простого перечения границы и болтания по стране неизвестно где.
Если девушка-таки пересечёт границу и возникнут по какому-либо поводу проблемы с полицией (избиение, наркотики, проституция, автокатастрофа, ... что угодно), то у автора уже есть надежда отбодаться от расходов, так как своё приглашение он отозвал . Девушка будет находиться в Германии по недействительной визе. Её возвращение в Германию не будет соответствовать цели, с которой выдана виза. Ещё раз повторяю: это уже будет нарушением формальностей с её стороны.
Кстати, женихов и невест, которых "не захотели" и до приезда и сразу после приезда в Германию - было достаточнОе кОличествО (на форуме, по крайней мере). Но люди просто уезжали домой и всё. И "свежеиспеченных" жён даже ухитрялись выписать из квартиры, пока те были на родине, вроде как, только навестить родных. Не только визу, но ВНЖ можно объявить недействительным теперь уже и целых 3 года после брака. Одним щелчком. Чем статус "невесты" тяжелее, чем статус "жены", собственно говоря? Подписывается всегда в приглашении на воссоединение о содержании жены.

Если честно меня это не интересует, я ответ и сам знаю! Даже если мне в таком случае повезет и спросят с них, то мне это тоже не поможет! С нее взять нечего, ему 20 лет, значит тоже нечего, вот и придут ко мне с протянутой рукой!

#75

Зачем тогда спрашивали?

Я окончательно перестаю Вас понимать.

ну простите, забыл восклицательный знак поставить!!!!!!!
А что именно вам не понятно? В посте 75 я просто привел пример, если я не отмажусь от VE и не смогу аннулировать визу, а она всетаки прилетит сюда по еще действительной визе!

Это был Ваш ответ на мой вопрос в посте 71.
"А чего Вы конкретно боитесь в плане ответственности по VE?"

Все ситуации при которых утрачивает силу ВНЖ прописаны в AufenthG. Но какой смысл это обсуждать в данной теме?
Меня интересует в каком документе прописаны условия при которых утрачивает силу VE?

насколько помню, в самой VE прописано, когда она утрачивает силу.

Вы про графу "Dauer der Verpflichtung" ?

нет, там что-то очень мелким текстом написано насчет прекращения действия в случае выезда иностранца и еще при каких-то обстоятельствах.

Вот это?

по размеру шрифта похоже, но - не то. может быть, в современных VE такой записи вообще нет...

Но ведь где-то должны быть "прописаны условия при которых утрачивает силу VE"

на мой взгляд нигде, как в самой VE эти условия не могут быть "прописаны". т.е. если в современном ее варианте нет никаких дополнительных указаний, значит она прекращает действие либо с окончанием указанного в ней срока, либо при отзыве (если ABH на это согласится)...

Т.е. на полное усмотрение чиновника, который должен найти в себе силы, желание, смелось... просто взять и переложить ответственность с человека на государство?

Чиновник однако обязан быть на защите интереса государства, а не "человека"
Поэтому с его стороны это было бы не "смелостью", а некомпетентностью, акционизмом и глупостью

помню, что на форуме когда-то давалась точная формулировка записи из VE. при поверхностном поиске нашел ее в Вашем сообщении.
эта же формулировка используется в 68.1.1.3 AufenthG-VwV.

Пункт называется "Dauer der Verpflichtung".

посыпаю голову пеплом... я почему-то решил, что речь идет о "Dauer des beabsichtigten Aufenthalts"...

Посольство сообщило, что визу аннулировали!!!)))
Позвонили ей и попросили придти, что она и сделала. Там ей объяснили, что виза выдавалась именно для заключения брака со мной, а так как этого не произошло, то они объявляют визу не действительной! Она к счастью не возразила и они смогли без проблем эту визу аннулировать!

Спасибо за рассказ.
Удачи!

А вы кто? Господь Бог?
п.с. хорошо что она за вас замуж не вышла! молодец девочка! сразу поняла с кем дело имеет.

как все просто.
девушка приехала себе домой и сидела тихо, не собираясь по европпам колесить благодаря вашей несчастной визе невесты,,, пока вы тут истерики истерите.