Deutsch

Перезрелые студенты

2361  1 2 3 все
Großmutter прохожий16.06.11 12:31
16.06.11 12:31 
Подскажите кто сталкивался с такой ситуацией. Имею отпрысков великовозрастных (зять и дочь), 40-ка и 33-х лет, кои собрались учиться в Германии! У самих уж двое детей начальношкольного возраста. Планируют там остаться. Материальная сторона вопроса их не волнует, потому работать по изученной специальности не собираются. Объясняю им, что гражданство они получат только если работу после учебы найдут, а они мне говорят, что родят там во время учебы третьего ребенка и их в Германии оставят до его совершеннолетия, а там и гражданство дадут (8 лет жизни в стране). Кто прав? И могут ли они вообще там учиться? У обоих высшее российское образование (финансы и история). Язык знают кое-как, на уровне А2. Их же даже с таким языком учиться не возьмут?
#1 
  bastq2 патриот16.06.11 12:43
bastq2
NEW 16.06.11 12:43 
в ответ Großmutter 16.06.11 12:31
В ответ на:
а они мне говорят, что родят там во время учебы третьего ребенка и их в Германии оставят до его совершеннолетия, а там и гражданство дадут (8 лет жизни в стране). Кто прав?

это чушь. для того, чтобы ребёнок остался в германии, он должен быть зачат от немца. А так как родители иностранцы, то как родят здесь ребёнка, то так с ним из страны и выедут. Это раз. Во вторых, даже прокантовавшись 10 лет в стране студентов, никто не оставит их здесь - но до этого дело даже не дойдёт. Родится ребёнок, они закончат универ (скорее не закончат), не найдут работы по специальности - возьмут ребёнка в руки и поедут домой. до совершеннолетия их не оставят - откуда они такую чушь услышали?
#2 
карелка виртуальная необходимость16.06.11 12:56
карелка
NEW 16.06.11 12:56 
в ответ Großmutter 16.06.11 12:31
Вы правы, конечно. По идее они, теоретически, конечно могут поступить, закончить и остаться работать, если работу найдут, но именно по изученной специальности. В таком возрасте прямо совсем совсем что-то новое начинать надо, хорошенько подумав. По крайней мере тому, у кого финансы, желательно бы по финансам и продолжать учебу.
Язык да, в первую очередь надо учить и так это живенько и интенсивненько, да и вообще халявщиков здесь и своих полно. Шанс у них есть, но за него нужно работать в поте лица своего и каждый шаг тщательно обдумывать. Насчет ребенка, наоборот, пока они учатся, если у них уже есть дети, с них потребуют при рождении нового члена семьи финансирование на него, киндергельд им положен не будет.

Нет братоубийственной войне!

#3 
Großmutter прохожий16.06.11 13:01
NEW 16.06.11 13:01 
в ответ bastq2 16.06.11 12:43, Последний раз изменено 16.06.11 13:06 (Großmutter)
Прям бальзам на душу. Ну значит, не останутся они там. Работу найти в Германии им будет, как мне представляется, просто нереально, в их-то возрасте! Да и работать, имея деньги, чтобы не работать - зачем тогда вообще туда ехать.
#4 
карелка виртуальная необходимость16.06.11 13:20
карелка
NEW 16.06.11 13:20 
в ответ Großmutter 16.06.11 13:01
Вы можете еще добавить, что записаться в университет и больше там не появляться не получится, потому что АБХ нужно показывать результаты своей учебы. Как это конкретно делается, различается, наверное, от земли к земле, но вот совсем недавно девушка задавала здесь вопрос - можно ли ей восстановиться. Она училась на мастерской программе два года, не успела досдать, получила на год продление и снова не смогла вовремя сдать и все, чиновник еще один год не продлил, она поехала домой с практически всеми законченными предметами мастерской программы в пяти минутах от заветного ВНЖ на поиск работы, который тоже, к слову, дается только на год. ТО есть, еще раз, шанс есть, даже в этом возрасте, но должна быть высокая целеустремленность и готовность трудиться (в смысле учиться). Если у них денег куры не клюют пусть переезжают по бизнес-эмиграции, но об этом вопросы, пожалуйста, на форуме "Въезд и пребывание".

Нет братоубийственной войне!

#5 
Großmutter прохожий16.06.11 13:42
NEW 16.06.11 13:42 
в ответ карелка 16.06.11 13:20
По бизнес-программе у них денег не хватит, дороговато, да и бизнес-то вести надо, то есть работать. А учиться они всерьез задумали, реально посещать что там положено и т.д. Я того и опасаюсь, что отучиться-то они отучатся, а вот потом как не найдут за год работу по специальности, так и вылетят из Германии назад. А ведь тут же все продадут уже! да и дети их за это время в немецкой школе сколько отучатся, куда их потом тут в России устраивать доучиваться? В общем, вариант с возвращением им никак не подойдет, а остаться там - шансы мизерные. Дурью маются, прости господи.
#6 
Dresdner министр без портфеля16.06.11 13:50
Dresdner
NEW 16.06.11 13:50 
в ответ Großmutter 16.06.11 12:31
В ответ на:
Подскажите кто сталкивался с такой ситуацией. Имею отпрысков великовозрастных (зять и дочь), 40-ка и 33-х лет, кои собрались учиться в Германии! У самих уж двое детей начальношкольного возраста. Планируют там остаться.

это не они: http://foren.germany.ru/other/f/19045645.html?
#7 
Großmutter прохожий16.06.11 13:55
NEW 16.06.11 13:55 
в ответ Dresdner 16.06.11 13:50
Нет, не они, но спасибо за ссылку, ткну их носом завтра же!
#8 
Medow завсегдатай16.06.11 14:11
NEW 16.06.11 14:11 
в ответ Großmutter 16.06.11 12:31
вариант с 3 требенком подойдет для США.
#9 
Lioness коренной житель16.06.11 14:29
Lioness
NEW 16.06.11 14:29 
в ответ Großmutter 16.06.11 13:42
В ответ на:
Я того и опасаюсь, что отучиться-то они отучатся

Это им нужно опасаться: Отучатся ЛИ.... Было бы это так просто!
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#10 
Großmutter прохожий16.06.11 14:51
NEW 16.06.11 14:51 
в ответ Lioness 16.06.11 14:29
Эти - отучатся, упертые. К тому же деньги на жизнь и собственное жилье у них есть. Но что толку-то? Отучатся, а работу кто им даст? А без работы - никакого гражданства не видать. А США им не подойдет, они английский не знают. Да и родственники у нас в Германии, в США отродясь никого не было. Воистину - что человеку надо? Того, чего у него нету. Внуков жалко.
#11 
Lioness коренной житель16.06.11 15:11
Lioness
NEW 16.06.11 15:11 
в ответ Großmutter 16.06.11 14:51
В ответ на:
Отучатся, а работу кто им даст?

Если отучатся, то работу имеют право иметь Это уже много
В ответ на:
А без работы - никакого гражданства не видать

Чтобы жить и работать в Германии никакого гражданства не нужно.
В ответ на:
Эти - отучатся, упертые

Одной упёртости мало. И пока что в их планах только родить там ребёнка и остаться ПРИ ребенке. Так что здесь, скорее, не "упёртость", а нездоровый авантюризм при отсутствии достаточной информации.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#12 
Großmutter прохожий16.06.11 15:23
NEW 16.06.11 15:23 
в ответ Lioness 16.06.11 15:11
Ребенок у них в планах в принципе. Просто теперь, прочитав этот форум они поймут, что останутся там только если 1. успешно отучатся и 2. найдут работу. Ну и успешно отработают сколько-то там лет для гражданства, в общем, сто раз еще подумают.
#13 
риана старожил16.06.11 15:26
риана
NEW 16.06.11 15:26 
в ответ Großmutter 16.06.11 12:31
"что родят там во время учебы третьего ребенка и их в Германии оставят до его совершеннолетия"
В том случе, ели они родят третьего ребенка не друг от друга, а от немца/немки. (т.е. каждый родит по ребенку от соответственно немца/немки)
#14 
риана старожил16.06.11 15:27
риана
NEW 16.06.11 15:27 
в ответ Großmutter 16.06.11 15:23
Гражданство тут вообще не причем. Граждансво не является обязательным условием проживания в Германии. Их имтересует, скорее всего, все же ПМЖ в Германии.
#15 
  bastq2 патриот16.06.11 16:19
bastq2
NEW 16.06.11 16:19 
в ответ Großmutter 16.06.11 14:51
В ответ на:
Эти - отучатся, упертые

на одной упёртости далеко не уехать. Чтобы за год найти работу, нужно учить что-то более серьёзное, чем философия или история. ну и я подозреваю, что они и не подозревают сколько на это нужно денег и времени. квартиру продадут? хорошо - ну и за сколько она уйдёт и на сколько этих денег им хватит?
ерундовская затея абсолютно. об этом нужно было 10 лет назад думать.
#16 
Maxim155 коренной житель16.06.11 17:59
NEW 16.06.11 17:59 
в ответ Großmutter 16.06.11 15:23, Последний раз изменено 16.06.11 18:00 (Maxim155)
В ответ на:
Ребенок у них в планах в принципе.
В Германии такие законы: чем больше детей - тем больше порог зарплаты, которую надо иметь, чтобы оставили в Германии. Доход-то на семью рассчитывается!
Мы вот именно поэтому пока подождём с ребёнком: сперва гражданство, а уж потом - размножение...
#17 
  Бонито свой человек16.06.11 18:07
NEW 16.06.11 18:07 
в ответ Maxim155 16.06.11 17:59
В ответ на:
Мы вот именно поэтому пока подождём с ребёнком: сперва гражданство, а уж потом - размноже
...а ты по какой линии тут?
#18 
Trotzkopf знакомое лицо16.06.11 19:01
Trotzkopf
NEW 16.06.11 19:01 
в ответ Großmutter 16.06.11 15:23
с такими данными им ещё очень хорошо нужно постараться, чтобы вообще в страну пустили, потому что даже допуск в универ не гарантирует получение разрешения на въезд, визы то бишь. Если они так всей семьёй (уже не студенческого возраста) документы на студвизу подадут - то у работников АБХ по просмотре документов возникнут ооочень значительные сомнения в цели пребывания.
Я не С, а ИЗ России приехала!
#19 
dwart посетитель17.06.11 07:40
NEW 17.06.11 07:40 
в ответ Medow 16.06.11 14:11
В ответ на:
вариант с 3 требенком подойдет для США.

Не совсем так :) Сперва уезжаешь со своим ребёнком по прошествии визы, а он как гражданин может вернуться в 16 лет
#20 
  Onkel-gosha постоялец17.06.11 08:05
NEW 17.06.11 08:05 
в ответ Großmutter 16.06.11 13:01
В ответ на:
Прям бальзам на душу. Ну значит, не останутся они там.

Да, конечно. Особенно хорошо будет детям. Подрастут , вступят в Молодую Гвардию, потом в единую Россию и будут дружно поднимать Россию с колен. Если мальчики, то еще повоюют на Кавказе.
Вам они будут особенно благодарны.
#21 
andrei1960 коренной житель17.06.11 08:49
andrei1960
NEW 17.06.11 08:49 
в ответ Onkel-gosha 17.06.11 08:05
В ответ на:
Вам они будут особенно благодарны.

Ну а она здесь с какого боку? Разве что нибудь от неё зависит?
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#22 
  Onkel-gosha постоялец17.06.11 09:20
NEW 17.06.11 09:20 
в ответ andrei1960 17.06.11 08:49
Зависит. Она бабушка. Как минимум должна быть поддержка желания детей вывезти внуков из России.
А вообще есть принцип:"Не можешь помочь, не мешай". А уж радоваться перспективам для внуков остаться в сколенвстающей и вовсе не гоже.
Валить надо...
#23 
Aryana прохожий17.06.11 09:36
Aryana
NEW 17.06.11 09:36 
в ответ Onkel-gosha 17.06.11 09:20
Ну вот внуки пусть и едут, если захотят.
Вывоз детей без их на то желания тоже ни к чему хорошему не приводит, видела несколько таких. Они потом мечтают вернуться, не представляя себе жизнь в России, возвращаются и разочаровываются, и по сути, ничего не достигают ни там, ни тут. А если это будет осознанное решение, они будут успешны там.
#24 
  Onkel-gosha постоялец17.06.11 10:03
NEW 17.06.11 10:03 
в ответ Aryana 17.06.11 09:36
А еще можно детей не кормить и не обучать. Зачем? Вырастут, захотят учиться, пойдут и поучатся. А то скрипки разные, пианины, фигурные катания. Кто-нибудь у детей спрашивал, хотят ли они пиликать?
Кто еще подумает о детях, как не их родители?
#25 
andrei1960 коренной житель17.06.11 10:31
andrei1960
NEW 17.06.11 10:31 
в ответ Onkel-gosha 17.06.11 09:20
В ответ на:
Зависит. Она бабушка. Как минимум должна быть поддержка желания детей вывезти внуков из России.

как зависит то? Как она реальноможет поддержать бредовую идею выезда и получения ПМЖ в Германии через рождение 3го ребёнка?
Дохлый, нерабочий вариант намечають эти перезрелые студенты. Им бы куда в Канаду или австралию намылиться...
А желание видеть своих внуков, нормальное человеческое желание

Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#26 
  Бонито свой человек17.06.11 10:41
NEW 17.06.11 10:41 
в ответ Onkel-gosha 17.06.11 10:03
В ответ на:
А еще можно детей не кормить и не обучать. Зачем? Вырастут, захотят учиться, пойдут и поучатся. А то скрипки разные, пианины, фигурные катания. Кто-нибудь у детей спрашивал, хотят ли они пиликать?
давно не читал такого низкопробного бреда...если ты ,к примеру,любишь чай с сахаром то сыпешь наверное пока чашка полной не будет?
#27 
  Onkel-gosha постоялец17.06.11 14:46
NEW 17.06.11 14:46 
в ответ Бонито 17.06.11 10:41
Хамить то зачем, низкопробный?
#28 
Aryana прохожий17.06.11 14:52
Aryana
NEW 17.06.11 14:52 
в ответ Onkel-gosha 17.06.11 10:03
Судя по топику. у детей не шибко умные родители и если они "подумают" так, как предложено в топике, вряд ли дети будут благодарны
#29 
  Onkel-gosha постоялец17.06.11 15:14
NEW 17.06.11 15:14 
в ответ Aryana 17.06.11 14:52
Желание родителей вывезти детей мне понятно. Ищут любые, самые смешные пути для реализации цели. Предложенный ими вариант представляется мне нереальным, но цели он не умаляет.
Нежелание бабушки смириться с возможным отъездом детей и внуков не одобряю. Боюсь, что она думает не о родных ей людях, а о возможности на старости лет остаться одной.
#30 
Aryana прохожий17.06.11 16:00
Aryana
NEW 17.06.11 16:00 
в ответ Onkel-gosha 17.06.11 15:14
Родители явно хотят себя вывезти в первую очередь. Любой ценой, не думая об удобстве детей (которые их видеть не будут при таком раскладе) и о том, что это огромный риск (могут не оставит им вообще ничего, да еще и себя посадить на шею).
Если бы они думали о детях, ни бы искали частные школы за границей)
#31 
Aryana прохожий17.06.11 16:04
Aryana
NEW 17.06.11 16:04 
в ответ Onkel-gosha 17.06.11 15:14
Кстати, я вот замечаю, что таких нездоровых авантюристов 40-50 лет все больше становится. Моя знакомая преподавательница англ. яза сильно за 40 недавно заявила, что поедет в Европу искать работу. На мое "ха-ха", сказала, что у нее, между прочим, 2 диплома о высшем образовании (!). Филологических)))))
#32 
  Onkel-gosha постоялец17.06.11 19:28
NEW 17.06.11 19:28 
в ответ Aryana 17.06.11 16:04
Я один из таких "нездоровых авантюристов". Мне тоже глубоко за 40 (даже за 50) и я тоже хочу вывезти из сколенвстающей своего ребенка и ее маму.
#33 
Großmutter прохожий17.06.11 20:55
NEW 17.06.11 20:55 
в ответ Onkel-gosha 17.06.11 19:28
Я не против выезда внуков в нормальную страну. С Россией все давно ясно - проклятое место, где улучшений кардинальных в ближайшее время не предвидится. Но я против авантюр, которые в итоге приведут как раз к возврату в Россию, только уже без денег. Спасибо участникам форума. Они не отказались пока от идеи, но рассматривают вариант получения сначала гражданства ЕС (покупка жилья в Латвии на сумму 70000 евро сейчас дает право на ВНЖ с последующим ПМЖ через 5 лет), а уже оттуда - в Германию. Хотя мне и этот вариант не по душе. И опять из-за детей. 5 лет в школе с ненужным потом латышским языком! Да и в Германии они потом жить-то могут, но гражданство разве получат? А из Прибалтики вон пишут кругом - народ уезжает на запад чуть не в массовом порядке (около 15-17% населения уехало уже) - не от хорошей жизни же. Куда ни кинь, сказка не получается. А про авантюризм 40-летних верно, сама такая не была, а вот дедуля... Черт возьми, может это наследственность у них?
#34 
Trotzkopf знакомое лицо17.06.11 21:01
Trotzkopf
NEW 17.06.11 21:01 
в ответ Großmutter 17.06.11 20:55
если так душа рвётся, может сначала попробовать пока без детей уехать, чтобы их не дёргать с места на место? Они пока там утрясают все проблемы, смотрят, стоит ли игра свеч, а дети тем временем в России в какой-нибудь хорошей школе вовсю язык учат, чтобы не приезжать с корабля на бал.
Я не С, а ИЗ России приехала!
#35 
Aryana прохожий18.06.11 07:52
Aryana
NEW 18.06.11 07:52 
в ответ Onkel-gosha 17.06.11 19:28
Ну тогда по идее, ребенок у вас достаточно большой, чтобы вывезти себя самой при вашей финансовой поддержке.
Я не вижу особого смысла людям за 40 пытаться получать другое гражданство. Если хочется за границу, тут либо надо быть хорошим спецом и оформить себе рабочую визу в Канаду, Австралию, скоро можно будет в Австрию и не заморачиваться с гражданством. Либо сдавать свою нажитую в России недвижимость и дауншифтерствовавть или фрилансить где-нибудь на островах.
Зачем вся эта мутотень с учебой-внж-пмж? Никаких сил на семью не останется, удовольствия от студенчества в таком возрасте уже не получишь, а только соберешься "карьеру делать", а там же и пенсия на носу. Зачем...
#36 
  Onkel-gosha постоялец18.06.11 08:54
NEW 18.06.11 08:54 
в ответ Aryana 18.06.11 07:52
"По идее" моему ребенку осенью будет 5 лет. Когда она станет "достаточно большой", я уже не смогу ей помочь.
#37 
Lioness коренной житель20.06.11 08:55
Lioness
NEW 20.06.11 08:55 
в ответ Großmutter 17.06.11 20:55
В ответ на:
(покупка жилья в Латвии на сумму 70000 евро сейчас дает право на ВНЖ с последующим ПМЖ через 5 лет), а уже оттуда - в Германию

Они посчитали, сколько им лет будет через 5 лет?
Кстати, и через 5 лет они не смогут со своим латвийским ПМЖ переехать в Германию и не смогут иметь работу. Не думаю, что в законе за 5 лет сделают поблажки для иностранцев из ЕС (не ЕС-граждан).
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#38 
vodoleyka гость21.06.11 07:34
vodoleyka
NEW 21.06.11 07:34 
в ответ Dresdner 16.06.11 13:50
Не,это не мы .
#39 
vodoleyka гость21.06.11 07:41
vodoleyka
NEW 21.06.11 07:41 
в ответ Aryana 17.06.11 16:00, Последний раз изменено 21.06.11 07:42 (vodoleyka)
И себя в том числе.Что мы не люди что ли?Вы давно здесь были?Или только по программе "Время" судите о происходящем в России?
Состарится страшно.За пенсионеров обидно.Если интересно : я получаю пособие на 3 детей 21,5 евро в месяц(не на каждого,а всего!),плюс как многодетная семья
получаем 34 евро.И все!Остальное как хотите.Но дело не в пособиях,на шее в Германии сидеть не будем,не бойтесь.
Обидно,что в каждой теме найдутся такие.Какие же мы авантюристы? Извините.
#40 
Вальтер72 посетитель22.06.11 16:37
NEW 22.06.11 16:37 
в ответ Lioness 20.06.11 08:55
Интересно, почему с Латвийским ПМЖ дети автора темы не смогут там работать? И в Германии они жить смогут, просто пособия-пенсии будут латышские. Разве нет?
#41 
Вальтер72 посетитель22.06.11 16:40
NEW 22.06.11 16:40 
в ответ Aryana 18.06.11 07:52
Эх, дауншифтерствовать на островах могут себе позволить только бездетные... Куда детей-то учиться на этих островах запихивать?... Бананы учиться собирать? Я бы вместо Германии на острова с удовольствием умотал бы.
#42 
Lioness коренной житель25.06.11 12:28
Lioness
NEW 25.06.11 12:28 
в ответ Вальтер72 22.06.11 16:37
В ответ на:
Интересно, почему с Латвийским ПМЖ дети автора темы не смогут там работать?

Где "там"? В Латвии - запросто. В Германии смогут работать, как любые иностранцы работать могут и сейчас работают и для это совершенно НЕ нужно иметь латышское ПМЖ.
В ответ на:
И в Германии они жить смогут, просто пособия-пенсии будут латышские. Разве нет?

ПОпробуйте снять квартиру в Германии, предъявив латышское пособие До пенсии им еще очень далеко.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#43 
Aryana гость25.06.11 14:02
Aryana
NEW 25.06.11 14:02 
в ответ vodoleyka 21.06.11 07:41
Я все это знаю, но мне кажется, задумываться о будущем надо до рождения детей, а не после) Ведь и 10 лет назад было понятно, что в России ничего не будет. А уехать тогда было гораздо проще. С одним ребенком еще можно как-то уехать, но с тремя... авантюризм, конечно :)
#44 
1 2 3 все