Deutsch

20 часов и новый ВНЖ

1808  1 2 3 4 5 6 все
Надежда 14 постоялец13.06.11 19:56
13.06.11 19:56 
Кто знает, можно ли получить ерлаубнис на работу и новый ВНЖ, найдя работу на 20 часов ?? или не важно сколько работать, главное по специальности..спасибо
#1 
SobakaNaSene прохожий13.06.11 20:00
SobakaNaSene
NEW 13.06.11 20:00 
в ответ Надежда 14 13.06.11 19:56
Главное - по специальности, и главное, чтоб доход соответствовал представлениям чиновников АБХ.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#2 
Надежда 14 постоялец13.06.11 20:13
NEW 13.06.11 20:13 
в ответ SobakaNaSene 13.06.11 20:00
так вот НЕ абх решает хватаетли на жизнь или нет.....говорят ,что аа дает допуск, если посчитает, что все в порядке..
#3 
stacheltier коренной житель13.06.11 20:24
stacheltier
NEW 13.06.11 20:24 
в ответ Надежда 14 13.06.11 20:13
В ответ на:
так вот НЕ абх решает хватаетли на жизнь или нет

а кто ?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#4 
Надежда 14 постоялец13.06.11 20:29
NEW 13.06.11 20:29 
в ответ stacheltier 13.06.11 20:24
написала я...АА решает всё
#5 
stacheltier коренной житель13.06.11 20:38
stacheltier
NEW 13.06.11 20:38 
в ответ Надежда 14 13.06.11 20:29
Кто это вам сказал?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#6 
Надежда 14 постоялец13.06.11 20:42
NEW 13.06.11 20:42 
в ответ stacheltier 13.06.11 20:38
это все знают, что аа дает разрешение на работу и абх в свою очередь дает внж...вопрос мой не в этом...читайте внимательно,что меня интересует
#7 
stacheltier коренной житель13.06.11 20:45
stacheltier
NEW 13.06.11 20:45 
в ответ Надежда 14 13.06.11 20:42
В ответ на:
это все знают,

явно не все
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#8 
SobakaNaSene прохожий13.06.11 20:47
SobakaNaSene
NEW 13.06.11 20:47 
в ответ stacheltier 13.06.11 20:45
Ну вот теперь уже почти все.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#9 
dedeus посетитель13.06.11 20:56
dedeus
NEW 13.06.11 20:56 
в ответ Надежда 14 13.06.11 19:56
20 часов мало,по специальности или нет вы будете работать ето никого не интересует.а дать вам ерлаубнис или нет,решает ауслендерамт
#10 
Надежда 14 постоялец13.06.11 21:01
NEW 13.06.11 21:01 
в ответ dedeus 13.06.11 20:56
В ответ на:
по специальности или нет вы будете работать ето никого не интересует.


это что еше за новости...что можно и не по специальности работать..ээто кто вам сказал ?
В ответ на:
дать вам ерлаубнис или нет,решает ауслендерамт


абх отправляет все доки в арбайтсамт....вы что не знаете этого...и потом на основании от арбайтсамта абх дает внж
#11 
SobakaNaSene прохожий13.06.11 21:03
SobakaNaSene
NEW 13.06.11 21:03 
в ответ dedeus 13.06.11 20:56
В ответ на:
по специальности или нет вы будете работать ето никого не интересует

Интересует.
Дама - оперная певица (по меньшей мере, раньше была, когда мы только-только знакониться начинали). В Германии вроде как удалось, несмотря на цвет волос, что-то закончить. Вроде даже вуз какой-то. В таком случае только по специальности возможно. Но вот достаточно ли 20 часов... Я уже начал сомневаться. Я вообще, когда её вижу, во всём сомневаться начинаю
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#12 
dedeus посетитель13.06.11 21:04
dedeus
NEW 13.06.11 21:04 
в ответ Надежда 14 13.06.11 21:01
подождите,я понял так что вам продлевают ауфентхалтс?так?вы же здесь не по рабочей визе?
#13 
Надежда 14 постоялец13.06.11 21:07
NEW 13.06.11 21:07 
в ответ dedeus 13.06.11 21:04
я окончила уни...сейчас нашла работу и вот хочу знать, 20 часов пойдет или нет....для того чтоб получить внж но другом параграфу
#14 
Peppy7 коренной житель13.06.11 21:07
Peppy7
NEW 13.06.11 21:07 
в ответ Надежда 14 13.06.11 19:56
В ответ на:
Кто знает, можно ли получить ерлаубнис на работу и новый ВНЖ, найдя работу на 20 часов ?? или не важно сколько работать, главное по специальности..спасибо

не сколько я знаю, ограничений по кол-ву часов нет, главное, чтобы зарплата в месяц выходила достаточная (ну и работа по специальности). если Вы в час по 100 получать будете, то не вижу смысла отказывать Вам в ВНЖ
Талантам нужно помогать, бездарности пробьются сами
#15 
Надежда 14 постоялец13.06.11 21:09
NEW 13.06.11 21:09 
в ответ SobakaNaSene 13.06.11 21:03
про какую даму вы рассказываете...? если ваша знакомая,то как на работает...если есть инфо..помогите
#16 
Надежда 14 постоялец13.06.11 21:10
NEW 13.06.11 21:10 
в ответ Peppy7 13.06.11 21:07
спасибо большое за позитивный ответ....хочется верить, что ваши слова реальность
#17 
SobakaNaSene прохожий13.06.11 21:12
SobakaNaSene
NEW 13.06.11 21:12 
в ответ Надежда 14 13.06.11 21:09
Я Вас имел в виду. Вы же вроде раньше авантарку с цветочками носили? Или?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#18 
dedeus посетитель13.06.11 21:13
dedeus
NEW 13.06.11 21:13 
в ответ Надежда 14 13.06.11 21:07
ане §25.случайно у вас?вообще что бы получит арбеитсерлаубнис надо прожить в германии два года,либо найти работу гдето на 1500 брутто.конечно ви можете и за час зарабатывать 1500 ето не важно сколько часов,но я не думаю что вы будете даже и 100 в час зарабатывать.покажете 1500 брутто,дадут вам ВНЖ
#19 
Надежда 14 постоялец13.06.11 21:14
NEW 13.06.11 21:14 
в ответ SobakaNaSene 13.06.11 21:12
а мы что с вами знакомы чтоли ?
аватарка была верно цветы,а причем тут мой цвет волос вобще.. ? вы мне лучше инфо дайте или разобраться как да что...а уни я закончила между прочим и получила диплом....так что если что не нравится,проходите мимо
#20 
Надежда 14 постоялец13.06.11 21:16
NEW 13.06.11 21:16 
в ответ dedeus 13.06.11 21:13
ой .ёёёёё...вы вобще не в ту степь...простите но это не то, что вы пишите..спасибо
почитайте инфо параграфа 16 и так далее все что связано с учебой....
#21 
SobakaNaSene прохожий13.06.11 21:17
SobakaNaSene
NEW 13.06.11 21:17 
в ответ Надежда 14 13.06.11 21:14
Ещё как нравится! Но больше всего мне понравилось, когда Вас Генди про специальность спросил, Вы сказали "оперная певица". Я в Вас тогда так влюбился. Ну у меня такая склонность - в оперных певиц влюбляться, ничего с собой не могу поделать...
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#22 
Надежда 14 постоялец13.06.11 21:22
NEW 13.06.11 21:22 
в ответ SobakaNaSene 13.06.11 21:17
слушайете, если вы хоть что то знаете, то пишите ответ на вопрос..а если нет..то проходите мимо...вы не по теме пишите вовсе.
#23 
SobakaNaSene прохожий13.06.11 21:28
SobakaNaSene
NEW 13.06.11 21:28 
в ответ Надежда 14 13.06.11 21:22
В ответ на:
если вы хоть что то знаете,

Нет, ничего не знаю. Расскажите, я послушаю.
Уни удалось всё-таки закончить. Рад за Вас.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#24 
Надежда 14 постоялец13.06.11 21:30
NEW 13.06.11 21:30 
в ответ SobakaNaSene 13.06.11 21:28
что значит удалось закончить... ?
очень плохо , что не знаете...тогда спасибо на этом..пользы от вас нет никакой и инфо тоже....
#25 
stacheltier коренной житель13.06.11 21:42
stacheltier
NEW 13.06.11 21:42 
в ответ SobakaNaSene 13.06.11 21:12
В ответ на:
Я Вас имел в виду. Вы же вроде раньше авантарку с цветочками носили? Или?

Все верно
и я и Катя в той теме тоже участвовали
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#26 
Надежда 14 постоялец13.06.11 21:46
NEW 13.06.11 21:46 
в ответ stacheltier 13.06.11 21:42
каакая еще Катя.....вы о чем товарищи ?
#27 
Lioness коренной житель13.06.11 21:54
Lioness
NEW 13.06.11 21:54 
в ответ stacheltier 13.06.11 21:42
В ответ на:
и я и Катя в той теме тоже участвовали

Я что ли??
Ну что вы тут все зубоскалите!! Ну видите же: девушке не до смеха
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#28 
Надежда 14 постоялец13.06.11 21:56
NEW 13.06.11 21:56 
в ответ Lioness 13.06.11 21:54
а...так вы Катя....ну да не до смеха мне....потому что вопрос важный для меня..а тут только прикалываются и никто не может дать четкой инфо..как и в абх тоже...зачем тогда этот форум, чтоб просто лясы точить чтоли.спасибо
#29 
SobakaNaSene прохожий13.06.11 21:57
SobakaNaSene
NEW 13.06.11 21:57 
в ответ Lioness 13.06.11 21:54
Так тебя значит Катя зовут? Ну давай на Брудершафт выпьем
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#30 
Tschingishan1 старожил13.06.11 22:00
Tschingishan1
NEW 13.06.11 22:00 
в ответ Lioness 13.06.11 21:54
Ужас! И кто бы мог подумать, что тебя могут Катя звать!
Любовь моя вечна!
#31 
Tschingishan1 старожил13.06.11 22:01
Tschingishan1
NEW 13.06.11 22:01 
в ответ Надежда 14 13.06.11 21:56
Ну ты тоже немного поприкалывайся! Раслабься немножко! Получишь ты свой вжк! Не переживай!
Любовь моя вечна!
#32 
SobakaNaSene прохожий13.06.11 22:03
SobakaNaSene
NEW 13.06.11 22:03 
в ответ Tschingishan1 13.06.11 22:00
В ответ на:
Ужас! И кто бы мог подумать, что тебя могут Катя звать!

Точно - Екатерина. Сейчас в профиль посмотрел, она там в шляпе вся из себя такая!
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#33 
Azizat коренной житель13.06.11 22:04
Azizat
NEW 13.06.11 22:04 
в ответ Lioness 13.06.11 21:54
В ответ на:
Ну видите же: девушке не до смеха

Тем более девушка робкая,богемная личность.
#34 
Tschingishan1 старожил13.06.11 22:06
Tschingishan1
NEW 13.06.11 22:06 
в ответ SobakaNaSene 13.06.11 22:03
В профиле не её фотка! Да и шляпа краденная!
На аватарке её мордашка и кусочек её хахаля-австрийца!
Любовь моя вечна!
#35 
SobakaNaSene прохожий13.06.11 22:06
SobakaNaSene
NEW 13.06.11 22:06 
в ответ Azizat 13.06.11 22:04
Но внешность у неё всё-таки оперная...
А ты тоже, поди, от богемы недалеко упала. Наверно, в Бродвейских переулках мьюзиклюишь?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#36 
Tschingishan1 старожил13.06.11 22:07
Tschingishan1
NEW 13.06.11 22:07 
в ответ Azizat 13.06.11 22:04
In Antwort auf:
Тем более девушка робкая,богемная личность.

Дай ей правильную информацию! Поддержи!
Любовь моя вечна!
#37 
SobakaNaSene прохожий13.06.11 22:08
SobakaNaSene
NEW 13.06.11 22:08 
в ответ Tschingishan1 13.06.11 22:06
В ответ на:
В профиле не её фотка! Да и шляпа краденная!

Ну а там, где она в шубе была? Помнишь? Или шуба тоже краденая?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#38 
Tschingishan1 старожил13.06.11 22:13
Tschingishan1
NEW 13.06.11 22:13 
в ответ SobakaNaSene 13.06.11 22:08
Ааааа!Помню! Про шубу не знаю,краденная или нет, но шубу уже давно моль поела!
Любовь моя вечна!
#39 
Azizat коренной житель13.06.11 22:14
Azizat
NEW 13.06.11 22:14 
в ответ SobakaNaSene 13.06.11 22:06
В ответ на:
А ты тоже, поди, от богемы недалеко упала.

Неа,я от богемы дАлеко.
Поэтому я спрашиваю,там,где двери открываются в АБХ,АА,что и богемной девушке Очень советую
#40 
Надежда 14 постоялец13.06.11 22:16
NEW 13.06.11 22:16 
в ответ Tschingishan1 13.06.11 22:07
вот именно...чем меня тут богемой называть...лучше помогите разобраться и так далее..завтра у меня опять АБХ...ума не приложу как туда попасть...без термина
#41 
Надежда 14 постоялец13.06.11 22:20
NEW 13.06.11 22:20 
в ответ Azizat 13.06.11 22:14
хоть АА, хоть АБХ..они там сидят ничего не знаю да к тому ж работают два раза в неделю..и за что называется они получают огромные деньжища. Или может они специально так иностранцев мучают, чтоб типа не занимали места для немцев....смех и грех..ни в одном оперном театре..нет хоть одного хоть захудалого немца поющего....99,5% одни иностранцы.
#42 
stacheltier коренной житель13.06.11 22:20
stacheltier
NEW 13.06.11 22:20 
в ответ Lioness 13.06.11 21:54
В ответ на:
и я и Катя в той теме тоже участвовали
Я что ли??
Ну а кто же тут еще Катя? я что ли?
Ты и участвовала тогда .
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#43 
Tschingishan1 старожил13.06.11 22:21
Tschingishan1
NEW 13.06.11 22:21 
в ответ stacheltier 13.06.11 22:20
А что за тема была?
Любовь моя вечна!
#44 
SobakaNaSene прохожий13.06.11 22:24
SobakaNaSene
NEW 13.06.11 22:24 
в ответ Надежда 14 13.06.11 22:16
В ответ на:
ума не приложу как туда попасть...

Талончик вытянуть из железной коробочки и сидеть ждать, когда эта циферка на табло появится. Да Вы не переживайте, там Вам люди добрые подскажут, какая цифра за которой следует.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#45 
Надежда 14 постоялец13.06.11 22:27
NEW 13.06.11 22:27 
в ответ SobakaNaSene 13.06.11 22:24
спасибо....соображу как нибудь сама без вашей тупой подсказки..лучше по делу отвечаи б..чем...разводить тут ерунду полную..я больше не отвечаю вам..сорри
#46 
SobakaNaSene прохожий13.06.11 22:32
SobakaNaSene
NEW 13.06.11 22:32 
в ответ Надежда 14 13.06.11 22:27
В ответ на:
я больше не отвечаю вам..сорри

Да я Вас уже ни о чём и не спрашиваю. Это я Вам отвечаю всё время.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#47 
BritneySpears 81 постоялец13.06.11 22:47
BritneySpears 81
NEW 13.06.11 22:47 
в ответ SobakaNaSene 13.06.11 22:32
на последнего
народ, хватит стебаться...человек вас не о шубах и шляпах спрашивал
автор: лучше всего сходите в АБХ и там спросите какие пердпосылки нужны для получения ВНЖ...ведь всё зависит от специфики вашего положения тут и самой работы...
#48 
Надежда 14 постоялец13.06.11 22:50
NEW 13.06.11 22:50 
в ответ BritneySpears 81 13.06.11 22:47
я была там..они ничего не знают, точнее тетка, которая брала у меня доки,не отвечала на мой вопрос. Я ей лоб так и говорила..а он плечами жмет лишь. У меня была уже тема недавно про брутто.,абх глухой номер.,потому обратилась сюда, в надежде, может кто есть, кто располагает хоть какойто инфо,спасибо
#49 
BritneySpears 81 постоялец13.06.11 22:56
BritneySpears 81
NEW 13.06.11 22:56 
в ответ Надежда 14 13.06.11 22:50
я не знаю тонкостей получения ВНЖ студентами,но могу сказать одно,что нужно полностью себя обеспечивать,т.е. не иметь никаких притязательств на социальную помощь
да и выше правильно сказали,что разрешение на работу даёт АБХ...
если Ваша бератор не отвечает на вопросы,то идите к начальнику или заместителю...предпосылки им отлично известны...и они могут Вам сказать можно ли получить с Вашей работой ВНЖ или нет
но лично мне кажется,что 20 часом маловато...
#50 
SobakaNaSene прохожий13.06.11 23:00
SobakaNaSene
NEW 13.06.11 23:00 
в ответ BritneySpears 81 13.06.11 22:56
В ответ на:
т.е. не иметь никаких притязательств на социальную помощь

Этого не достаточно. Нужно быть интереным для Германии в качестве налогоплательщика.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#51 
BritneySpears 81 постоялец13.06.11 23:05
BritneySpears 81
NEW 13.06.11 23:05 
в ответ SobakaNaSene 13.06.11 23:00
В ответ на:
. Нужно быть интереным для Германии в качестве налогоплательщика.

это подразумевалось в моей фразе
#52 
Tschingishan1 старожил13.06.11 23:09
Tschingishan1
NEW 13.06.11 23:09 
в ответ BritneySpears 81 13.06.11 22:56
In Antwort auf:
но лично мне кажется,что 20 часом маловато...

Они не по число часов смотрят, а по деньгам! Если она за эти 20 часов будет достаточно зарабатывать, чтобы не получать помощь от государства, то все должно быть хорошо!
Любовь моя вечна!
#53 
SobakaNaSene прохожий13.06.11 23:12
SobakaNaSene
NEW 13.06.11 23:12 
в ответ BritneySpears 81 13.06.11 23:05
Быть интересным в качестве налогоплательщика означает не немного больше, а во много раз больше... Скажем грубо, эдак тыщ 40-50 в год... Всё, что ниже - не очень интересно для процветания страны. Ну в крайнем случае, 25-30, с перспективами в ближайшие годы исправиться... Точных цифр никто не скажет, посему как их нет. "На усмотрение..."
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#54 
Надежда 14 постоялец13.06.11 23:12
NEW 13.06.11 23:12 
в ответ Tschingishan1 13.06.11 23:09
В ответ на:
все должно быть хорошо!

вот это слово "ДОЛЖНО" не дает четкой инфо...и настораживает и пугает..
#55 
BritneySpears 81 постоялец13.06.11 23:15
BritneySpears 81
NEW 13.06.11 23:15 
в ответ Tschingishan1 13.06.11 23:09, Последний раз изменено 13.06.11 23:15 (BritneySpears 81)
В ответ на:
Они не по число часов смотрят, а по деньгам! Если она за эти 20 часов будет достаточно зарабатывать, чтобы не получать помощь от государства, то все должно быть хорошо!

Вы правы,но Ваш пример скорее исключение из правил...я не знаю ни одного человека,кто в час 19 евро Нетто получал бы...но,конечно это возможно
#56 
SobakaNaSene прохожий13.06.11 23:15
SobakaNaSene
NEW 13.06.11 23:15 
в ответ Tschingishan1 13.06.11 23:09
В ответ на:
Если она за эти 20 часов будет достаточно зарабатывать, чтобы не получать помощь от государства, то все должно быть хорошо!

Ещё раз повторяю: это Германии не интересно. Интересны такие, которые хорошие налоги способны платить.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#57 
BritneySpears 81 постоялец13.06.11 23:17
BritneySpears 81
NEW 13.06.11 23:17 
в ответ SobakaNaSene 13.06.11 23:15
В ответ на:
Интересны такие, которые хорошие налоги способны платить.

а по конкретнее?
неужели Lohnsteuer бывают хорошие и плохие ?
#58 
SobakaNaSene прохожий13.06.11 23:23
SobakaNaSene
NEW 13.06.11 23:23 
в ответ BritneySpears 81 13.06.11 23:17
В ответ на:
неужели Lohnsteuer бывают хорошие и плохие ?

Конечно. Прямая пропорциональность С хороших окладов хороший (для Финансамта) налог, с плохих - плохой.
Но у оперных певцов, как правило, гонорарные контракты, там совсем другие расчёты. Конкретные часы там вообще - аксюморон. Как их просчитывают? Сколько на сцене простоял или сколько раз в час рот открыл? У них гонорары на конкретную роль, а не на часы.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#59 
Tschingishan1 старожил13.06.11 23:24
Tschingishan1
NEW 13.06.11 23:24 
в ответ BritneySpears 81 13.06.11 23:15
In Antwort auf:
я не знаю ни одного человека,кто в час 19 евро Нетто получал бы

Если ты таких не знаешь, это не значит, что таких не бывает!
А при чём тут 19 Е в час?
Прожиточный минимум в Германии 900 Е!
Или у тебя есть другая информация? Правда это для граждан Германии, но сомневаюсь, что в этом плане иностранцы другая категория!
Любовь моя вечна!
#60 
SobakaNaSene прохожий13.06.11 23:26
SobakaNaSene
NEW 13.06.11 23:26 
в ответ Tschingishan1 13.06.11 23:24
В ответ на:
Прожиточный минимум в Германии 900 Е!

810 плюс Wohnmiete warm.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#61 
Tschingishan1 старожил13.06.11 23:30
Tschingishan1
NEW 13.06.11 23:30 
в ответ SobakaNaSene 13.06.11 23:26
Ссылку на закон! Пожалуйста!
Любовь моя вечна!
#62 
BritneySpears 81 постоялец13.06.11 23:31
BritneySpears 81
NEW 13.06.11 23:31 
в ответ Tschingishan1 13.06.11 23:24
В ответ на:
А при чём тут 19 Е в час?
Прожиточный минимум в Германии 900 Е!

а причём тут прожиточный минимум? можно и при 1000 евро окладе получать Wohngeld например или другие соц доплаты.....здесь не важно какой минимум....если у автора квартира 800 евронов в месяц,плюс приват страховка,плюс авто....а она 1000 получает...
#63 
SobakaNaSene прохожий13.06.11 23:34
SobakaNaSene
NEW 13.06.11 23:34 
в ответ BritneySpears 81 13.06.11 23:31
В ответ на:
можно и при 1000 евро окладе получать Wohngeld например или другие соц доплаты.....

Берётся расчёт на семью и не оклад, а нетто. Если на каждого члена не превышает 810, то Вонгельд получать нельзя.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#64 
BritneySpears 81 постоялец13.06.11 23:35
BritneySpears 81
NEW 13.06.11 23:35 
в ответ SobakaNaSene 13.06.11 23:23
В ответ на:
Как их просчитывают? Сколько на сцене простоял или сколько раз в час рот открыл?

ну АБХ плевать на часы,там Брутто важно....сколько человек в месяц на руки получает и у государства на шее не сидит...
#65 
BritneySpears 81 постоялец13.06.11 23:38
BritneySpears 81
NEW 13.06.11 23:38 
в ответ SobakaNaSene 13.06.11 23:34
да,Нетто,правильно...
не знаю...в каждой земле разные расчёты минимального дохода на семью / человека...
#66 
Надежда 14 постоялец13.06.11 23:42
NEW 13.06.11 23:42 
в ответ BritneySpears 81 13.06.11 23:35
товарищи не сижу я на шее государства..даже желания нет...я хочу работать и плаитить налоги и так далеее. мне этот социал 1-не положен,2- само слово страшит и неприятно..так что это отменяется.
#67 
SobakaNaSene прохожий13.06.11 23:43
SobakaNaSene
NEW 13.06.11 23:43 
в ответ BritneySpears 81 13.06.11 23:35
В ответ на:
сколько человек в месяц на руки получает и у государства на шее не сидит...

Ещё раз: для получения рабочего ВНЖ этого мало! мало! МАЛО!!!
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#68 
Tschingishan1 старожил13.06.11 23:50
Tschingishan1
NEW 13.06.11 23:50 
в ответ SobakaNaSene 13.06.11 23:43
In Antwort auf:
этого мало! мало! МАЛО!!

Чем докажешь балбес?
Любовь моя вечна!
#69 
Надежда 14 постоялец13.06.11 23:50
NEW 13.06.11 23:50 
в ответ SobakaNaSene 13.06.11 23:43
нет не мало...дайте закон где написано, мало...вы вобще откуда знаете это все..сами пишите про певцов что у них гонорар и тут же оспариваете....сами ничерта не знаете вот что я вам скажу.
#70 
SobakaNaSene прохожий13.06.11 23:56
SobakaNaSene
NEW 13.06.11 23:56 
в ответ Tschingishan1 13.06.11 23:50
Что тебе доказать, вумник? Что Германии не интересны высококвалифицированные специалисты, доход которых слегка превышает прожиточный минимум? Элементарно: значит, они это не есть и выдают себя не за тех, кто есть на самом деле.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#71 
BritneySpears 81 постоялец13.06.11 23:57
BritneySpears 81
NEW 13.06.11 23:57 
в ответ SobakaNaSene 13.06.11 23:43
Wenn das Studiums erfolgreich abgeschlossen wurde, kann die Aufenthaltserlaubnis für ein Jahr zum Zwecke der Suche eines der Ausbildung angemessenen Arbeitsplatzes erteilt werden (§ 16 Abs. 4 AufenthG). Für die Erteilung der Aufenthaltserlaubnis zum Zwecke der Arbeitsaufnahme nach dem abgeschlossenen Studium gelten die §§ 18 - 21 AufenthG. Eine Vorrangprüfung findet seit Inkrafttreten der Verordnung über den Zugang ausländischer Hochschulabsolventen zum Arbeitsmarkt - HSchAbsZugV nur noch in von dieser Verordnung nicht erfassten Fachrichtungen statt. Während der Arbeitsplatzsuche dürfen Absolventen ohne Zustimmung durch die Bundesagentur für Arbeit eine Beschäftigung im Rahmen von 90 ganzen oder 180 halben Tagen auszuüben. Soweit hochschulrechtliche Bestimmungen nicht entgegenstehen, wird ihnen darüber hinaus die Möglichkeit eröffnet, studentische Nebentätigkeiten an der Hochschule oder einer anderen wissenschaftlichen Einrichtung ohne zeitliche Beschränkung auszuüben. Darüber hinaus gehende Beschäftigungen unterliegen der Zustimmungspflicht durch die Bundesagentur für Arbeit.
Während der Arbeitsplatzsuche müssen die oben angerissenen allgemeinen Erteilungsvoraussetzungen weiterhin vorliegen.
#72 
Tschingishan1 старожил14.06.11 00:02
Tschingishan1
NEW 14.06.11 00:02 
в ответ SobakaNaSene 13.06.11 23:56
In Antwort auf:
Что тебе доказать, вумник? Что Германии не интересны высококвалифицированные специалисты, доход которых слегка превышает прожиточный минимум?

Вот это мне и докажи! Такое ощущение, что Германия тебе на ушко шепчет, что её устраивает, а что нет!
Любовь моя вечна!
#73 
SobakaNaSene прохожий14.06.11 00:05
SobakaNaSene
NEW 14.06.11 00:05 
в ответ Надежда 14 13.06.11 23:50
В ответ на:
сами пишите про певцов что у них гонорар и тут же оспариваете

Где я оспаривал про гонорар? Это Вы про какие-то часы и оклад пургу несёте.
В ответ на:
сами ничерта не знаете вот что я вам скажу.

Да мне и на надо. Уже давно засел и почти осел, удачно оформившись в своё время на гастроли от Минкульта.
Если гонорар хороший, так и 3 часа в неделю хватит.
В ответ на:
дайте закон где написано, мало

Закон на что? Что всем обязаны рабочий ВНЖ давать, если есть договор, слегка превышающий пртожиточный минимум?
Ещё раз: на усмотрение чиновника. Топому там все плечами пожимают и будут пожимать...
Но Вам всё-таки скорей всего дадут.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#74 
SobakaNaSene прохожий14.06.11 00:08
SobakaNaSene
NEW 14.06.11 00:08 
в ответ Tschingishan1 14.06.11 00:02
В ответ на:
Такое ощущение, что Германия тебе на ушко шепчет, что её устраивает, а что нет!

Да это общеизвестно. Даже уши мыть не надо.
Исключение - научные сотрудники, там можно и с маленьким окладом. Им разрешение на работу вообще не требуется. И это тоже общеизвестно.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#75 
Надежда 14 постоялец14.06.11 00:11
NEW 14.06.11 00:11 
в ответ SobakaNaSene 14.06.11 00:05
В ответ на:
в своё время на гастроли от Минкульта.

нуну..значить богема...
#76 
BritneySpears 81 постоялец14.06.11 00:11
BritneySpears 81
NEW 14.06.11 00:11 
в ответ SobakaNaSene 14.06.11 00:05
В ответ на:
Ещё раз: на усмотрение чиновника. Топому там все плечами пожимают и будут пожимать...
Но Вам всё-таки скорей всего дадут.

я,кажется,поняла....даже с "нужным" доходом ВНЖ могут не дать,т.к. лицом не вышел....так?
в общем, в АБХ всю информацию нужно получать,а не тут...
#77 
SobakaNaSene прохожий14.06.11 00:13
SobakaNaSene
NEW 14.06.11 00:13 
в ответ BritneySpears 81 13.06.11 23:57
Wenn das Studiums erfolgreich abgeschlossen wurde, kann die Aufenthaltserlaubnis für ein Jahr zum Zwecke der Suche eines der Ausbildung angemessenen
В ответ на:
Arbeitsplatzes erteilt werden (§ 16 Abs. 4 AufenthG). Für die Erteilung der Aufenthaltserlaubnis zum Zwecke der Arbeitsaufnahme nach dem abgeschlossenen Studium gelten die §§ 18 - 21 AufenthG. Eine Vorrangprüfung findet seit Inkrafttreten der Verordnung über den Zugang ausländischer Hochschulabsolventen zum Arbeitsmarkt - HSchAbsZugV nur noch in von dieser Verordnung nicht erfassten Fachrichtungen statt. Während der Arbeitsplatzsuche dürfen Absolventen ohne Zustimmung durch die Bundesagentur für Arbeit eine Beschäftigung im Rahmen von 90 ganzen oder 180 halben Tagen auszuüben. Soweit hochschulrechtliche Bestimmungen nicht entgegenstehen, wird ihnen darüber hinaus die Möglichkeit eröffnet, studentische Nebentätigkeiten an der Hochschule oder einer anderen wissenschaftlichen Einrichtung ohne zeitliche Beschränkung auszuüben. Darüber hinaus gehende Beschäftigungen unterliegen der Zustimmungspflicht durch die Bundesagentur für Arbeit.
Während der Arbeitsplatzsuche müssen die oben angerissenen allgemeinen Erteilungsvoraussetzungen weiterhin vorliegen.

Ну и чё?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#78 
Надежда 14 постоялец14.06.11 00:13
NEW 14.06.11 00:13 
в ответ SobakaNaSene 14.06.11 00:05
[цитата]слегка превышающий пртожиточный минимум?[цитата]
ну так кого должно волновать слегка или нет..может человеку достаточно и этого минимума..смотря как жить, можно квартиру в 1000 найти и вот весь минимум..а можно на чемто экономить и прекрасно обойтись минимумом..да к томуже малоли что у человека может тайники есть на что он может еще жить. абх придерживается условия, чтоб минимум был...а не считает куда идет трата денег.
#79 
Tschingishan1 старожил14.06.11 00:14
Tschingishan1
NEW 14.06.11 00:14 
в ответ BritneySpears 81 14.06.11 00:11
In Antwort auf:
я,кажется,поняла....даже с "нужным" доходом ВНЖ могут не дать,т.к. лицом не вышел....так?

Что то долго соображала!
Любовь моя вечна!
#80 
SobakaNaSene прохожий14.06.11 00:16
SobakaNaSene
NEW 14.06.11 00:16 
в ответ Надежда 14 14.06.11 00:11
В ответ на:
нуну..значить богема...

Не, я администратором театра был, ну типа сутинировал их там в Европе... Со Славой Полуниным ещё типа бродяжничали...Давно дело было, лет 20 назад... Или около того...
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#81 
BritneySpears 81 постоялец14.06.11 00:17
BritneySpears 81
NEW 14.06.11 00:17 
в ответ Tschingishan1 14.06.11 00:14
В ответ на:
Что то долго соображала!

да я не соображала,а мысль предыдущего оратора до конца высказала...
считаю это всё переливанием с пустого в порожне...только АБХ решает давать ВНЖ или нет....и что для этого нужно...
#82 
Надежда 14 постоялец14.06.11 00:20
NEW 14.06.11 00:20 
в ответ BritneySpears 81 14.06.11 00:17
они ничерта незнают..или надо идти к начальнику и узнавать или самой глову ломать..потому там сидят тупые вечно жующие и пьющие кофе..как бы помягче сказать...люди..воть
я ж спросила у тетка четко и ясно вопросом в лоб сколько надо получать и зарабатывать...она плечами пожала и вы думаете это был ее ответ....
#83 
SobakaNaSene прохожий14.06.11 00:21
SobakaNaSene
NEW 14.06.11 00:21 
в ответ BritneySpears 81 14.06.11 00:17
В ответ на:
только АБХ решает давать ВНЖ или нет....

Всё-таки АБХ, а не §§ в Законе?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#84 
Tschingishan1 старожил14.06.11 00:22
Tschingishan1
NEW 14.06.11 00:22 
в ответ SobakaNaSene 14.06.11 00:16
In Antwort auf:
Давно дело было, лет 20 назад...

Ну вот! Сам же знаешь, что законы меняются, возможно все так же и в этом плане изменилось!
Кстати, у тебя скайп есть или нет?
Любовь моя вечна!
#85 
BritneySpears 81 постоялец14.06.11 00:23
BritneySpears 81
NEW 14.06.11 00:23 
в ответ Надежда 14 14.06.11 00:20
В ответ на:
они ничерта незнают..или надо идти к начальнику и узнавать или самой глову ломать..потому там сидят тупые вечно жующие и пьющие кофе..как бы помягче сказать...люди..воть
я ж спросила у тетка четко и ясно вопросом в лоб сколько надо получать и зарабатывать...она плечами пожала и вы думаете это был ее ответ...

я понимаю,но тут вам никто ответа не даст...в АБХ нужно добиваться а не тут...на форуме только совет могут дать..или закон процетировать...а дать ВНЖ или не дать это уже на усмотрение чиновниками...
#86 
Надежда 14 постоялец14.06.11 00:24
NEW 14.06.11 00:24 
в ответ SobakaNaSene 14.06.11 00:05
гонорар не гонорар, у кюнстлеров вобще все в полете свободном между прочим...у них сегодя есть концерт, значит есть деньги..если нет..то хлеба нет. гонорар может быть дополнительно к осоновному заработку.....об этом вы не подумали или такой всезнающий администратор
#87 
Надежда 14 постоялец14.06.11 00:25
NEW 14.06.11 00:25 
в ответ BritneySpears 81 14.06.11 00:23
ну да верно..но меня интересовало про 20 часов изначально.....
#88 
Tschingishan1 старожил14.06.11 00:25
Tschingishan1
NEW 14.06.11 00:25 
в ответ BritneySpears 81 14.06.11 00:23
In Antwort auf:
в АБХ нужно добиваться

Да лучше их не злить, а ждать!
Любовь моя вечна!
#89 
SobakaNaSene прохожий14.06.11 00:27
SobakaNaSene
NEW 14.06.11 00:27 
в ответ Надежда 14 14.06.11 00:20
Ну если у Вас действительно договор с оперным театром (или в этом направлении), то скорей всего дадут. Там несколько другие подходы. Богемные, так сказать... Тётка в АБХ потому плечами и жала, что не каждый день такие варианты, опыта в этом маловато... У инженеров и прочих технарей проще: там высота оклада гарантирует высококвалифицированность, потому является решающим фактором...
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#90 
Надежда 14 постоялец14.06.11 00:33
NEW 14.06.11 00:33 
в ответ SobakaNaSene 14.06.11 00:27
упс..неужто смягчили позиции свои...ну и дела.....долго вы раскачивались однако !!!
#91 
Надежда 14 постоялец14.06.11 00:36
NEW 14.06.11 00:36 
в ответ SobakaNaSene 14.06.11 00:27
вот именно...высота оклада там...у певцов нет такой высоты...там талант оценивается не деньгами вобщето.,а признанием публики..так что вы тут разввели депрессию на всех,меня в том числе.спасибо
#92 
SobakaNaSene прохожий14.06.11 00:36
SobakaNaSene
NEW 14.06.11 00:36 
в ответ Надежда 14 14.06.11 00:24
В ответ на:
гонорар может быть дополнительно к осоновному заработку

Гонорары в большинстве случаев (кроме худрука и ещё нескольких, включая меня, администратора) и есть основной доход служителя муз. Гонорарный договор заключается на конкретные выступления. Планируются грубо на год и гарантированы самим выступающим. Нет гарантий - нет договора. Неустойки с обеих сторон почти равные.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#93 
SobakaNaSene прохожий14.06.11 00:43
SobakaNaSene
NEW 14.06.11 00:43 
в ответ Надежда 14 14.06.11 00:36
Так если б я тут при всех не рассказал, что Вы - оперная певица, до сих пор бы не в тему трындели б. Здесь ещё одно преимущество: нет проверки рынка труда, худрук сам решает, кто ему нужен, без участия АА. Дадут-дадут, не переживайте.
Когда на концерт пригласите?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#94 
Надежда 14 постоялец14.06.11 00:46
NEW 14.06.11 00:46 
в ответ SobakaNaSene 14.06.11 00:43
ну хитрый вы..то сначала не верить мне кто я на самом деле и говорить про цвет волос..то теперь ждете приглашения на концерт....ну вы даете..администратор.....
#95 
SobakaNaSene прохожий14.06.11 00:52
SobakaNaSene
NEW 14.06.11 00:52 
в ответ Надежда 14 14.06.11 00:46
Не, я уже давно с этим завязал. Давно уже не администратор. Намаялся по миру, без кола и угла... Я как простой зтитель теперь наслаждаюсь. Вот в Мюнхен специально прилетел на Festspiele... Ещё в Вену очень хочу. Теплоходом по Дунаю...
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#96 
dedeus посетитель15.06.11 09:25
dedeus
NEW 15.06.11 09:25 
в ответ SobakaNaSene 13.06.11 23:43
я уже это ей три дня назад сказал.
#97 
Надежда 14 постоялец15.06.11 13:24
NEW 15.06.11 13:24 
в ответ dedeus 15.06.11 09:25
кто и что мне сказал,вы про что
#98 
dedeus посетитель15.06.11 16:20
dedeus
NEW 15.06.11 16:20 
в ответ Надежда 14 15.06.11 13:24
я про то что 20 часов ето не достаточно.может если вам будут платить 100€ в час,тогда да.но я не думаю так оно будет.и вообще чего вы на часы смотрите,?смотрите на свою зарплату.сколько вы часов будете работать ето не важно,важно что вы будете зарабатывать.
#99 
katran76 коренной житель15.06.11 19:38
NEW 15.06.11 19:38 
в ответ dedeus 15.06.11 16:20
ну и дискуссии тут у вас
для получения рабочего ВНЖ после окончания ВУЗа должны быть выполнены слудующие условия:
1. работа по специальности
2. зарплата на уровне зарплаты начинающих карьеру по данному виду деятельности
3. зарплата достаточна для независимости от доплат государства
Никаких часов в законе нет
dedeus посетитель15.06.11 21:41
dedeus
NEW 15.06.11 21:41 
в ответ katran76 15.06.11 19:38
Верно!некоторые уже об етом говорят три дня,что часы не важно.главное сколько ты получаешь.можно 10 часов работать в месяц и зарабатывать 2 штуки.
  Malteser местный житель15.06.11 22:00
NEW 15.06.11 22:00 
в ответ katran76 15.06.11 19:38
В ответ на:
ну и дискуссии тут у вас
для получения рабочего ВНЖ после окончания ВУЗа должны быть выполнены слудующие условия:
1. работа по специальности
2. зарплата на уровне зарплаты начинающих карьеру по данному виду деятельности
3. зарплата достаточна для независимости от доплат государства
Никаких часов в законе нет

Уточню п.1. Работа может быть не по специальности, но обязательно квалифицированная (такая, для которой требуется высшее образование). А в остальном все верно.
Надежда 14 постоялец15.06.11 23:23
NEW 15.06.11 23:23 
в ответ Malteser 15.06.11 22:00
спасибо большое за ответы...все мнения разные, но мысль у всех одна, хотя спор был очень горячим
Надежда 14 постоялец15.06.11 23:24
NEW 15.06.11 23:24 
в ответ katran76 15.06.11 19:38
а не знаете случайно ссылочку на ЗАКОН,где все это написано.. ?
katran76 коренной житель16.06.11 13:29
NEW 16.06.11 13:29 
в ответ Надежда 14 15.06.11 23:24
AufenthG, BecschVerfV, AufenthG-VwV
deathking прохожий11.07.11 14:03
NEW 11.07.11 14:03 
в ответ katran76 16.06.11 13:29
Вопрос такой.. чтобы не создавать кучу новых тем...
Могу ли я получить Arbeitserlaubnis, если найду работу с зарплатой в 13-15Е в час??
я в германии уже больше 2х лет (оперский год+шпрахкурсы) + сейчас у меня вартесеместр, пока придет ответ из фаххохшуле...
по специальности: Инженер вычислительных машин, комплексов, систем и сетей (Уни-диплом, 5 лет).. Проработал в России около 7 лет.
на руках testdaf-сертификат.
сейчас усиленно ищу работу... есть пару фирм, которые меня могут взять на работу... и возможно даже на постоянную работу...
поэтому интересует вопрос о том, может ли АБХ дать рабочую визу? или все же надо делать анеркеннунг диплома из уни? и надо ли это вообще делать...
учиться в германии с одной стороны хочется, а с другой уже не тот возраст и хочется уже нормально работать....
Lioness коренной житель11.07.11 14:37
Lioness
NEW 11.07.11 14:37 
в ответ deathking 11.07.11 14:03
В ответ на:
поэтому интересует вопрос о том, может ли АБХ дать рабочую визу?

Прибл. 50 Кбайтов зарплаты в год должна вам фирма предложить в качестве зарплаты
В ответ на:
или все же надо делать анеркеннунг диплома из уни?

Нет. Всё на усмотрение немецкого работодателя. Ваша высокая зарплата - это гарантия Вашего "рабочего" ВНЖ.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
deathking прохожий11.07.11 14:41
NEW 11.07.11 14:41 
в ответ Lioness 11.07.11 14:37
что надо предоставить от работодателя???
у меня в четверг собеседование... и поэтому хотелось бы заранее знать, то на что надо будет настраивать работодателя чтобы он не только взял меня на работу но и сделал визу )
Lioness коренной житель11.07.11 14:56
Lioness
NEW 11.07.11 14:56 
в ответ deathking 11.07.11 14:41, Последний раз изменено 11.07.11 14:57 (Lioness)
На деньги. На зарплату Раньше было 64 тысячи в год. Сейчас можно от 48 тысяч евро в год.
Я сказала: приблизительно 50 тысяч евро годовой оклад.
Кто-то на форуме спрашивал, а достаточно ли 3 тысячи в месяц. Все уверяли, что ничего не получится. Потом коротко отписАл: нет, не разрешили фирме взять иностранного специалиста с такой зарплатой..
Ещё раз уточняю: ИНОСТРАННОГО специалиста с ИНОСТРАННЫМ дипломом. Для немецких абзольвентов несколько послабее требования.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Peppy7 коренной житель11.07.11 15:30
Peppy7
NEW 11.07.11 15:30 
в ответ Lioness 11.07.11 14:56
В ответ на:
Ещё раз уточняю: ИНОСТРАННОГО специалиста с ИНОСТРАННЫМ дипломом. Для немецких абзольвентов несколько послабее требования.

я тут малёк присобачусь со своим вопросом =) я сейчас в поиске работы, иностранная студентка, диплом недавно полученный, немецкий. вопрос: какой должна быть зарплата? есть ли на эту тему кокретный закон или все зависит и работника АА и его настроения? =)) говорят, что зарплата должна быть не иже средней по Branche, но а где посмотреть ТОЧНЫЙ Richtwert?
Талантам нужно помогать, бездарности пробьются сами
deathking прохожий11.07.11 15:42
NEW 11.07.11 15:42 
в ответ Lioness 11.07.11 14:56
В ФАКе нашел такое...
В ответ на:
Особое положение существует для иностранных граждан - специалистов в области информатики и вычислительной техники. Таким специалистам при заключении контракта с немецким предприятием с зарплатой как минимум 51.000 евро в год возможна выдача разрешения на временное проживание и на работу в Германии, но не более чем на пять лет. Существует интересная возможность и для иностранных студентов, обучающихся в немецких университетах по специальности ╚Информатика и коммуникационные технологии╩. Они также могут получить разрешение на работу сроком до пяти лет, если срок их обучения не превысил десяти лет.

но кто будет давать начинающему специалисту ЗП в 51.000 в год? я пока надеюсь на 25-30.000 /год
судя по дате выкладок в факе информация может быть там и старой... есть ли более свежие цифры**??
Lioness коренной житель11.07.11 16:01
Lioness
NEW 11.07.11 16:01 
в ответ deathking 11.07.11 15:42
В ответ на:
но кто будет давать начинающему специалисту ЗП в 51.000 в год?

Я же ведь уточнила: "иностранный" специалист ИЛИ иностранец, но выпускник немецкого вуза. "Ощутите разницу" (с)
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
*BLACK DEVIL* местный житель11.07.11 16:02
*BLACK DEVIL*
NEW 11.07.11 16:02 
в ответ BritneySpears 81 13.06.11 22:56
В ответ на:
да и выше правильно сказали,что разрешение на работу даёт АБХ...
странно очень а мне в абх сказали что никакого разрешения на работу мне не надо
  Malteser местный житель11.07.11 16:22
NEW 11.07.11 16:22 
в ответ Lioness 11.07.11 16:01
В ответ на:
Я же ведь уточнила: "иностранный" специалист ИЛИ иностранец, но выпускник немецкого вуза. "Ощутите разницу" (с)

А по зарплате требования одни и те же. Выпускник немецкого ВУЗа освобожден от проверки рынка труда, вот и вся разница.
Абсолютных границ по зарплате нет. Все зависит от тарифа или средней величины оклада по данному региону на должности специалиста с высшим образованием, но без опыта работы.
Например, есть пара знакомых, которые нашли работу на текстильном предприятии. Так там тариф для начинающих инженеров 2500 в месяц (плюс отпускные и рождественские, выходит где-то чуть больше 30000 брутто в год). Так вот обоим выдали разрешение на работу. Где-нибудь в банковском секторе или информационных технологиях с такой зарплатой в рабочем ВНЖ откажут.
Lioness коренной житель11.07.11 16:30
Lioness
NEW 11.07.11 16:30 
в ответ Malteser 11.07.11 16:22
В ответ на:
Выпускник немецкого ВУЗа освобожден от проверки рынка труда, вот и вся разница

Нууууу... это большая разница Для выпускника есть требование работать по своей специальности и чтобы зарплата была согласно тарифам. И тут, разумеется, уже возможны варианты, чтобы и избежать этих пресловутых 50 тыЩ в год, а получить поменьше, но как и обычный немецкий выпускник-абзольвент.
Ну и от самой немецкой фирмы тоже много зависит.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
alex132 посетитель12.07.11 01:27
NEW 12.07.11 01:27 
в ответ SobakaNaSene 13.06.11 23:34, Последний раз изменено 12.07.11 01:28 (alex132)
В ответ на:
Если на каждого члена не превышает 810, то Вонгельд получать нельзя.
Не понял... А почему так? У кого маленькая зарплата, тому получается вонгельд не дают? А у кого большая - тем он и не нужен. Или вы просто описались и имели в виду, что Если на каждого члена не превышает 810, то Вонгельд получать можно ?
1 2 3 4 5 6 все