Вход на сайт
Bafög и Ne
26.04.11 15:53
Осталось пару вапросов по Бафёгу. Студенческий Бафёг при получении NE или Гражданства является припятствием или просто не считается как доход? Например если я подрабатываю на 300 евро + жена 1000
+ 600 (бафёг который например не считается доходом). С доходом 1300 и не дорогой квартирой мы как миниум евро на 300 превышаем соц минимум который должны были бы платить если бы мы получали АЛГ2. Можно будет в такой ситуации претендовать на Ne или Гражданство, или нужно полностью отказываться от Бафёга? И ещё вапрос, по 28 параграфу сколько нужно проработать(семье не зависть от социала) что бы иметь право на Ne? 5 лет я так понимаю относится к 31 параграфу?
+ 600 (бафёг который например не считается доходом). С доходом 1300 и не дорогой квартирой мы как миниум евро на 300 превышаем соц минимум который должны были бы платить если бы мы получали АЛГ2. Можно будет в такой ситуации претендовать на Ne или Гражданство, или нужно полностью отказываться от Бафёга? И ещё вапрос, по 28 параграфу сколько нужно проработать(семье не зависть от социала) что бы иметь право на Ne? 5 лет я так понимаю относится к 31 параграфу?
NEW 27.04.11 10:49
в ответ anton84 26.04.11 21:25
нет,после 5 лет ей цузих выдали,( а могли бы и после 3,мы сами не чесались)просто между ним и дойче пасом почти 6 лет расстояние.
все эти годы она естеств. не имела своего дохода,т.к. учится .
просто я уже убедилась,что в Г. многое дeлается по личной инициативе беамтера,
на его усмотрение.
обычно молодёжи гражданство дают охотно-это будущее страны.
все эти годы она естеств. не имела своего дохода,т.к. учится .
просто я уже убедилась,что в Г. многое дeлается по личной инициативе беамтера,
на его усмотрение.
обычно молодёжи гражданство дают охотно-это будущее страны.
NEW 27.04.11 12:40
awk0209
Да всё это время по 28 параграфу. Начал штудировать только в прошлом году(в браке состою до сих пор)
witte_ANGEL
Она тоже по 28 параграфу и живёт/жила не с вами?
Я когда пришёл к ним в услендерамт, спросил какие мои перспективы на гражданство. Меня направили к мадам проконсультироваться там же. Мадам выслушала всё спросила сколько в Браке сколько жена времени в Германии. Я всё расказал она сказала что хорошо. Потом спросила за работу, я сказал что штудирую и подрабатываю и семья соц помощи не получает. Она сказала что с Бафёгом вы не получите гражданство. Я говорю как? буквально вчера читал на странице мида или мвд германии что Бафёг не является проблемой для получения гражданства. Она говорит нет, является. Я очень удивился и нашёл для себя только одно логическое обьяснение то что случай с Бафёгом и гражданством относится к тем кто прожил 7-8 лет в Германии и для мужей немок после 3 лет такое не катит :(
До сих пор не нашёл подтверждение или опровержение этой версии :)вот и скитаюсь с вапросами)
Да всё это время по 28 параграфу. Начал штудировать только в прошлом году(в браке состою до сих пор)
witte_ANGEL
Она тоже по 28 параграфу и живёт/жила не с вами?
Я когда пришёл к ним в услендерамт, спросил какие мои перспективы на гражданство. Меня направили к мадам проконсультироваться там же. Мадам выслушала всё спросила сколько в Браке сколько жена времени в Германии. Я всё расказал она сказала что хорошо. Потом спросила за работу, я сказал что штудирую и подрабатываю и семья соц помощи не получает. Она сказала что с Бафёгом вы не получите гражданство. Я говорю как? буквально вчера читал на странице мида или мвд германии что Бафёг не является проблемой для получения гражданства. Она говорит нет, является. Я очень удивился и нашёл для себя только одно логическое обьяснение то что случай с Бафёгом и гражданством относится к тем кто прожил 7-8 лет в Германии и для мужей немок после 3 лет такое не катит :(
До сих пор не нашёл подтверждение или опровержение этой версии :)вот и скитаюсь с вапросами)
NEW 27.04.11 12:48
ну мы же с вами уже на ету тему беседовали: у вас должен бытъ доход на семью, а не на одного человека. 1300 на двоих .... что-то как-то маловато...
кроме того подработка в 300 евро не является стабильным доходом.
так что вам не дают НЕ и гражданство не из-за денег на обучение, а совсем по другим причинам.
в ответ anton84 26.04.11 15:53
В ответ на:
С доходом 1300 и не дорогой квартирой мы как миниум евро на 300 превышаем соц минимум который должны были бы платить если бы мы получали АЛГ2.
С доходом 1300 и не дорогой квартирой мы как миниум евро на 300 превышаем соц минимум который должны были бы платить если бы мы получали АЛГ2.
ну мы же с вами уже на ету тему беседовали: у вас должен бытъ доход на семью, а не на одного человека. 1300 на двоих .... что-то как-то маловато...
кроме того подработка в 300 евро не является стабильным доходом.
так что вам не дают НЕ и гражданство не из-за денег на обучение, а совсем по другим причинам.
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
NEW 27.04.11 13:07
в ответ tom4ik 27.04.11 12:48
День добрый
1300 на семью может и не маловато мне кажется. Когда то очень давно мы получали в двоём алг2. На семью с вонгельдом порядка 950 евро :)
Сейчас айнкоммен если не считать бафёга на 350 евро больше. Мы живём не в мюнхене и квартиры здесь не дорогие. Квартира варм выходит до 400 евро
1300 на семью может и не маловато мне кажется. Когда то очень давно мы получали в двоём алг2. На семью с вонгельдом порядка 950 евро :)
Сейчас айнкоммен если не считать бафёга на 350 евро больше. Мы живём не в мюнхене и квартиры здесь не дорогие. Квартира варм выходит до 400 евро
NEW 27.04.11 14:21
ваша подработка не считается: "Der Lebensunterhalt ist gesichert" - ключевая фраза во всех ваших размышлениях и основное условие получнеия ПМЖ.
в ответ anton84 27.04.11 13:07
В ответ на:
Сейчас айнкоммен если не считать бафёга на 350 евро больше.
Сейчас айнкоммен если не считать бафёга на 350 евро больше.
ваша подработка не считается: "Der Lebensunterhalt ist gesichert" - ключевая фраза во всех ваших размышлениях и основное условие получнеия ПМЖ.
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
NEW 27.04.11 16:05
Ах какой же я нэмэц)я бы рад гражданство) оформить
набрал в поиске ваше слово :)у нас ауслендерамт и айнбюргерунгсамт в эссене одна организация)
tom4ik
Что то я совсем запутался :( почему подработка не считается? Как может зарплата не считаться?
Гезихерты лебенсунтерхальт имеется виду что бы человек не получал и не претендовал АЛГ? Или под этой фразай кроется какая то страшная формула расчёта?
tom4ik
Что то я совсем запутался :( почему подработка не считается? Как может зарплата не считаться?
Гезихерты лебенсунтерхальт имеется виду что бы человек не получал и не претендовал АЛГ? Или под этой фразай кроется какая то страшная формула расчёта?
NEW 27.04.11 17:49
потому, что по статусу вы студент, скока вам там дней в году разрешено работать ?
Не бегите впереди паровоза , ну или если оченъ хочется - ыстъ жена идёт на более высокооплачиваемую работу.
в ответ anton84 27.04.11 16:05
В ответ на:
почему подработка не считается? Как может зарплата не считаться?
почему подработка не считается? Как может зарплата не считаться?
потому, что по статусу вы студент, скока вам там дней в году разрешено работать ?
Не бегите впереди паровоза , ну или если оченъ хочется - ыстъ жена идёт на более высокооплачиваемую работу.
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
NEW 27.04.11 21:36
ну уже всё обсудили в соседней ветке - вы думаете, что что-то изменилосъ
. изменится, когда пойдёте работатъ на полный рабочеий денъ жалателъно по специалъности. все осталъное - разговоры в пользу бедных и клонирование веток 
в ответ anton84 27.04.11 19:17
В ответ на:
незнаю, нужно пересмотреть что там стоит, всё что помниться из контракта что нельзя иметь вторую работу
Есть знакомый тоже штудирует со мной, так он работает около 30 часов в неделю и никто нечего не говорит
незнаю, нужно пересмотреть что там стоит, всё что помниться из контракта что нельзя иметь вторую работу
Есть знакомый тоже штудирует со мной, так он работает около 30 часов в неделю и никто нечего не говорит
ну уже всё обсудили в соседней ветке - вы думаете, что что-то изменилосъ
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
NEW 02.05.11 16:48
Вот что выкопал сегодня
Sicherung des Lebensunterhalts
2.3.1 Eine Sicherung des Lebensunterhalts ohne Inanspruchnahme
öffentlicher Mittel ist gegeben,
wenn der Lebensunterhalt entweder aus eigenen
Mitteln des Ausländers oder aus Mitteln
Dritter, die keine öffentlichen Mittel sind, bestritten
wird. Lebensunterhalt ist dabei die Gesamtheit
der Mittel, die erforderlich sind, um
den Bedarf eines Menschen zu decken. Eine Sicherungsmöglichkeit
besteht auch durch einen
Dritten im Rahmen einer Verpflichtungserklärung
nach § 68. Liegt eine Verpflichtungserklärung
vor, so führt dies allerdings nicht zwingend
dazu, dass zugleich auch eine Sicherung
des Lebensunterhalts nach § 5 Absatz 1 Nummer
1 gegeben ist. Bei der Prüfung dieses Tatbestandes
sind vielmehr die Umstände des Einzelfalles
zu berücksichtigen (vgl. dazu Nummer
5.1.1.1). Die Ausländerbehörde soll im
Rahmen einer Zustimmung nach § 31 AufenthV
die zur Lebensunterhaltssicherung vorliegenden
Feststellungen und Berechnungen
darlegen.
2.3.1.1 Die in Artikel 6 GG vorgenommenen Wertungen
wie auch der Verhältnismäßigkeitsgrundsatz
sind bei Anwendung von § 2 Absatz
3 zu berücksichtigen. Dem entsprechend
ist die Inanspruchnahme einzelner Hilfen nach
dem SGB II oder XII in seltenen Ausnahmefällen
unschädlich, etwa bei Studierenden
aufgrund einer Schwangerschaft.
2.3.1.2 Der Lebensunterhalt eines Ausländers ist insbesondere
nicht gesichert, wenn er für sich
selbst einen Anspruch auf Leistungen hat
2.3.1.2.1 – zur Sicherung des Lebensunterhalts nach
dem SGB II,
2.3.1.2.2 – der Grundsicherung im Alter und bei Erwerbsminderung
nach SGB XII,
2.3.1.2.3 – der Hilfe zum Lebensunterhalt nach SGB
XII oder entsprechende Leistungen nach
SGB VIII oder
2.3.1.2.4 – nach dem Asylbewerberleistungsgesetz.
Auf den tatsächlichen Bezug kommt es nicht
an.
2.3.1.3 Eine Sicherung des Lebensunterhalts liegt auch
dann nicht vor, wenn Wohngeld tatsächlich bezogen
wird.
2.3.1.4 Dagegen ist der Lebensunterhalt gesichert,
wenn der Ausländer Kindergeld, Kinderzuschlag
und Erziehungsgeld oder Elterngeld
oder öffentliche Mittel in Anspruch nimmt, die
auf einer Beitragsleistung beruhen (z. B. Leistungen
aus der Kranken- oder Rentenversicherung
und das Arbeitslosengeld I) oder gerade
zu dem Zweck gewährt werden, dem
Ausländer einen Aufenthalt im Bundesgebiet
zu ermöglichen. Stipendien sollen diesem
Zweck dienen. Der Lebensunterhalt ist auch bei
Bezug von Leistungen nach dem BAföG, nach
dem Gesetz zur Förderung der beruflichen
Aufstiegsförderung (AFBG) sowie nach dem
SGB III, Viertes Kapitel, Fünfter Abschnitt
(Förderung der Berufsausbildung) gesichert,
auch soweit diese Leistungen zum Teil auf
Darlehensbasis gewährt werden.
NE дают если лебенсунтерхальт гезихерт?
Из этого источника следует что Бафёг получается тоже учитывается, или я не так опять всё понял? :)
www.verwaltungsvorschriften-im-internet.de/bsvwvbund_26102009_MI31284060.... источник
Sicherung des Lebensunterhalts
2.3.1 Eine Sicherung des Lebensunterhalts ohne Inanspruchnahme
öffentlicher Mittel ist gegeben,
wenn der Lebensunterhalt entweder aus eigenen
Mitteln des Ausländers oder aus Mitteln
Dritter, die keine öffentlichen Mittel sind, bestritten
wird. Lebensunterhalt ist dabei die Gesamtheit
der Mittel, die erforderlich sind, um
den Bedarf eines Menschen zu decken. Eine Sicherungsmöglichkeit
besteht auch durch einen
Dritten im Rahmen einer Verpflichtungserklärung
nach § 68. Liegt eine Verpflichtungserklärung
vor, so führt dies allerdings nicht zwingend
dazu, dass zugleich auch eine Sicherung
des Lebensunterhalts nach § 5 Absatz 1 Nummer
1 gegeben ist. Bei der Prüfung dieses Tatbestandes
sind vielmehr die Umstände des Einzelfalles
zu berücksichtigen (vgl. dazu Nummer
5.1.1.1). Die Ausländerbehörde soll im
Rahmen einer Zustimmung nach § 31 AufenthV
die zur Lebensunterhaltssicherung vorliegenden
Feststellungen und Berechnungen
darlegen.
2.3.1.1 Die in Artikel 6 GG vorgenommenen Wertungen
wie auch der Verhältnismäßigkeitsgrundsatz
sind bei Anwendung von § 2 Absatz
3 zu berücksichtigen. Dem entsprechend
ist die Inanspruchnahme einzelner Hilfen nach
dem SGB II oder XII in seltenen Ausnahmefällen
unschädlich, etwa bei Studierenden
aufgrund einer Schwangerschaft.
2.3.1.2 Der Lebensunterhalt eines Ausländers ist insbesondere
nicht gesichert, wenn er für sich
selbst einen Anspruch auf Leistungen hat
2.3.1.2.1 – zur Sicherung des Lebensunterhalts nach
dem SGB II,
2.3.1.2.2 – der Grundsicherung im Alter und bei Erwerbsminderung
nach SGB XII,
2.3.1.2.3 – der Hilfe zum Lebensunterhalt nach SGB
XII oder entsprechende Leistungen nach
SGB VIII oder
2.3.1.2.4 – nach dem Asylbewerberleistungsgesetz.
Auf den tatsächlichen Bezug kommt es nicht
an.
2.3.1.3 Eine Sicherung des Lebensunterhalts liegt auch
dann nicht vor, wenn Wohngeld tatsächlich bezogen
wird.
2.3.1.4 Dagegen ist der Lebensunterhalt gesichert,
wenn der Ausländer Kindergeld, Kinderzuschlag
und Erziehungsgeld oder Elterngeld
oder öffentliche Mittel in Anspruch nimmt, die
auf einer Beitragsleistung beruhen (z. B. Leistungen
aus der Kranken- oder Rentenversicherung
und das Arbeitslosengeld I) oder gerade
zu dem Zweck gewährt werden, dem
Ausländer einen Aufenthalt im Bundesgebiet
zu ermöglichen. Stipendien sollen diesem
Zweck dienen. Der Lebensunterhalt ist auch bei
Bezug von Leistungen nach dem BAföG, nach
dem Gesetz zur Förderung der beruflichen
Aufstiegsförderung (AFBG) sowie nach dem
SGB III, Viertes Kapitel, Fünfter Abschnitt
(Förderung der Berufsausbildung) gesichert,
auch soweit diese Leistungen zum Teil auf
Darlehensbasis gewährt werden.
NE дают если лебенсунтерхальт гезихерт?
Из этого источника следует что Бафёг получается тоже учитывается, или я не так опять всё понял? :)
www.verwaltungsvorschriften-im-internet.de/bsvwvbund_26102009_MI31284060.... источник

