Вход на сайт
Скоро пол-года как нахожусь на Украине
23.05.11 14:07
Последний раз изменено 23.05.11 14:12 (Dresdner)
Здравствуйте. Живу и прописан в Германии (unbefristete Aufenthaltserlaubnis). Скоро пол-года как нахожусь на Украине. Насколько знаю, если не был в Германии больше чем пол-года, теряется вид на жительство. Я же могу, вместо того чтобы лететь в Германию, просто пересечь границу Польша-Украина? Тот же Шенген вроде бы. Да и в компьютеры ничего не вбивают при пересечении границы Польша-Германия. Подскажите, пожалуйста, кто точно знает. Заранее спасибо!
NEW 23.05.11 14:52
Вы должны 183 дня в году находиться в Германии.
Если Вы так обустроили свою жизнь, что платите немецкие налоги и страховкИ и квартплату, то реально Вас отловить трудно
Ну, вернее, если только не устроят проверку. Обычно переклеивают NE в новый паспорт без лишних вопросов.
В ответ на:
Я же могу, вместо того чтобы лететь в Германию, просто пересечь границу Польша-Украина?
Я же могу, вместо того чтобы лететь в Германию, просто пересечь границу Польша-Украина?
Вы должны 183 дня в году находиться в Германии.
Если Вы так обустроили свою жизнь, что платите немецкие налоги и страховкИ и квартплату, то реально Вас отловить трудно

Ну, вернее, если только не устроят проверку. Обычно переклеивают NE в новый паспорт без лишних вопросов.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 23.05.11 14:53
как толко вы покудаете шенген, ваш паспорт проводят чере специальную штуку. Такое есть даже в россии и в египте. Все пересечения границы шенгена регистрируются в компутере
Если вы не выписывались, позвольте спросить вы платите сами отчисления в КК или вы находясь в Украине еще и социал получаете? Если это всплывет, то мало вам не покажется
в ответ Olegkh 23.05.11 14:07
В ответ на:
Да и в компьютеры ничего не вбивают при пересечении границы
Да и в компьютеры ничего не вбивают при пересечении границы
как толко вы покудаете шенген, ваш паспорт проводят чере специальную штуку. Такое есть даже в россии и в египте. Все пересечения границы шенгена регистрируются в компутере
Если вы не выписывались, позвольте спросить вы платите сами отчисления в КК или вы находясь в Украине еще и социал получаете? Если это всплывет, то мало вам не покажется
NEW 23.05.11 15:23
в ответ Dresdner 23.05.11 15:13
Непонятно тогда. Если я еду в германию на автобусе, я пересекаю польскую границу вначале. Там мне ставят штамп. Когда пересекаю немецкую, автобус даже не останавливается. Получается, если мне не поставили штамп в паспорт, я не въехал в Германию? Человек летит в гости на Украину на самолёте, ему ставят штамп о выезде. Обратно возвращается на автобусе. В Германии штамп не ставят. По Вашей логике через пол года ему должны будут аннулировать вид на жительство, т.к. в Германию он не вернулся...
NEW 23.05.11 15:29
если ABH установит факт, что Ваш ВНЖ утратил силу, Вам придется доказывать, что Вы "вовремя" прерывали периоды своего отсутствия. и как показывает сама интенция Вашего вопроса, пересечение польско-украинской границы отнюдь не означает ни пересечения польско-немецкой ни даже намерения ее пересечь.
ps. у меня закрадываются сомнения относительно Вашего опыта с вылетом в Украину. в немецких аэропортах никаких штампов в паспорт при выезде с ВНЖ не ставится.
В ответ на:
Непонятно тогда. Если я еду в германию на автобусе, я пересекаю польскую границу вначале. Там мне ставят штамп. Когда пересекаю немецкую, автобус даже не останавливается. Получается, если мне не поставили штамп в паспорт, я не въехал в Германию? Человек летит в гости на Украину на самолёте, ему ставят штамп о выезде. Обратно возвращается на автобусе. В Германии штамп не ставят. По Вашей логике через пол года ему должны будут аннулировать вид на жительство, т.к. в Германию он не вернулся...
Непонятно тогда. Если я еду в германию на автобусе, я пересекаю польскую границу вначале. Там мне ставят штамп. Когда пересекаю немецкую, автобус даже не останавливается. Получается, если мне не поставили штамп в паспорт, я не въехал в Германию? Человек летит в гости на Украину на самолёте, ему ставят штамп о выезде. Обратно возвращается на автобусе. В Германии штамп не ставят. По Вашей логике через пол года ему должны будут аннулировать вид на жительство, т.к. в Германию он не вернулся...
если ABH установит факт, что Ваш ВНЖ утратил силу, Вам придется доказывать, что Вы "вовремя" прерывали периоды своего отсутствия. и как показывает сама интенция Вашего вопроса, пересечение польско-украинской границы отнюдь не означает ни пересечения польско-немецкой ни даже намерения ее пересечь.

ps. у меня закрадываются сомнения относительно Вашего опыта с вылетом в Украину. в немецких аэропортах никаких штампов в паспорт при выезде с ВНЖ не ставится.

NEW 23.05.11 15:32
в ответ Olegkh 23.05.11 15:23
а вы что собираетесь в польше 183 дня пробыть? Если вы вьедите в Польшу и через несколько часов/днеи от туда уедете все равно в общем ЕУ компутере будет информация, что вы в шенгене отсуствуете более 182 днеи в году. И какои смысл тогда ездить в Польшу?
NEW 23.05.11 15:36
в ответ Dresdner 23.05.11 15:29
Нелогично... Как тогда бабушка, вернувшаяся из отпуска на автобусе, докажет, что она вовремя вернулась, если по записям в паспорте она пересекла только польско-украинскую границу? Просьба: пишите, пожалуйста, если знаете, наверняка. Догадываюсь я и сам много чего

NEW 23.05.11 15:41
Тут не так немного, как Вы рассуждаете. Вам в лоб скажут: Вы отсутствовали дольше. И доказывайте. Презумпции невиновности тут нет. Но если человек реально находится в Германии, есть много способов подтвердить своё присутствие документально.
В ответ на:
Как тогда бабушка, вернувшаяся из отпуска на автобусе, докажет, что она вовремя вернулась, если по записям в паспорте она пересекла только польско-украинскую границу?
Ей придётся соображать, как это сделать. АБХ наплевать, как она докажет - главное, чтобы убедительно. Может сама сходить в АБХ с приветом. Может куда-то обратиться, где факт обращения документируют (полиция к примеру). Кто хочет - тот найдёт. Если очень надо.Как тогда бабушка, вернувшаяся из отпуска на автобусе, докажет, что она вовремя вернулась, если по записям в паспорте она пересекла только польско-украинскую границу?
Тут не так немного, как Вы рассуждаете. Вам в лоб скажут: Вы отсутствовали дольше. И доказывайте. Презумпции невиновности тут нет. Но если человек реально находится в Германии, есть много способов подтвердить своё присутствие документально.
NEW 23.05.11 15:44
в ответ Olegkh 23.05.11 15:38
когда вы влетаете/вьезжаете в шенген, там есть две очереди. В зеленую идут граждане ЕУ, в другую все остальные. ТАм где остальные ваш паспорт проводят через специальныи аппарат, в общем ЕУ компутере смотрят деиствительно ли есть разрешение на вьезд , и в том числе заносятся ваши данные о пересечении границы. Так же и на выезде.
NEW 23.05.11 15:49
в ответ Maxim155 23.05.11 15:41
А почему ей придётся доказывать? АБХ узнает, что она уезжала и предположит, что не вовремя вернулась? Так тогда нужно каждого "ездящего" подозревать и вызывать с доказательствами... Не вызовут её, как и не вызывают других. Почему должны тогда вызвать меня, если я, как и эта бабушка приеду на автобусе? Разница между нами, что она доедет до Германии, но, так как это нигде не документируется, нет между нами разницы. Не вижу, где я ошибаюсь...
NEW 23.05.11 20:02
в ответ Olegkh 23.05.11 16:07
какая-то хитрая у вас математика выходит
Вы полгода на Украине, это как раз примерно 183 дня
то есть у Вас остаётся в году ещё 183 плюс-минус день
и если Вы говорите "через месяц прилечу", то к этим 183 дням на Украине плюсуется ещё 30
и на Германию Вам остаётся 150 дней в году всего.
хоть катайтесь в Польшу, хоть нет, правило нарушили так и так.
Вы полгода на Украине, это как раз примерно 183 дня
то есть у Вас остаётся в году ещё 183 плюс-минус день
и если Вы говорите "через месяц прилечу", то к этим 183 дням на Украине плюсуется ещё 30
и на Германию Вам остаётся 150 дней в году всего.
хоть катайтесь в Польшу, хоть нет, правило нарушили так и так.
Я не С, а ИЗ России приехала!
NEW 23.05.11 22:20 
в ответ Olegkh 23.05.11 15:49
В ответ на:
А почему ей придётся доказывать? АБХ узнает, что она уезжала и предположит, что не вовремя вернулась? Так тогда нужно каждого "ездящего" подозревать и вызывать с доказательствами... Не вызовут её, как и не вызывают других. Почему должны тогда вызвать меня, если я, как и эта бабушка приеду на автобусе? Разница между нами, что она доедет до Германии, но, так как это нигде не документируется, нет между нами разницы. Не вижу, где я ошибаюсь...
Ну раз Вы не ошибаетесь - значит и волноваться не о чём. Можете провести этот эксперимент с Вашим ПМЖ. Вы свободный человек, хотите рисковать своим ПМЖ - кто запретит? А почему ей придётся доказывать? АБХ узнает, что она уезжала и предположит, что не вовремя вернулась? Так тогда нужно каждого "ездящего" подозревать и вызывать с доказательствами... Не вызовут её, как и не вызывают других. Почему должны тогда вызвать меня, если я, как и эта бабушка приеду на автобусе? Разница между нами, что она доедет до Германии, но, так как это нигде не документируется, нет между нами разницы. Не вижу, где я ошибаюсь...

NEW 24.05.11 01:18
в ответ Olegkh 23.05.11 15:23
Пардон, что встреваю, но как в немецком аэропорту, когда я лечу в Россию, регистрируют мой выезд из Шенгена? У меня всегда так: подхожу в окошко к погранцу, даю паспорт, он смотрит в него пару секунд и все. никаких штампиков, чип в паспорте тоже не сканирует. П.С. У меня ВНЖ.
NEW 24.05.11 08:36
А что Вы хотите знать точно? Темы по поводу потерянного ПМЖ появляются не часто, но регулярно.
А все остальные просто сидят в Германии. Вы им не верите
в ответ Olegkh 24.05.11 08:28
В ответ на:
К сожалению, на форуме ещё не писал человек, знающий точно
К сожалению, на форуме ещё не писал человек, знающий точно
А что Вы хотите знать точно? Темы по поводу потерянного ПМЖ появляются не часто, но регулярно.
А все остальные просто сидят в Германии. Вы им не верите

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 24.05.11 08:42
в ответ Olegkh 24.05.11 08:28
Точно знают люди, которые сидят в Вашей AB и давали Вам вид на жительство. Приедьте и спросите лично у своего Sachbearbeiter. Это будет точно, а остальное это трали-вали на общедоступном ресурсе. Если Вы на основание этого планируете свое будущее, то Бог Вам в помощь.
Мысль материальна, получаешь кредит от судьбы и потом долго платишь проценты ***
Усе дарогі бясконцыя, апрача той, якая вядзе на могілкі
NEW 24.05.11 08:50
Вы заблуждаетесь. срок отсутствия в Германии отсчитывается с момента Вашего выезда, а не с праздника нового года.
в ответ Olegkh 24.05.11 08:26
В ответ на:
В этом году меня не было с 01.01. То что меня не было до 01.01. относится к прошлому году. Поэтому, если прилечу в конце июня и останусь до конца года, в 2011 году у меня будет пол-года в Германии.
В этом году меня не было с 01.01. То что меня не было до 01.01. относится к прошлому году. Поэтому, если прилечу в конце июня и останусь до конца года, в 2011 году у меня будет пол-года в Германии.
Вы заблуждаетесь. срок отсутствия в Германии отсчитывается с момента Вашего выезда, а не с праздника нового года.

NEW 24.05.11 12:05
в ответ Olegkh 24.05.11 08:28
что бы не сетовать на форум, читайте новый закон об иностранцах, или узнавайте в АБХ о Вашей ситуации. Моя знакомая брала такое разрешения для ухода за больной матерью.Вот.
С уважением к Вам ВС
Вы даёте хороший повод очистить германию от иностранцев.
С уважением к Вам ВС
Вы даёте хороший повод очистить германию от иностранцев.
NEW 24.05.11 12:39
Но штампик я находил всегда, хотя и не всегда сразу.
в ответ eugene2903 24.05.11 01:18
В ответ на:
У меня всегда так: подхожу в окошко к погранцу, даю паспорт, он смотрит в него пару секунд и все. никаких штампиков, чип в паспорте тоже не сканирует. П.С. У меня ВНЖ.
Может, вы невнимательно смотрели? У меня всегда ставили штамп, только бывало, что не на той странице, где другие, а совсем в другом месте. В середине паспорта на чистой. Видимо лепят просто куда попадёт. У меня всегда так: подхожу в окошко к погранцу, даю паспорт, он смотрит в него пару секунд и все. никаких штампиков, чип в паспорте тоже не сканирует. П.С. У меня ВНЖ.

NEW 24.05.11 12:44
поищите внимательней. тогда увидите, что "штампик" - не немецкий.
в ответ Maxim155 24.05.11 12:39
В ответ на:
Может, вы невнимательно смотрели? У меня всегда ставили штамп, только бывало, что не на той странице, где другие, а совсем в другом месте. В середине паспорта на чистой. Видимо лепят просто куда попадёт. Но штампик я находил всегда, хотя и не всегда сразу.
Может, вы невнимательно смотрели? У меня всегда ставили штамп, только бывало, что не на той странице, где другие, а совсем в другом месте. В середине паспорта на чистой. Видимо лепят просто куда попадёт. Но штампик я находил всегда, хотя и не всегда сразу.
поищите внимательней. тогда увидите, что "штампик" - не немецкий.

NEW 24.05.11 13:04
в ответ Dresdner 24.05.11 12:44
В ответ на:
поищите внимательней. тогда увидите, что "штампик" - не немецкий.
Ну, если так - тогда в самом деле: как они это фиксируют? По доносам соседей? Это вариант, т.к. в Германии донос в общественном мнении чем-то предосудительным в общем не является (как в России). Но как ещё, если ТС не на социале и платит всем всё, что обязан?поищите внимательней. тогда увидите, что "штампик" - не немецкий.
NEW 24.05.11 13:26
Ну, если сканируют, тогда нет никакой технической сложности сделать программу, которая в фоновом режиме следит за всеми датами и при превышении кем-нибудь положенного срока алармирует оператора. Такую программу может хоть каждый сам на Visual Basic написать. 

NEW 24.05.11 20:28
в ответ Maxim155 24.05.11 13:04
как правило ловят тех, кто выписался перед выездом. причём именно в тот момент когда прописываются по возвращению в германию.
как вариант - когда родственники заходят в АВН. например попросить разрешение на отсутствие и между делом сообщают, что иностранец уже давно отсутствует.
как вариант - когда родственники заходят в АВН. например попросить разрешение на отсутствие и между делом сообщают, что иностранец уже давно отсутствует.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит