привет, господа! не скажете, возможно ли двойное гражданство для лиц еврейской национальности в Германии, т.е. получить немецкое гражданство не теряя российское. И может есть какие-нидь лазейки сделать это. Буду благодарен любой инфе по поводу и можно поподробней рассказать процесс если конечно это возможно, спасибо!
Андрей

Если Вы не приехали, как контингент флюхтиг в Баварию, то никаких лазеек нет.

Или если не переехали в Баварию из другой земли...

так значит это правда, что в Баварии можно получить двойное гражданство?!
Если туда переехать, то это можно сделать без разницы в каком городе живёшь?... а не напишите как вся эта процедура происходит поподробнее (может какой-нидь баварский город посоветуете, где это сделать попроще)...
заранее благодарен
Андрей

Мы в Нюрнберге получили сравнительно быстро.За 3,5-4 месяца.

быстро, напишите пожалуйста, как проходит вся процедура...

1.Выяснить,имеете вы право на получение гражданства.(получаете пособия,сколько лет живёте в Германии? и т. д.)
2.Здать Einbürgerungstest (я его ждала 2,5 месяца)
3.Отнести Анкету с документами
4.через 3 месяца мне прислали письмо с извещением.что они приняли положит. решение
Моей дочери дали через 1 месяц,т.е. всё индивидуально.но главное не получать никаких пособий от государства и прожить не менее 6 лет в Германии.

У вас земля Бавария??

Да,Нюрнберг-ето Бавариа

Вы только нюренбергцам этого не говорите. Они почему то этот город считают Reichsstadt in Franken

а почему вообще можно двойное гражданство только в Баварии получить, когда в других землях нельзя....они не требуют отрекаться от русского???

Потому что Бавария делает вид ,что она не часть Бунда , не признает законов Германии и живет по своим .

но приехать туда и поселиться жить - это без проблем? я имею ввиду из другой земли...

Найдите работу, снимите квартиру и не будет проблем с переездом. Но проблема в том, что никто Вам не даст гарантии , что эту привилегию не отменят. Пока не требуют отказа по решению Верховного суда Баварии, но нет гарантии , что решение не будет опротестовано.
Bayerischer Verwaltungsgerichtshof (BVGH) – высший административный суд Баварии принял по жалобе гражданки Украины, приехавшей в ФРГ в 1999 г. по закону HumHAG, принципиально важное решение (AZ.: 19 B 07. 1777 vom 07.08.2008).
Высокий суд подтвердил, что принятые в ФРГ до 2005 г. еврейские эмигранты сохраняют и после отмены HumHAG статус КБ со всеми вытекающими правами. Вот цитата из решения BVGH: «Juedische Emigranten aus der ehemaligen Sowjetunion geniessen aufgrund des Beschlusses der Ministerpraesidentenkonferenz vom 9.Januar 1991 die Rechtsstellung eines Kontingentfluechtlings entsprechend § 1 Abs.1 HumHaG. Der bisherige besondere auslaenderrechtliche Status der juedischen Zuwanderer auch nach Inkrafttreten des AufenthG ungetastet bleiben soll. Еврейские эмигранты из бывшего СССР имеют в соответствии с решением конференции министров- президентов федеральных земель от 9 января1991 г. правовой статус КБ по § 1 абз.1 закона о КБ. Прежний особый иностранный правовой статус еврейских иммигрантов должен оставаться неприкосновенным, и после вступления в силу закона о пребывании.
http://neuezeiten.rusverlag.de/2009/10/28/horoshie-bavarskie-novosti/

Жена недавно меняла паспорт, на NE стоит вписка о KF, живём в BW. Так что статус и в других землях остался.

Вы внимательно посмотрите, такого и раньше не было. Вы примите немецкое гражданство без отказа от прежнего.

Чего небыло и что смотреть? У меня пока старый паспорт, там стоит печать о том что предъявитель сего KF, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Сейчас у жены вместо этой печати стоит сответствующая надпись в NE.
А по поводу принятия без отказа, знакомый как раз собрался адвоката натравить на АБХ. Ведь статус то остался и снятию не подлежит. Посмотрим что их этого выйдет.

Наверное это персонально у Вас и у Вашей жены печати стоят.. Нормальвайзе в паспортах вообще нет статуса Конти. Выдавался Бешайд , а в НЕ лишь параграф и дата приезда. Такое в паспортах и у меня и у всех моих знакомых.

Ну может и так, мы в 2001 приехали (думаю разница в этом) и выдавали тогда не NE или AE, а Aufenhaltstitel. Тогда все заезжали по HUMAG, который отобрать невозможно практически никак - неконституционно.

неужели в немецкой конституции есть статья на этот случай?

Разница в том что Вы выдаете желаемое за действительное. Я в те же годы приехал, но никакой печати у меня не было и нет.
П.С. Если вы приехали в 2001, то паспорт Вы меняете второй раз, а уже в 2006 статуса Конти не было.

Если кто из Украины, то паспорт менять не обязательно, а можно просто продлевать и паспорт с устаревшим AE остается, да и загранпаспорта у украинцев на 10 лет действиельны.
Тем же, кто сейчас въезжает или въехал после отмены применения к еврейким иммигрантам термимна "беженец", думаю, двойного гнражданства еврейским иммигрантам уже и в баварии не получить. Если еще кому-то в Баварии и дают немецкое без отказа от своего, то только тем, кто въехал раньше, когда еще AE было с обозначением "КF" и у кого этот пспорт до сих пор действует.

Дают всем у кого есть Бешайд Контингент Флюхтихг, а не тем у кого действует старый паспорт. У граждан России паспорта действовали 5 лет и все их поменяли, но гражданство принимают без отказа от старого. И после получения немецкого гражданства продолжают оставаться гражданами России , и меняют паспорта в консульстве без проблем.

§ 23 der Paßinhaber ist ausländischer Flüchtling-выдержка из паспорта моей мамы.
Так она конти,беженка,переселенка?

Бешайд о статусе Континтенг Флухтинг у неё есть?
Он определяет статус, а не параграф.

блин АЕ, KF, я не понимаю если честно этих сокращений, как понял, в общем без проблем можно получить двойное гражданство... работа уже есть, думаю просто переехать в Баварию, что бы гражданство можно было двойное замутить...

Спасибо за разъяснение

о, опять любимая тема форума.
люди, ну зачем вам второе гражданство???
все эти мытарства и унижения при получении паспорта, идиотские требования к фамилии-имени
чтобы приехать в РФ и, если не дай бог там что случиться, узнать, что на территории РФ вы только гражданин РФ и Германия вам не поможет???
а украинцев (на территорию Украины с паспортом Германии безвизовый въезд) я вообще не понимаю...

В пятницу специально отсканирую штампик. Там стоит :
Der Ausweisinhaber ist ausländischer Flüchtling im sine des §1 Abs.1. des Gesetzes über Massnahmen für im Rahmen humanitäter Hilfsaktionen aufgenommene Flüchtlinge v 22 Juli 1980 (BGB1 IS 1057) и печать города.

Для меня лично вопрос нев двойном как в таковом ,а в отказе - Украина затягивает этот процесс, денег хочет невменяемых + накладные расходы.

многочисленные решения судов и позиция самого МВД неоднократно доказывала, что этот штампик ничего не стоит.

Даже такие есть?

Все кроме Баварского :)

И в Баварии этот штампик ничего не стоит без Бешайда.

Не всё так просто! Арбайтфетраг должен быть Унбефрифсте, и не факт что чиновник даст разрешение на приём без отказа без Бешайда о КФ выданном не в Баварии.

До 2005 бешайды у всех были. Штамп то ставили на основании его, а не наоборот. Просто времени нет бодаться с АБХ, пока там компетентного человека найдёшь, если найдёшь вообще. А товарищ попробует ,у него российское гражданство и выходить из него ему пока рано - отец остался в России.

это только для гражданства.
попробуйте, например, уехать без разрешения более, чем на полгода.

Уважаемый! Больше чем на полгода нельзя было и до 2005 уезжать.

ещё как можно.
ВНЖ - терялся, но т.к. у человека оставался статус беженца, он получал новую визу для въезда и потом снова ПМЖ.
теперь эту лавочку прикрыли.

Судя по решению Баварского Конституционного суда всё у них осталось по-прежнему. КФ и есть КФ , со всеми вытекающими. Была ещё где то писулька от МВД что КФ не теряют статус при обращении за новым паспортом.

Ничего по прежнему не осталось . Кроме того я и не помню, чтобы в Баварии до 2005 года Конти могли уезжать больше чем на полгода.
Решение действуют только на запрет о высылке осужденых , именно по этому и подавался иск и по не отказу от прежнего гражданства. Во всём остальном, с вычетом Российской пенсии, причём заставляют её оформлять даже тех кто не получал ранее, привилигей у б. Конти нет. И ходят слухи , что скоро отменят это решение, ответный иск подают.

Для россиян потеря гражданства означает потерю пенсии (кто успел заработать),а нем гр-во придаёт уверенность в будущем. Или точно знаете,что и черекз десять и более лет ничего не поменяется?
Быть иностранцем в стране это положение довольно шаткое.Да и путешествовать стало много проще и знаю от знакомых,что и в джобценрах совсем другое отгошение....

я думаю, таких единицы, кто успел заработать в России и в Германии пенсию, достаточную, чтобы не зависеть от социала.
а для большинства - либо копеечная пенсия из России для молодых, либо весь геморой со справками о нахождении в живых и т.д. для людей старшего возраста.
зы. необходимость немецкого гражданства для живущего в Германии я сомнению не подвергаю.

А зря
я и с ПМЖ нормально жил . Мне российское дороже

на эту тему есть два абсолютно противоположных решения судов.
узбекского наркомана - выслали, указав, что статус больше не действует
а женщину, папа которой угрожал ей и заставлял её торговать наркотиками - оставили, указав, что статус действует.
AZ искать лень.
зы. это было два совершенно разных дела, даже в разных землях.

тогда очевидно надо было оставаться в России, ибо гражданство, как учит на теория государства и права, это устойчивая связь человека и государства.
а если у вас, несмотря на ПМЖ в Германии, такая связь только с РФ...

Я давно заметил, что вы теоретик. Сидите и рассуждаете со своей колокольни "кому чего надо "
в отличии от вас я - практик . Ничего мне, кроме грин карты больше не "надо", у меня уже 2 гражданства
А где мне "оставаться", я точно разберусь сам. Благо, в отличии от вас, у меня на то свобода выбора имеется

Вам правильно указали что Вы теоретик. Подозреваю, что Вы не работаете а сидите на АЛГ2 и постите здесь от безделья.
Отказ от старого гражданства для россиян означает полный разрыв с Родиной. Ездить с визой на Родину гораздо больший геморой чем получать законо заработанную пенсию. И кто даст гарантии , что безвизовый режим с Украиной продлится долго?
ТС может попытаться не отказываться от российского гражданства, если у него заработана российская пенсия, только надо при этом учитывать , что её по достижению пенсионого возраста надо обязательно в этом случае получать.

а почему вы, вместо того, чтобы пообсуждать тему, решили пообсуждать меня?

я учусь

а почему постите сюда вы?

Вы обиделись? Извините!

Ну и учитесь. Значит я не ошибся, Вы теоретик.

Почему Вы вместо того, чтобы обсуждать тему и отвечать на вопросы, сами их задаёте?

Уважаемый теоретик, как раз благодаря второму решению и действует статус для баварцев. Подозреваю, что суд на узбекским наркоманом проходил не в Фрайштаат Байерн.

оба этих решения были не в Баварии.

Нет, теоретик, решение по женщине, беженки с Украины, сидящей за торговлю наркотиков, было как раз в Баварии.

нет, просто прикольно.

э... даже не знаю что и сказать.
а практик - это тот, кто меняет гражданства каждый день?

Не знаете? Тогда ничего не говорите!
Нет, но Ваши рассуждения о гемороях с получением российской пенсии , и как аргумент , что надо отказаться от Российского гражданства вызывают недоумение! Почему Вы всех меряете на собственный аршин? Если Вы не смогли заработать там ничего, но есть люди у которых там стаж десятки лет, и что это дарить надо? Заработав здесь пенсию и прибавить оттуда есть вариант на старость не получать пособие от Социала. И вообще Вы уверены что через 10-15 лет то гражданство не пригодится?

Не знаю, почему у многих форумчан (особенно молодых) странное представление о том, что во-первых, оформление пенсии безумно сложное дело, а во-вторых, что пенсия - совершенно мизерная. Оформить пенсию не так уж и сложно, по трудозатратам вполне сопоставимо со многими "действиями" в Германии. Кроме того, пенсия постоянно индексируется. В Москве сейчас средняя пенсия 200-300 евро. В принципе, неплохая добавка для многих пожилых людей в Германии.

Это не у многих форумчан, а у некоторых теоретиков!
Пенсия действительно, может быть прибавкой для пожилых, если к тому времени заработают немецкую, в ином случае она вычитается из пособия, тогда действительно геморой.

Да но её учитывают Социаламт и Джопцентер и даже Рентеферзихерунг как доход и поэтому смысл её делать если всё удерживают?

С какого перепугу её вычитает Рентеферзихерунг?

"В Москве сейчас средняя пенсия 200-300 евро. В принципе, неплохая добавка для многих пожилых людей в Германии"
...Для тех, кто "забыл" указать о ее существовании при оформмлении Грундзихерунга А для людей, такой забывчивостью не обладающих - это просто та сумма, на которую уменьщают грундзихерунг. Если человек проработал в России десятки лет, то в Германии он нормальной пенсии заработать уж никак не успел бы, так что российская пенсия дополнением увы не будет.

Те кто забыл указать о существование российской пенсии все равно узнают и высчитают. Но кто сможет в Германии заработать хотя бы минимальную пенсию и прибавить к этому российскую, то есть вариант прожить на это без Грундзихерунга.

Что вы называете минимальной пенсией? В Германии нет минимальной пенсии. Человек, проработавший в России "десятки лет", как тут говорилось, приехал и Германию уже явно сильно после 40 и за это время заработать пенсию больше 300-400 евро вряд ли успеет. Так что его российская пенсия в 300 евро и около того вместе с немецкой пенсией будут все равно ниже прожиточеного минимума, - надо ведь из пенсии и мед. страховку платить.

Не надо равнять всех под одну гребенку! Во вторых , Вы уверены, что через 10-20 лет всё останется как сейчас? Так ради чего отказываться от имеющего Российского гражданства, как предлагает теоретик aschnurrbart.

сдаётся мне, вы невнимательно меня читаете.
я не писал, что таких людей нет совсем, я писал, что таких людей - единицы.
те, кто приехал в молодом возрасте, заработал там копеечную пенсию.
те кто приехал, заработав пенсию там - не заработали её здесь.

о каком гражданстве идёт речь?

Да одна нервотрёпка старикам с этим росс.гражданством.Одни заморочки

О российском

У стариков нет возможности для приёма немецкого гражданства, так и речь идёт не о них.

Спасибо, за помощь..

Опять г-н теоретик считает всё по теории. Не все приезжают в возрасте Антона и сдаётся мне, что и Выот этого возраста далеко ушли.
Люди приехавшие в районе 40 смогли там заработать не плохую пенсию и учтите что РФ её постоянно индексирует. И если в течение 2-3 лет после приезда начали работать, то за 25 -27 лет немецкую пенсию смогут заработать.
И вообще потеряв гражданство своей Родины ездить туда по визе ещё какой геморой!

за границей - да
в собес пешком не сходить, надо раз в год настраиваться на поездку в любимое консульство.
и тут возникают расходы.
от "совсем недорого" - если консульство в городе до довольно чувствительной суммы - если надо, например, из БВ ехать во Франкфурт...

это, видимо, с московской надбавкой.
в любом случае - это меньше социала и без грундзихерунга тут не обойтись.

о которой надо сообщить в СА.

Знаю,им не дадут,чтобы грундзихерунг 100% не платить,а тока дифференц.
А с этим росс.гражданством-одни мучения

Ну так-капитан Очевидность рулит

это вы теоретик.
старики спокойно получают гражданство по § 10 StAG

Это своей бабушке расскажите, как принять гражданство отказавшись от прежнего и потерять российскую пенсию.
Лишний раз доказываете, что Вы всего лишь теоретик.

а вы даже не теоретик.
достаточно просто оформить пенсию и потом можно спокойно выходить из гражданства.

Очнитесь! Как без российского гражданства справку о нахождение в живых получать в консульстве. Учитесь и занимайтесь теорией, и постарайтесь советы такие никому не давать.

Для граждан России, получающих российскую пенсию- это может быть основанием (исключением) для того что бы сохранить предыдущее гражданство.

Ну так г-н aschnurrbart призывает от него отказываться.

вы знаете, что даёт образование?
умение пользоваться источниками.
первая же ссылка в яндексе по фразе "справка о нахождении в живых"
ссылка
справка о нахождении в живых
(каждый год после назначения пенсии)
Оплата - $10 (для иностранных граждан - $15)
зы.
Принят Государственной Думой
14 февраля 2001 года
Одобрен Советом Федерации
22 февраля 2001 года
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О выплате пенсий гражданам, выезжающим на постоянное
жительство за пределы Российской Федерации
Статья 5. Действие настоящего Федерального закона распространяется на граждан Российской Федерации,
иностранных граждан и лиц без гражданства, которым государственные пенсии в связи с трудовой и иной
общественно полезной деятельностью (службой) назначены в соответствии с законодательством Российской
Федерации, независимо от даты их выезда за пределы Российской Федерации, переезда из одного
государства в другое и места жительства.
а вот что пишут обо всём этом сами пенсионеры

Правду пишут.
Моим родителям Россия 2 месяца пенсию не переводила,а грундзихерунг только дифференц.доплачивал,правда,как часы,но по 100 евро на двоих.
А потом у пенсионного фонда в РФ шарики за ролики заехали и они стали говорить,что только 3 мес.будут платить пенсию,а потом подай им справку,что родители пересекли границу и в Германии живут

На двух страницах 15 раз "теоретик"?!
Вы внимательно перечитайте этикетки своих седативных препаратов....
В честь чего такой ажиотаж?

Вы лучше свой почтовый ящик проверьте. Вдруг через лет 15 Бешайд получите. Тогда и препараты не понадобится. Я кстати без них обхожусь в отличие от Вас, Таня.

Вы знаете, что даёт жизненая практика? Опыт. А он гораздо больше полезен, чем теория. И он говорит о том что отказываться отгражданства не очень умное решение. И попробуйте все Ваши ссылки предъявить в консульстве.

Каждый год миллионы иностранных граждан пребывают в Россию в поисках лучшей жизни. Разумеется, речь идет в основном о жителях стран ближнего зарубежья. Хотя немало иностранцев приезжает к нам и из Китая, Вьетнама и т.д.
При этом, достаточно большое количество среди них и граждан пенсионного или предпенсионного возраста. Каким образом российское законодательство решает вопрос с их правом на пенсию? Об этом и пойдет речь в данной статье.
Ключевыми законами, устанавливающими нормы и условия пенсионного обеспечения, являются ФЗ от 15 декабря 2001 г. N 166-ФЗ «О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации», а также от 17 декабря 2001 г. N 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации».
В данных нормативно-правовых актах закреплено правило, согласно которому иностранные граждане и лица без гражданства в случае если они постоянно проживают на территории РФ, имеют право на пенсию на тех же условиях, что и россияне. Исключение из этого правила может быть предусмотрено иным федеральным законом или международным договором.
Существует, однако, точка зрения, что данное правило не соответствует Конституции РФ. По мнению многих правоведов, следует расширить перечень лиц, которые вправе претендовать на пенсию в России. Такая позиция имеет право на существование, ведь в соответствии с п. 2 ст. 62 Конституции России обладают теми же правами и несут те же обязанности, что и российские граждане. Исходя из этого, можно сделать вывод, что право на пенсию возникает у них по факту нахождения в России, а не по факту постоянного или временного проживания.
Уж не говоря о том, что сотни тысяч иностранцев на законных основаниях трудятся в нашей стране. Работодатели платят за них обязательные пенсионные платежи. Следовательно, вполне логично было бы предоставить им право на пенсию наравне с гражданами РФ.
Таким образом, на сегодняшний день можно говорить о наличии еще одного пробела в российском законодательстве, устранить который можно только внесением соответствующих изменений.
Немало вопросов возникает также и у иностранцев, проживающих за рубежом, но осуществлявших значительное время трудовую деятельность на территории России. Так, например, граждане Израиля неоднократно обращались в Конституционный суд с жалобами на российское пенсионное законодательство. Однако пока никаких изменений в этой сфере не произошло. По-прежнему правом на пенсию в России обладают лишь те иностранцы и лица без гражданства, которые постоянно проживают на ее территории.

http://www.grajdanstvo.ru/droit.html

это каждый для себя решает.

странная какая-то у вас практика - вы не знаете, что уже назначенную пенсию можно продолжать получать уже после выхода из гражданства РФ.

зачем мне их предъявлять?
если вы были бы более внимательным, то непременно обратили бы внимание на то, что эти ссылки с сайта консульства.
зы. более того, если б через выход из гражданства можно было бы лишиться российской пенсии и спокойно получать грундзихерунг в полном объёме, я думаю, что очередь желающих сделать это пенсионеров стояла бы от Мюнхена до Рюгена...
о чём, собственно, в статье и пишут.

речь идёт о людях, пенсия которым на момент утраты гражданства ещё не назначена.
для проживающих за границей для первоначального назначения пенсии действительно нужно российское гражданство.
назначенная пенсия продолжает выплачиваться и в случае выхода из гражданства.
про израильтян тыц

Вы у них спрашивали или это только Ваша теория? Не смущает Вас, что 99% этих пенсионеров мечтающих по Вашему мнению о выходе из российского гражданства, как миминум раз в год ездят на Родину.

Не буду даже и читать Ваш тыц. Мне хватает своего жизненого опыта.

видимо на те 30-40-50 евро свободных денег, которые остаются от грундзихерунг?
год ничего не едят, копят деньги и потом раз и на родину...
но это решает каждый сам, я же не писал, что решение о выходе из гражданства - оно универсальное для всех.
естественно, если человек часто ездит в РФ, логично гражданство РФ сохранить.
зы. у меня немного знакомых пенсионеров, но все они редко куда ездят.
подавляющее большинство моих знакомых не-пенсионеров - ездит в РФ один-два-три раза за всю жизнь в Германии.
виза стоит 50 евро через турбюро.

тогда на этом можно заканчивать.

Вам как теоретику, должно быть известно, что" немного знакомых" не показатель для теории вероятностей.

тогда уж не для теории вероятностей, а для статистики, но это неважно.
нет, напротив, я думаю, что моя выборка очень даже репрезентативна...
зы. у меня даже есть знакомая (не пенсионерка), у которой две квартиры в Москве.
я столько штампов о пересечении границы в одном паспорте никогда не видел.
но это отнюдь не портит общую картину в массе своей получающих са. 100 евро социала пенсионеров.

Я долго думала, что вы прикалываетесь, притыкая мне "бешайд" по любому случаю. Теперь я пересмотрела свое мнение.

Вы, господин Моржов, зря препараты перестали принимать. Ваши посты день ото дня становятся все менее информативными.

Ну так и делают.Захлебнут Родины по самое нехочу,потом так в самолёт несутся,что молодых с ног сшибают.
Одна жаловалась,что поехала в Россию(чёрт её понёс),ей там поплохело.Положили в больницу,там кровати,каких уже в музее нет,а вся пенсия ушла на оплату в те или иные карманы врачей,мед.сестёр и т.д и т.п.
Короче больше она ни ногой в Россию

Куда уж мне, пани Тетьяна до Вас! Ваша информативность о жизни в незалежной здесь очень всех интересует. Вы же о Германии только по теории можете судить. А препаратами не увлекайтесь.

Вообще разговор пошёл не в ту сторону. Речь шла не о пенсионерах, а о человеке трудоспособном. ТС судя по его постам далеко не пенсионного возраста, и отказ в его возрасте от российского гражданства не очень разумное решение. Неизвестно , что будет с Германией и что с Россией через 20-30 лет.

Лично я с вами уже пересекалась в теме про гражданство и мы пришли к выводу,что если выбор есть,одно сохранить,а другое получить,то и прима,больше и желать нечего.
Ну а если только можно немецкое,то что поделать,лучше уж его получить,чем ПМЖ,кто ж его знает,что через несколько лет будет.
Так?

Я бы так однозначно не заявлял. Это каждый должен решать индивидуально.

ТС написал где-либо в этой ветке о своем намерении выйти из российского гражданства?
Разве начатая им тема не о том как:

Я разве , что-то другое постил? Это Ваш друг aschnurrbart заводит разговор в другую сторону.

ага, гораздо больше здесь интересует всех ваша информированность
По теме двойного гражданства вам сказать нечего.
единственная тема. по которой вы высказывались конкретно - это социал. Так что. батенька. вы социальщик. и ваш бесценный опыт в этом тоже мало кому интересен.
и сидите вы в этом форуме не для того, чтоб кому-то помочь или что-то узнать, а от скуки и безделья.
удаляюсь - больно смотреть как aschnurrbart уделал вас по всем направлениям.
набирайте опыт дальше
может в следующий раз поражение не будет таким обидным

Бабушкам и дедушкам эта Российская пенсия и даром не неужна, - разве что если она выше 700 евро, а такой пенсии даже в Москве нынешние старушки и старички заработать бы не смогли. Так что им все равно на грундзихерунге сидеть. Прекрасно они могут немецкое гражданство получить, отказавшись от российского и ничего они при этом не потеряют, кроме необходимости регулярно занимаьтьтся оформлением бумажек для российской пенсии, поездок в консульство и т.п., что не только тяжело в пожилом возрасте, а и денег, кстати, стоит (все эти поездки и справки) и все для того, чтобы им на эту суииу урезали грундзихерунг.

Не преувеличивайте
aschnurrbart просто не в состоянии никого "уделать "

рейтинги публикуют каждый год, по многим показателям Россия уже находится среди африканских стран.
оборудование покупается за границей, взамен продаются углеводороды.
с учётом развития в долгосрочной перспективе возобновляемой энергии (ветровой, солнечной, водяной) и снижение европейской потребности в углеводородах перспективы представляются мне скромными.

вы сами то откуда, голубчик?
Что вы о России знаете? И откуда - из газет? теоретик , так сказать

Ваше "представление" (взгляд из Ляйпцига так сказать ) конечно очень нам важно.
Скажите уж честно, сами двойное гражданство иметь не в состоянии , вот и "зелен вам виноград" очень

из России.
не только теоретик, видел недавно своими глазами.
уровень заводов и находящегося на нём оборудования.

зачем оно мне?
чтобы приехав в РФ, например, по-работе, узнать, что я только гражданин РФ и никакой помощи от ФРГ ждать не могу?

отучаемся говорить за всех.
приучаемся говорить за себя.
es sei denn, "Herr Morgow" - тоже ваш очередной ник

Вот именно !

ЛИСИЦА И ВИНОГРАД
Голодная кума Лиса залезла в сад,
В нем винограду кисти рделись.
У кумушки глаза и зубы разгорелись;
А кисти сочные как яхонты горят;
Лишь то беда, висят они высоко:
Отколь и как она к ним ни зайдет,
Хоть видит око,
Да зуб неймет.
Пробившись попусту час целой,
Пошла и говорит с досадою: "Ну, что ж!
На взгляд-то он хорош,
Да зелен - ягодки нет зрелой:
Тотчас оскомину набьешь".
<1808>

судя по отсутствию копирайта вы сами написали этот стих аж 200 лет назад.

Не знаете сами, кто это написал? Сочувствую . Но зубы мне заваривать не надо
Я не Татьяна и на эти штучки не поддамся.
Вы флудите и по делу возразить вам явно нечего
Вы тут никого не убедили ,что одно гражданство лучше, чем два
Так что нечего дискуссию " двойное гражданство для нашего брата???" в сторону уводить

принято указывать кто это написал.
а то может получится как с цу Гуттенбергом.

я и не пытался.
я хотел лишь показать, что два гражданства не так уж и нужно, как может показаться на первый взгляд.
и даже пенсия - это тоже не плюс, а минус.

Вы пытались нас убедить, что виноград зеленый
Nice try . Hе вышло

может стоит русский подучить, полиглот вы наш.
если несколько человек поняло меня правильно, а вы нет.

Вот это правильно, удаляйтесь, Вам только это и остаётся, т.к. вы даже читать от долгого ожидания Бешайда разучились. Кстати и своего друга aschnurrbartа с собой прихватите, а то он только рейтингами оперирует.
Это он как раз ни одного аргумента против двойного гражданства , не выдвинул.Кстати не правильный термин, не двойное гражданство, а 2 гражданства. Как будто кто-то просил его совета о минусах российского гражданства.
Рейтингами пусть своих бабушек и дедушек пугает. Теоретик, ни дня не работавший, зато видел заводик. Это он и есть Социальщик, кстати и Вас такое будущее ждёт, если лет через цать Бешайд к Вам прийдёт.

Во умник нашелся !
Жжет наш aschnurrbart сегодня

Не на тех нарвался! Его слушатели социальщики и бабушки с дедушками, которые его сказки глотают.

Нет даже они это не "глотают"
Я постоянно летаю в Москву. Самолеты забиты этими старичками, летящими домой, по театрам походить, с соседями поболтать, на дачах в земле покапатьcя
Могилы посетить, родственников увидеть.
Именно они то никогда от родного гражданства ради немецкого не откажутся

Так я писал об его бабушках и дедушках.

угу, если учесть что подавляющее большинство стариков из СССР, живущих в Германии - на грундзихерунг или на немецкой пенсии для поздних переселенцев, которая тоже не очень большая....
или речь идёт о москвичах, которые сдают квартиры и тут получают пособие?
таким тем более надо срочно выходить из российского гражданства, иначе, когда эта история рано или поздно всплывёт, могут и назад на родину отправить...
вот так

может тогда там и остаться, если в вашей голове это до сих пор дом для вас?

вас на моей памяти несколько раз замечали в том, что вы пишете в один и тот же топик под разными никами.

вместо того, чтобы обсуждать тему - вы обсуждаете написавшего...
да ещё и с фантазиями.
удивляюсь белочке, живущей в вашей голове и орехам, которые она там грызёт...

Угу , если учесть что подавляющее большинство стариков из СССР, живущих в Германии - на грундзихерунг или на немецкой пенсии для поздних переселенцев
и дополнительно имеющих незаконный доход от сдачи своих российских, украинских, белорусских и других квартир .


Голубчик , мой дом весь мир: где есть работа, друзья и знакомый язык там и есть "дом"
глобализация знаете ли Вы, в Ляйпциге, ее видимо пока еще не заметили
Ну, дай бог, начнете когда нибудь, может быть , работать и поймете, что мир давно изменился

Вы, с вашей девичью памятью ...
Мои якобы ники подсчитали, а квартиры стариков-обманщиков забыли
Ай-Яй-яй

аргументы против можно выдвигать, когда вопрос стоит так: есть возможность получить гражданство ФРГ и оставить гражданство РФ.
стоит ли это делать.
а когда BVerwG на самом высшем уровне сказал, что этот номер не прокатит, то о чём можно вообще говорить.
зы. мне тут в личку написали, что город Нюрнберг в BVerwG пытается отменить действие статуса конти...

далеко не у все есть что сдавать.
и уж конечно сдача квартиры не в Москве / Питере приносит гораздо более скромные доходы.
зы. ещё многим удавалось годами скрывать пенсию (видимо уши растут из тех времён, когда пенсия была 30 евро).
причём тут "дом" и глобализация я не понял.

Практически у всех

Начните работу искать - поймете

Вам Ульрих Мали в личку написал?
Батенька! У вас мания величия.

Ваши аргументы оставьте при себе! Каждый человек в состояние, это решить без Ваших аргументов и советов. Лично я так и делаю, и уверен что 99,9999% так поступают.

далеко не у всех...

как только закончу учёбу - сразу прислушаюсь к вашему совету.

вот это у вас фантазия.

Не все российские старики недвижимость бесплатно в подарок от Ельцина получили?
Ну ну пишите еще