Deutsch

Скоро пол-года как нахожусь на Украине

857  1 2 3 все
Olegkh посетитель23.05.11 14:07
23.05.11 14:07 
Последний раз изменено 23.05.11 14:12 (Dresdner)
Здравствуйте. Живу и прописан в Германии (unbefristete Aufenthaltserlaubnis). Скоро пол-года как нахожусь на Украине. Насколько знаю, если не был в Германии больше чем пол-года, теряется вид на жительство. Я же могу, вместо того чтобы лететь в Германию, просто пересечь границу Польша-Украина? Тот же Шенген вроде бы. Да и в компьютеры ничего не вбивают при пересечении границы Польша-Германия. Подскажите, пожалуйста, кто точно знает. Заранее спасибо!
#1 
Kostja_ местный житель23.05.11 14:09
NEW 23.05.11 14:09 
в ответ Olegkh 23.05.11 14:07, Последний раз изменено 23.05.11 14:12 (Dresdner)
Пересечь то можете, только Aufenthaltserlaubnis всё равно аннулируют.
В Германии посмотрят, что Вы уже как пол-года как абмельдовались или налоги не платите или страховки нет - и гуд бай!
#2 
Olegkh посетитель23.05.11 14:47
NEW 23.05.11 14:47 
в ответ Kostja_ 23.05.11 14:09
Я не писал, что абмельдовался, не плачу налоги, и что у меня нет страховки. Всё есть
#3 
Lioness коренной житель23.05.11 14:52
Lioness
NEW 23.05.11 14:52 
в ответ Olegkh 23.05.11 14:07, Последний раз изменено 23.05.11 14:53 (Lioness)
В ответ на:
Я же могу, вместо того чтобы лететь в Германию, просто пересечь границу Польша-Украина?

Вы должны 183 дня в году находиться в Германии.
Если Вы так обустроили свою жизнь, что платите немецкие налоги и страховкИ и квартплату, то реально Вас отловить трудно
Ну, вернее, если только не устроят проверку. Обычно переклеивают NE в новый паспорт без лишних вопросов.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#4 
IMES коренной житель23.05.11 14:53
IMES
NEW 23.05.11 14:53 
в ответ Olegkh 23.05.11 14:07
В ответ на:
Да и в компьютеры ничего не вбивают при пересечении границы

как толко вы покудаете шенген, ваш паспорт проводят чере специальную штуку. Такое есть даже в россии и в египте. Все пересечения границы шенгена регистрируются в компутере
Если вы не выписывались, позвольте спросить вы платите сами отчисления в КК или вы находясь в Украине еще и социал получаете? Если это всплывет, то мало вам не покажется
#5 
Olegkh посетитель23.05.11 14:57
NEW 23.05.11 14:57 
в ответ IMES 23.05.11 14:53
всё сам плачу. Не хочу потерять вид на жительство. Достаточно же пересечь Польшу?
#6 
Dresdner министр без портфеля23.05.11 15:03
Dresdner
NEW 23.05.11 15:03 
в ответ Olegkh 23.05.11 14:57
В ответ на:
всё сам плачу. Не хочу потерять вид на жительство. Достаточно же пересечь Польшу?

достаточно для чего?
#7 
Olegkh посетитель23.05.11 15:07
NEW 23.05.11 15:07 
в ответ Dresdner 23.05.11 15:03
Чтобы не было "просрочки" и не аннулировался мой вид на жительство
#8 
Dresdner министр без портфеля23.05.11 15:13
Dresdner
NEW 23.05.11 15:13 
в ответ Olegkh 23.05.11 15:07
В ответ на:
Чтобы не было "просрочки" и не аннулировался мой вид на жительство

от этого может "спасти" только пересечение немецкой границы.
#9 
Olegkh посетитель23.05.11 15:23
NEW 23.05.11 15:23 
в ответ Dresdner 23.05.11 15:13
Непонятно тогда. Если я еду в германию на автобусе, я пересекаю польскую границу вначале. Там мне ставят штамп. Когда пересекаю немецкую, автобус даже не останавливается. Получается, если мне не поставили штамп в паспорт, я не въехал в Германию? Человек летит в гости на Украину на самолёте, ему ставят штамп о выезде. Обратно возвращается на автобусе. В Германии штамп не ставят. По Вашей логике через пол года ему должны будут аннулировать вид на жительство, т.к. в Германию он не вернулся...
#10 
Dresdner министр без портфеля23.05.11 15:29
Dresdner
NEW 23.05.11 15:29 
в ответ Olegkh 23.05.11 15:23, Последний раз изменено 23.05.11 15:32 (Dresdner)
В ответ на:
Непонятно тогда. Если я еду в германию на автобусе, я пересекаю польскую границу вначале. Там мне ставят штамп. Когда пересекаю немецкую, автобус даже не останавливается. Получается, если мне не поставили штамп в паспорт, я не въехал в Германию? Человек летит в гости на Украину на самолёте, ему ставят штамп о выезде. Обратно возвращается на автобусе. В Германии штамп не ставят. По Вашей логике через пол года ему должны будут аннулировать вид на жительство, т.к. в Германию он не вернулся...

если ABH установит факт, что Ваш ВНЖ утратил силу, Вам придется доказывать, что Вы "вовремя" прерывали периоды своего отсутствия. и как показывает сама интенция Вашего вопроса, пересечение польско-украинской границы отнюдь не означает ни пересечения польско-немецкой ни даже намерения ее пересечь.
ps. у меня закрадываются сомнения относительно Вашего опыта с вылетом в Украину. в немецких аэропортах никаких штампов в паспорт при выезде с ВНЖ не ставится.
#11 
IMES коренной житель23.05.11 15:32
IMES
NEW 23.05.11 15:32 
в ответ Olegkh 23.05.11 15:23
а вы что собираетесь в польше 183 дня пробыть? Если вы вьедите в Польшу и через несколько часов/днеи от туда уедете все равно в общем ЕУ компутере будет информация, что вы в шенгене отсуствуете более 182 днеи в году. И какои смысл тогда ездить в Польшу?
#12 
Olegkh посетитель23.05.11 15:36
NEW 23.05.11 15:36 
в ответ Dresdner 23.05.11 15:29
Нелогично... Как тогда бабушка, вернувшаяся из отпуска на автобусе, докажет, что она вовремя вернулась, если по записям в паспорте она пересекла только польско-украинскую границу? Просьба: пишите, пожалуйста, если знаете, наверняка. Догадываюсь я и сам много чего
#13 
Olegkh посетитель23.05.11 15:38
NEW 23.05.11 15:38 
в ответ Dresdner 23.05.11 15:29
Как тогда узнают, что человек покинул Шенген?
#14 
Olegkh посетитель23.05.11 15:39
NEW 23.05.11 15:39 
в ответ IMES 23.05.11 15:32
Это мне уже не важно. Т.к. через месяц я прилечу, и в год буду больше 183 дней. Нужно избежать перерыва в 183 дня...
#15 
Maxim155 коренной житель23.05.11 15:41
NEW 23.05.11 15:41 
в ответ Olegkh 23.05.11 15:36, Последний раз изменено 23.05.11 15:43 (Maxim155)
В ответ на:
Как тогда бабушка, вернувшаяся из отпуска на автобусе, докажет, что она вовремя вернулась, если по записям в паспорте она пересекла только польско-украинскую границу?
Ей придётся соображать, как это сделать. АБХ наплевать, как она докажет - главное, чтобы убедительно. Может сама сходить в АБХ с приветом. Может куда-то обратиться, где факт обращения документируют (полиция к примеру). Кто хочет - тот найдёт. Если очень надо.
Тут не так немного, как Вы рассуждаете. Вам в лоб скажут: Вы отсутствовали дольше. И доказывайте. Презумпции невиновности тут нет. Но если человек реально находится в Германии, есть много способов подтвердить своё присутствие документально.
#16 
IMES коренной житель23.05.11 15:44
IMES
NEW 23.05.11 15:44 
в ответ Olegkh 23.05.11 15:38
когда вы влетаете/вьезжаете в шенген, там есть две очереди. В зеленую идут граждане ЕУ, в другую все остальные. ТАм где остальные ваш паспорт проводят через специальныи аппарат, в общем ЕУ компутере смотрят деиствительно ли есть разрешение на вьезд , и в том числе заносятся ваши данные о пересечении границы. Так же и на выезде.
#17 
Olegkh посетитель23.05.11 15:49
NEW 23.05.11 15:49 
в ответ Maxim155 23.05.11 15:41
А почему ей придётся доказывать? АБХ узнает, что она уезжала и предположит, что не вовремя вернулась? Так тогда нужно каждого "ездящего" подозревать и вызывать с доказательствами... Не вызовут её, как и не вызывают других. Почему должны тогда вызвать меня, если я, как и эта бабушка приеду на автобусе? Разница между нами, что она доедет до Германии, но, так как это нигде не документируется, нет между нами разницы. Не вижу, где я ошибаюсь...
#18 
Olegkh посетитель23.05.11 15:51
NEW 23.05.11 15:51 
в ответ IMES 23.05.11 15:44
Ну вот и здорово. Это с моим паспортом как раз и сделают на польско-украинской границе. Зачем ехать аж в германию, если там паспорт ни кому предъявлять не надо?
#19 
IMES коренной житель23.05.11 16:04
IMES
NEW 23.05.11 16:04 
в ответ Olegkh 23.05.11 15:51
а выезжать то из Польши через 183 дня собираетесь? В обратную сторону, тоже все регистрируется (из Польши в Украину) И немецкии чиновник посмотрев в компутер будет знать сколко днеи вы были в Польше (шенгене)
#20 
Olegkh посетитель23.05.11 16:07
NEW 23.05.11 16:07 
в ответ IMES 23.05.11 16:04
Я Вам отвечал на подобный вопрос.
"Это мне уже не важно. Т.к. через месяц я прилечу, и в год буду больше 183 дней. Нужно избежать перерыва в 183 дня..."
#21 
IMES коренной житель23.05.11 16:18
IMES
NEW 23.05.11 16:18 
в ответ Olegkh 23.05.11 16:07
ясно, удачи. Потерять ПМЖ было бы очень неразумно.
#22 
Olegkh посетитель23.05.11 16:21
NEW 23.05.11 16:21 
в ответ IMES 23.05.11 16:18
Прошу ещё раз. Напишите, пожалуйста, кто знает точно, а не догадывается как я. Спасибо!
#23 
stacheltier коренной житель23.05.11 17:48
stacheltier
NEW 23.05.11 17:48 
в ответ Olegkh 23.05.11 16:21
Вы не хотите слушать вещи, которые вам в вашу концепцию не вписываются,
зачем же людям вам писать?
Поступайте , как сочетаете правильным, и все
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#24 
Trotzkopf знакомое лицо23.05.11 20:02
Trotzkopf
NEW 23.05.11 20:02 
в ответ Olegkh 23.05.11 16:07
какая-то хитрая у вас математика выходит
Вы полгода на Украине, это как раз примерно 183 дня
то есть у Вас остаётся в году ещё 183 плюс-минус день
и если Вы говорите "через месяц прилечу", то к этим 183 дням на Украине плюсуется ещё 30
и на Германию Вам остаётся 150 дней в году всего.
хоть катайтесь в Польшу, хоть нет, правило нарушили так и так.
Я не С, а ИЗ России приехала!
#25 
Maxim155 коренной житель23.05.11 22:20
NEW 23.05.11 22:20 
в ответ Olegkh 23.05.11 15:49
В ответ на:
А почему ей придётся доказывать? АБХ узнает, что она уезжала и предположит, что не вовремя вернулась? Так тогда нужно каждого "ездящего" подозревать и вызывать с доказательствами... Не вызовут её, как и не вызывают других. Почему должны тогда вызвать меня, если я, как и эта бабушка приеду на автобусе? Разница между нами, что она доедет до Германии, но, так как это нигде не документируется, нет между нами разницы. Не вижу, где я ошибаюсь...
Ну раз Вы не ошибаетесь - значит и волноваться не о чём. Можете провести этот эксперимент с Вашим ПМЖ. Вы свободный человек, хотите рисковать своим ПМЖ - кто запретит?
#26 
eugene2903 гость24.05.11 01:18
NEW 24.05.11 01:18 
в ответ Olegkh 23.05.11 15:23
Пардон, что встреваю, но как в немецком аэропорту, когда я лечу в Россию, регистрируют мой выезд из Шенгена? У меня всегда так: подхожу в окошко к погранцу, даю паспорт, он смотрит в него пару секунд и все. никаких штампиков, чип в паспорте тоже не сканирует. П.С. У меня ВНЖ.
#27 
Olegkh посетитель24.05.11 08:26
NEW 24.05.11 08:26 
в ответ Trotzkopf 23.05.11 20:02
В этом году меня не было с 01.01. То что меня не было до 01.01. относится к прошлому году. Поэтому, если прилечу в конце июня и останусь до конца года, в 2011 году у меня будет пол-года в Германии.
#28 
Olegkh посетитель24.05.11 08:28
NEW 24.05.11 08:28 
в ответ stacheltier 23.05.11 17:48
Не в коем случае не хочу рисковать. Хочу знать точно, а не "наверное". К сожалению, на форуме ещё не писал человек, знающий точно.
#29 
Lioness коренной житель24.05.11 08:36
Lioness
NEW 24.05.11 08:36 
в ответ Olegkh 24.05.11 08:28
В ответ на:
К сожалению, на форуме ещё не писал человек, знающий точно

А что Вы хотите знать точно? Темы по поводу потерянного ПМЖ появляются не часто, но регулярно.
А все остальные просто сидят в Германии. Вы им не верите
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#30 
Ela-Ela коренной житель24.05.11 08:42
NEW 24.05.11 08:42 
в ответ Olegkh 24.05.11 08:28
Точно знают люди, которые сидят в Вашей AB и давали Вам вид на жительство. Приедьте и спросите лично у своего Sachbearbeiter. Это будет точно, а остальное это трали-вали на общедоступном ресурсе. Если Вы на основание этого планируете свое будущее, то Бог Вам в помощь.
Мысль материальна, получаешь кредит от судьбы и потом долго платишь проценты *** Усе дарогі бясконцыя, апрача той, якая вядзе на могілкі
#31 
Dresdner министр без портфеля24.05.11 08:50
Dresdner
NEW 24.05.11 08:50 
в ответ Olegkh 24.05.11 08:26
В ответ на:
В этом году меня не было с 01.01. То что меня не было до 01.01. относится к прошлому году. Поэтому, если прилечу в конце июня и останусь до конца года, в 2011 году у меня будет пол-года в Германии.

Вы заблуждаетесь. срок отсутствия в Германии отсчитывается с момента Вашего выезда, а не с праздника нового года.
#32 
gendy Dinosaur24.05.11 08:53
gendy
NEW 24.05.11 08:53 
в ответ Ela-Ela 24.05.11 08:42
не приехать и спросить, а взять письмо , в котором будет соответствуюшее разрешение. потому как тот чиновник через месяц заявит, что
ничего не говорил.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#33 
Ela-Ela коренной житель24.05.11 09:44
NEW 24.05.11 09:44 
в ответ gendy 24.05.11 08:53
ППКС. Золотые слова
Мысль материальна, получаешь кредит от судьбы и потом долго платишь проценты *** Усе дарогі бясконцыя, апрача той, якая вядзе на могілкі
#34 
VitaSt завсегдатай24.05.11 11:50
VitaSt
NEW 24.05.11 11:50 
в ответ Olegkh 23.05.11 14:07
с унбэфрист не разрешается покидать германию больше чем на пол года без письменного разрешения АБХ!!! Срочно возвращайтесь, а то там и истанетесь на вечно ( в Украине)
#35 
VitaSt завсегдатай24.05.11 12:05
VitaSt
NEW 24.05.11 12:05 
в ответ Olegkh 24.05.11 08:28
что бы не сетовать на форум, читайте новый закон об иностранцах, или узнавайте в АБХ о Вашей ситуации. Моя знакомая брала такое разрешения для ухода за больной матерью.Вот.
С уважением к Вам ВС
Вы даёте хороший повод очистить германию от иностранцев.
#36 
Maxim155 коренной житель24.05.11 12:39
NEW 24.05.11 12:39 
в ответ eugene2903 24.05.11 01:18
В ответ на:
У меня всегда так: подхожу в окошко к погранцу, даю паспорт, он смотрит в него пару секунд и все. никаких штампиков, чип в паспорте тоже не сканирует. П.С. У меня ВНЖ.
Может, вы невнимательно смотрели? У меня всегда ставили штамп, только бывало, что не на той странице, где другие, а совсем в другом месте. В середине паспорта на чистой. Видимо лепят просто куда попадёт. Но штампик я находил всегда, хотя и не всегда сразу.
#37 
Maxim155 коренной житель24.05.11 12:41
NEW 24.05.11 12:41 
в ответ Olegkh 23.05.11 16:21
В ответ на:
Напишите, пожалуйста, кто знает точно, а не догадывается как я.
Знают точно две категории: сами работники АБХ и те, кто потерял вид на жительство. А они на этом форуме вряд ли сидят.
#38 
Dresdner министр без портфеля24.05.11 12:44
Dresdner
NEW 24.05.11 12:44 
в ответ Maxim155 24.05.11 12:39
В ответ на:
Может, вы невнимательно смотрели? У меня всегда ставили штамп, только бывало, что не на той странице, где другие, а совсем в другом месте. В середине паспорта на чистой. Видимо лепят просто куда попадёт. Но штампик я находил всегда, хотя и не всегда сразу.

поищите внимательней. тогда увидите, что "штампик" - не немецкий.
#39 
Dresdner министр без портфеля24.05.11 12:46
Dresdner
NEW 24.05.11 12:46 
в ответ Maxim155 24.05.11 12:41
В ответ на:
Знают точно две категории: сами работники АБХ и те, кто потерял вид на жительство. А они на этом форуме вряд ли сидят.

только за последние месяцы было несколько таких "потерявших" вид на жительство.
#40 
Maxim155 коренной житель24.05.11 13:04
NEW 24.05.11 13:04 
в ответ Dresdner 24.05.11 12:44
В ответ на:
поищите внимательней. тогда увидите, что "штампик" - не немецкий.
Ну, если так - тогда в самом деле: как они это фиксируют? По доносам соседей? Это вариант, т.к. в Германии донос в общественном мнении чем-то предосудительным в общем не является (как в России). Но как ещё, если ТС не на социале и платит всем всё, что обязан?
#41 
Zlatogorov завсегдатай24.05.11 13:15
NEW 24.05.11 13:15 
в ответ Maxim155 24.05.11 13:04
Да сканируют они всё, данные попадают в SIS, ну и потом делают всякие выборки оттуда.
#42 
Maxim155 коренной житель24.05.11 13:26
NEW 24.05.11 13:26 
в ответ Zlatogorov 24.05.11 13:15, Последний раз изменено 24.05.11 13:27 (Maxim155)
Ну, если сканируют, тогда нет никакой технической сложности сделать программу, которая в фоновом режиме следит за всеми датами и при превышении кем-нибудь положенного срока алармирует оператора. Такую программу может хоть каждый сам на Visual Basic написать.
#43 
Zlatogorov завсегдатай24.05.11 13:54
NEW 24.05.11 13:54 
в ответ Maxim155 24.05.11 13:26
Примерно так и происходит.
#44 
gendy Dinosaur24.05.11 20:28
gendy
NEW 24.05.11 20:28 
в ответ Maxim155 24.05.11 13:04
как правило ловят тех, кто выписался перед выездом. причём именно в тот момент когда прописываются по возвращению в германию.
как вариант - когда родственники заходят в АВН. например попросить разрешение на отсутствие и между делом сообщают, что иностранец уже давно отсутствует.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#45 
VitaSt завсегдатай25.05.11 00:21
VitaSt
NEW 25.05.11 00:21 
в ответ Maxim155 24.05.11 13:04
пусть по сидит ещё немного на украине, и тогда от него и узнаем. Вообще то если серьёзно, то знают, что развелась, при этом сама им и мой бывший не сообщали.
#46 
1 2 3 все