Если я получу DA-EG и уеду в США, достаточно ли мне будет для ее сохранения посетить Германию (или другую страну ЕС) раз в год проездом. Скажем при пересадке с одного самолета на другой. Если нет, то на какой минимальный срок я должна буду въезжать в Германию или др. страну ЕС, чтобы не потерять DA-EG?
В разделе FAQ написано:

Минимум 6 месяцев в году надо быть, чтобы не лишили.

с точки зрения буквы закона этого [посещения Германии (или другой страны ЕС) раз в год проездом] должно быть достаточно. не исключено, однако, что в будущем эта интерпретация может быть уточнена в сторону ужесточения.

откуда дровишки?

Вроде как на этом форуме так уже и писали

не надо читать все на форуме, достаточно прочитать FAQ...

Подскажите и мне пожалуйста, уважаемый Dresdner, Когда я могу ли подавать на DA-EG, если

c 2002 студ.Aufenthaltserlaubnis,
с августа 2008 жена нем.гражданина,
с апреля 2009 брачный Aufenthaltserlaubnis.
Заранее спасибо

в том же FAQ указано, как учитывается студенческий ВНЖ (который у Вас очевидно был вплоть до апреля 2009)...
ps. очевидно до 2005 года у Вас была Aufenthaltsbewilligung.

Да,был.
А 3 года замужем тогда можно и не ждать?
то есть уже можно подавать?

время, которое вы прожили в Германии по студ.визе делите пополам. Я сама в такой же ситуации.
И еще с меня потребовали 60 месяцев уплаты налогов в Германии. Хотя в вышеприведенной цитате из FAQ написано, что это не нужно.

можно.

с этим не так просто. уже два немецких земельных суда посчитали, что эти 60 месяцев требуются... однако если дело дойдет до EuGH, этому оригинальному мнению, думаю, придет конец.

ОООООО
Тысяча раз спасибки за радостную новость

Я документы подавала в НРВ. 60 месяцев уплаты пенсионных взносов у меня набралось. Но по их подсчетам не хватало 5 лет прибывания в Германии из-за "учебного" параграфа. Хотя фактически я в Германии с 2004 года. Сейчас уже набралось и эти 5 лет - буду поробовать получить DA-EG опять. А то сил штамповать новые загранпаспорта уже нет .

А может вы знаете, где можно прочесть подробно формулировку закона по этому поводу? Уж очень кратко и недостаточно ясно прописан этот пункт, может есть расширенный вариант закона или поправки к нему?

я не знаю, где именно Вы этот пункт читали, но никаких поправок к нему нет.

Читала здесь - http://bundesrecht.juris.de/aufenthg_2004/__51.html
Но там не указан минимальный срок, в течении которого нужно находиться в Германии раз в год, чтобы не потерять DAEG.

почитать бы.. Ссылкой поделитесь?

что и требовалось доказать. однако оригинал находится в другом месте: http://www.aufenthaltstitel.de/rl_2003_109_eg.html#9.

можно AZ?
зы. решение из BW я уже читал.
похоже, они иностранцев ненавидят...
м.б. дело попадёт в BverwG
хотя там тоже полно "друзей" иностранцев...

я в БВ получала ДА ЕГ без 60 мес. (предпосылки вообще были неоднозначные)
не надо так категорично высказываться

когда это было?

Здравствуйте. У меня прямо такая же ситуация! Уезжаю в США на два года по работе. Только недавно получила ДА-ЕГ. У меня было только 36 месяцев пенсионных взносов и мне его дали...видимо интеграционный прогноз хороший :-) Так что все равно лучше поставить антраг, больше чем 40 евро не потеряешь..

ноябрь 2009
так решения не покажете?

ок, в БВ я нашла
февраль 2011.

www.landesrecht-bw.de/jportal/portal/t/v8e/page/bsbawueprod.psml?pid=Doku...

Вы уже сами нашли. теперь, надеюсь, смысл заданного мной вопроса "когда это было?" стал понятен...

антраг этого несчастного китайца обрабатывался одновременно с моим
я подавала 31.05, он - 26.06
ох, ведь если б ДА ЕГ мне тогда не выдали, я б точно иск подала!
а как теперь эта ситуация со взносами в БВ выглядит, не знаете?

полагаю, что после этого судебного решения (если оно вошло в законную силу) ситуация выглядит плохо. хотя на форуме до сих пор никто не жаловался...

вошло, написано, что ревизии не подлежит.
а у Вас статистика только по форуму?
и другой вопрос: насколько это решение обязательно для других земель?

если Вы имеете в виду фразу "Dieser Beschluss ist unanfechtbar (§ 152 Abs. 1 VwGO)", то он относится только к определению Streitwert...

не только. но и в ней пока изменений не наблюдается.

ни насколько.

нет, в резулятивной части стоит

запись "Revision wird nicht zugelassen" не означает, что иск на Zulassung не был подан... впрочем я больше надеюсь, что истец обратится в EuGH.

но пока он не подан - решение вступило в силу?
впрочем не важно, я тоже надеюсь, что прецедент будет с положительным исходом. По моим подсчетам, у истца сейчас около 36 мес. взносов, т е обжаловать решение далее смысл есть.
Моему знакомому в августе можно уже подавать документы, 60 мес. к сожалению не набирается, так что выясню на практике.
Можно вопрос по ходу? АЕ был по 18 пар. с станд. условием, что оно погашается при прекращении труд. деятельности. Был перерыв между проектами около года, АЛГ1 не дали, он уезжал в Россию - пенсионные взносы не платились. перерыва в ВНЖ не было, универ писал письма в с просьбой продлить и т.д., более 6 мес. не отсутствовал.
И вот сейчас. при подаче документов на ДА ЕГ, выяснится, что был перерыв со взносами, что означает, что и работы не было.
Я боюсь, как бы не истолковали, что был перерыв в в сроках, и его надо бы считать с момента начала последнего непрерывного контракта..

нет. оно может вступить в силу только если проигравшая сторона не обжаловала его (в данном случае решение о Nichtzulassung der Revision) в течение месяца в вышестоящей инстанции (BVerwG). если обжаловала - решение может вступить в силу только после отклонения вышестоящей инстанцией этого иска.

на мой взгляд - тоже.

а у него стояло в ВНЖ ограничение типа "Erlischt mit Beendigung dieser Tätigkeit"?

да

Высший административный суд может разрешить...
а может и не разрешить...

да

у него к февралю 48 взносов уже было, осталось 12.
т.е. к следующей зиме всё и так будет.
он ведь зарабатывает всего 2500 евро + беременная жена...
зы. читал одним глазом на лекции, если чего переврал, сильно не ругайтесь...

это ж АБХ.
захотят дать - дадут без оглядки на любые законы и решения...

зачем говорить то, о чем не имеете ни малейшего понятия?

тогда дело хуже...

АБХ - это облать свободная от закона? ню-ню...

ок, значит, я ситуацию правильно чувствую. Плохо еще то, что с момента въезда был исключительно пар. 18, т. е. через 5 лет должно быть ровно 60 мес. пенсионных взносов
И требовать без них будет подозрительно. Лучше, наверное, подождать немного.
С другой стороны - договоры каждый раз срочные на 1 год (на это тоже могут указать), держатся на его профессоре, и запросто может сложиться ситуация, что через 7 лет работы он окажется на грани высылки.

зы. в данном случае это неважно, не грузя людей юридическими тонкостями, решение об отказе в выдаче DA-EG - оставлено без изменения...
дальнейший спор был бы уместен для форума право...

в общем трудно что-либо лучшее посоветовать. в принципе, всегда остается опасность, что разницу в полгода между прожитым временем и уплаченными взносами заметят. полагаю, сейчас уже поздно заплатить эти взносы "задним числом" в добровольном порядке...

кем оставлено?

я не вижу (для себя) смысла в подобном "споре".

об этом сказано в решении.

я тем более, но зачем вы тогда его начали?

ну не то, чтобы совсем свободная, но права у них огромные.

Дрезднер прав, это решение обжалуется, посмотрите пар. 132 VwGO.
Решение право же, очень странное, китайцу следует обжаловать не только из принципа. Прямым текстом сказано, что доходы (под чем подразумевается будущая пенсия) должны быть обеспечены не только на него, но и на членов семьи, а его жена застрахована с 2009 года..

а вы правда думаете, что можно просить о пересмотре только не вступившие в законную силу решения суда?
если да, то лучше продолжить в форуме "Право"...

там вообще-то Anwaltszwang, даже если BverwG разрешит Revision, а через 8-9 мес. у него и так всё будет.
а у китайца 2500 брутто и беременная жена...

а может, лучше в гугль (вместо права то) ..
у Вас проблема в том, что Вы переносите знания российский правовых норм на германию. Многие институты совпадают, спору нет - но не настолько, как Вы думаете, особенно в процессуальном праве.
По поводу китайца: адвокат у него был (который со сроками обжалования напутал).. а вот получит ли он "и так" после ценных судебных указаний через 12 мес. ДА ЕГ - неясно.
Я наверное подстраховываюсь (как всегда), но у меня возникло ощущение, что ожидается достаточное минимальное пенсионное обеспечение не только на истца, но и на его жену. По логике сената (внизу накидала вырезок из решения): песионное обеспечение относится к условию "Lebensunterhalt ist gesichert", а оно должно выполняться не только в отношении подателя заявления, но и в отношении членов его семьи.
п.29 Zusammenfassend ist hier jedenfalls festzuhalten, dass im Zeitpunkt der Entscheidung des Senats weder vom Kläger noch seiner Ehefrau überhaupt Rentenanwartschaften erworben worden sind. Damit liegt (noch) keine auf ihre Angemessenheit zu prüfende Altersversorgung vor, sodass der zukünftige Lebensunterhalt des Klägers nicht im Sinne von § 9a Abs. 2 Satz 1 Nr. 2 i.V.m. § 9c Satz 1 Nr. 2 AufenthG durch feste und regelmäßige Einkünfte gesichert ist.
п.33 Eine „enge Auslegung“ in dem Sinne, dass unter das Tatbestandsmerkmal der „festen und regelmäßigen Einkünfte“ keine angemessene Altersversorgung subsumiert werden dürfte, ist vom Richtlinienziel („effet utile“) nicht angezeigt und stünde zudem im offenen Widerspruch zur Formulierung des Erwägungsgrunds Nr. 7 der Richtlinie
п.36 Für den Senat ist - gerade auch im Hinblick auf den insoweit hinreichend eindeutigen Erwägungsgrund Nr. 7 - die Antwort klar, dass es die Richtlinie den Mitgliedstaaten nicht verbietet, im Rahmen der nachzuweisenden festen und regelmäßigen Einkünfte auch zumindest geringfügige Rentenanwartschaften zu fordern.

можете назвать что-то конкретное?
а то гугль - это слишком обще...
что вы имели ввиду, когда спрашивали "вступило ли решение в силу"?

я немного не о том писал
Anwaltszwang - в контексте моего сообщения означало, что в BverwG самому не пойти, нужен адвокат, которому надо платить.

я мельком читал, там вроде Rechtsfachangestellte напутал?

муж-жена - одна сатана (с) самизнаетекто
§ 9 Absatz 3
(3) Bei Ehegatten, die in ehelicher Lebensgemeinschaft leben, genügt es, wenn die Voraussetzungen nach Absatz 2 Satz 1 Nr. 3, 5 und 6 durch einen Ehegatten erfüllt werden
зы. в остальном - я думаю, что история с китайцем на этом и закончилась и продолжения в этот раз мы не узнаем...

В решении стояло "Revision wird nicht zugelassen", по моим представлениям, это означало вступление в силу и невозможность обжалования. Г-н Дрезднер указал на пар. 142 (да он и в конце решения приводится), где описаны 2 процедуры опротестования. Для меня вопрос был уже исчерпан.
А если обратиться в гугль с запросом "Verwaltungsgericht Revision" (навскидку), то за пару минут выясниться, что Revision относится к Rechtsmittel, т.е. способам обжалования решений судов, не вступивших в законную силу. Попробуйте!
http://de.wikipedia.org/wiki/Revision_%28Recht%29

А китаец - дай Бог ему здоровья, не повезло ему в жизни.

я с Вами не спорил, а лишь указал на то, что Вы ошибаетесь.

можно попросить какую-нибудь ссылку (на то, когда вступают в силу решения земельных административных судов), раз уж Вы тоже решили продолжить здесь?

это неверно, но, впрочем, в этом случае это неважно, т.к. в этом случае просто оставлено самое первое решение (АБХ) без изменения.
(а с учётом специфики административных дел - совсем неважно)

попробовал.
не нашёл.
можно какую-нибудь цитату / ссылку на то, что

название соответствующего закона Вам здесь уже назвали. если Вы пока не в состоянии его осилить, начните с какого-нибудь учебника по Verwaltungsrecht.

Начитавшись соседних веточек о потере ПМЖ, возникли еще вопрос.
Если в законе написано, что DA-EG можно лишиться только при отсутствии более 12 месяцев в ЕС.
1. Что подразумевается под "отсутствием в стране"?
Отсутствие прописки в Германии на период больше 12 месяцев или отсутствие медицинской страховки на период больше 12 месяцев или и то и другое?
2. Кто-то еще писал, что если человек едет работать за пределы ЕС, то можно взять какое-то разрешение от биржи труда на отсутствие в Германии на этот период и тогда DA-EG не потеряешь. Правда ли это? На основании чего его выдают? Могут ли отказать в выдаче такого разрешения? Нужно ли обосновывать, что работы в Германии для меня нет, а в США я ее нашла?

я посмотрел закон.
в общем, мне непонятно, на основании чего вы ответили, что решение не стало rechtkräftig.
возможно вы знаете то, чего не знаю я...
зы. кстати, очень похоже, что дело в гражданстве будущего ребёнка, которым беременна китайская жена, поэтому, возможно у истории будет продолжение...

я не говорил, что оно не стало "rechtkräftig". я говорил, что вполне возможно, что оно не стало "rechtkräftig" - если было опротестовано.

вдогонку, в Baden-Württemberg походу, окончательно съехали крышей
с соседнего форума...