Deutsch

двойное гражданство для нашего брата???

1744  1 2 3 4 5 6 7 все
balagasha прохожий20.04.11 17:33
balagasha
20.04.11 17:33 
Ветка закрыта 30.04.11 17:53 (gendy)
привет, господа! не скажете, возможно ли двойное гражданство для лиц еврейской национальности в Германии, т.е. получить немецкое гражданство не теряя российское. И может есть какие-нидь лазейки сделать это. Буду благодарен любой инфе по поводу и можно поподробней рассказать процесс если конечно это возможно, спасибо!
Андрей
#1 
Herr Morgow знакомое лицо20.04.11 17:45
Herr Morgow
NEW 20.04.11 17:45 
в ответ balagasha 20.04.11 17:33
Если Вы не приехали, как контингент флюхтиг в Баварию, то никаких лазеек нет.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#2 
Rosarote Ferkel знакомое лицо21.04.11 20:18
Rosarote Ferkel
NEW 21.04.11 20:18 
в ответ Herr Morgow 20.04.11 17:45
Или если не переехали в Баварию из другой земли...
Сбалансированная диета - это одинаковые порции шоколада в каждой руке...
#3 
balagasha гость21.04.11 22:07
balagasha
NEW 21.04.11 22:07 
в ответ Rosarote Ferkel 21.04.11 20:18
так значит это правда, что в Баварии можно получить двойное гражданство?!
Если туда переехать, то это можно сделать без разницы в каком городе живёшь?... а не напишите как вся эта процедура происходит поподробнее (может какой-нидь баварский город посоветуете, где это сделать попроще)...
заранее благодарен
Андрей
#4 
viktoria_edvita прохожий22.04.11 19:53
NEW 22.04.11 19:53 
в ответ balagasha 21.04.11 22:07
Мы в Нюрнберге получили сравнительно быстро.За 3,5-4 месяца.
#5 
balagasha гость23.04.11 14:41
balagasha
NEW 23.04.11 14:41 
в ответ viktoria_edvita 22.04.11 19:53
быстро, напишите пожалуйста, как проходит вся процедура...
#6 
viktoria_edvita прохожий23.04.11 19:19
NEW 23.04.11 19:19 
в ответ balagasha 23.04.11 14:41
1.Выяснить,имеете вы право на получение гражданства.(получаете пособия,сколько лет живёте в Германии? и т. д.)
2.Здать Einbürgerungstest (я его ждала 2,5 месяца)
3.Отнести Анкету с документами
4.через 3 месяца мне прислали письмо с извещением.что они приняли положит. решение
Моей дочери дали через 1 месяц,т.е. всё индивидуально.но главное не получать никаких пособий от государства и прожить не менее 6 лет в Германии.
#7 
toshkaexe местный житель24.04.11 10:48
toshkaexe
NEW 24.04.11 10:48 
в ответ viktoria_edvita 23.04.11 19:19
В ответ на:
1.Выяснить,имеете вы право на получение гражданства.(получаете пособия,сколько лет живёте в Германии? и т. д.)
2.Здать Einbürgerungstest (я его ждала 2,5 месяца)
3.Отнести Анкету с документами
4.через 3 месяца мне прислали письмо с извещением.что они приняли положит. решение
Моей дочери дали через 1 месяц,т.е. всё индивидуально.но главное не получать никаких пособий от государства и прожить не менее 6 лет в Германии.

У вас земля Бавария??
#8 
viktoria_edvita прохожий24.04.11 11:24
NEW 24.04.11 11:24 
в ответ toshkaexe 24.04.11 10:48
Да,Нюрнберг-ето Бавариа
#9 
stacheltier коренной житель24.04.11 13:31
stacheltier
NEW 24.04.11 13:31 
в ответ viktoria_edvita 24.04.11 11:24
Вы только нюренбергцам этого не говорите. Они почему то этот город считают Reichsstadt in Franken
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#10 
balagasha гость25.04.11 18:31
balagasha
NEW 25.04.11 18:31 
в ответ stacheltier 24.04.11 13:31
а почему вообще можно двойное гражданство только в Баварии получить, когда в других землях нельзя....они не требуют отрекаться от русского???
#11 
stacheltier коренной житель25.04.11 18:38
stacheltier
NEW 25.04.11 18:38 
в ответ balagasha 25.04.11 18:31
Потому что Бавария делает вид ,что она не часть Бунда , не признает законов Германии и живет по своим .
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#12 
balagasha гость26.04.11 18:40
balagasha
NEW 26.04.11 18:40 
в ответ stacheltier 25.04.11 18:38, Последний раз изменено 26.04.11 18:40 (balagasha)
но приехать туда и поселиться жить - это без проблем? я имею ввиду из другой земли...
#13 
Herr Morgow знакомое лицо26.04.11 19:03
Herr Morgow
NEW 26.04.11 19:03 
в ответ balagasha 26.04.11 18:40, Последний раз изменено 26.04.11 19:08 (Herr Morgow)
Найдите работу, снимите квартиру и не будет проблем с переездом. Но проблема в том, что никто Вам не даст гарантии , что эту привилегию не отменят. Пока не требуют отказа по решению Верховного суда Баварии, но нет гарантии , что решение не будет опротестовано.
Bayerischer Verwaltungsgerichtshof (BVGH) – высший административный суд Баварии принял по жалобе гражданки Украины, приехавшей в ФРГ в 1999 г. по закону HumHAG, принципиально важное решение (AZ.: 19 B 07. 1777 vom 07.08.2008).
Высокий суд подтвердил, что принятые в ФРГ до 2005 г. еврейские эмигранты сохраняют и после отмены HumHAG статус КБ со всеми вытекающими правами. Вот цитата из решения BVGH: «Juedische Emigranten aus der ehemaligen Sowjetunion geniessen aufgrund des Beschlusses der Ministerpraesidentenkonferenz vom 9.Januar 1991 die Rechtsstellung eines Kontingentfluechtlings entsprechend § 1 Abs.1 HumHaG. Der bisherige besondere auslaenderrechtliche Status der juedischen Zuwanderer auch nach Inkrafttreten des AufenthG ungetastet bleiben soll. Еврейские эмигранты из бывшего СССР имеют в соответствии с решением конференции министров- президентов федеральных земель от 9 января1991 г. правовой статус КБ по § 1 абз.1 закона о КБ. Прежний особый иностранный правовой статус еврейских иммигрантов должен оставаться неприкосновенным, и после вступления в силу закона о пребывании.
http://neuezeiten.rusverlag.de/2009/10/28/horoshie-bavarskie-novosti/
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#14 
Zlatogorov завсегдатай27.04.11 11:37
NEW 27.04.11 11:37 
в ответ Herr Morgow 26.04.11 19:03
Жена недавно меняла паспорт, на NE стоит вписка о KF, живём в BW. Так что статус и в других землях остался.
#15 
Herr Morgow знакомое лицо27.04.11 12:52
Herr Morgow
NEW 27.04.11 12:52 
в ответ Zlatogorov 27.04.11 11:37
В ответ на:
. Жена недавно меняла паспорт, на NE стоит вписка о KF, живём в BW.

Вы внимательно посмотрите, такого и раньше не было.
В ответ на:
Так что статус и в других землях остался.
Вы примите немецкое гражданство без отказа от прежнего.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#16 
Zlatogorov завсегдатай27.04.11 14:34
NEW 27.04.11 14:34 
в ответ Herr Morgow 27.04.11 12:52, Последний раз изменено 27.04.11 14:36 (Zlatogorov)
Чего небыло и что смотреть? У меня пока старый паспорт, там стоит печать о том что предъявитель сего KF, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Сейчас у жены вместо этой печати стоит сответствующая надпись в NE.
А по поводу принятия без отказа, знакомый как раз собрался адвоката натравить на АБХ. Ведь статус то остался и снятию не подлежит. Посмотрим что их этого выйдет.
#17 
Herr Morgow знакомое лицо27.04.11 14:54
Herr Morgow
NEW 27.04.11 14:54 
в ответ Zlatogorov 27.04.11 14:34, Последний раз изменено 27.04.11 14:57 (Herr Morgow)
Наверное это персонально у Вас и у Вашей жены печати стоят.. Нормальвайзе в паспортах вообще нет статуса Конти. Выдавался Бешайд , а в НЕ лишь параграф и дата приезда. Такое в паспортах и у меня и у всех моих знакомых.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#18 
Zlatogorov завсегдатай27.04.11 15:25
NEW 27.04.11 15:25 
в ответ Herr Morgow 27.04.11 14:54, Последний раз изменено 27.04.11 15:27 (Zlatogorov)
Ну может и так, мы в 2001 приехали (думаю разница в этом) и выдавали тогда не NE или AE, а Aufenhaltstitel. Тогда все заезжали по HUMAG, который отобрать невозможно практически никак - неконституционно.
#19 
gendy Dinosaur27.04.11 15:28
gendy
NEW 27.04.11 15:28 
в ответ Zlatogorov 27.04.11 15:25
В ответ на:
Тогда все заезжали по HUMAG,который отобрать невозможно практически никак - неконституционно.

неужели в немецкой конституции есть статья на этот случай?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#20 
Herr Morgow знакомое лицо27.04.11 15:34
Herr Morgow
NEW 27.04.11 15:34 
в ответ Zlatogorov 27.04.11 15:25, Последний раз изменено 27.04.11 15:37 (Herr Morgow)
В ответ на:
Ну может и так, мы в 2001 приехали (думаю разница в этом)

Разница в том что Вы выдаете желаемое за действительное. Я в те же годы приехал, но никакой печати у меня не было и нет.
П.С. Если вы приехали в 2001, то паспорт Вы меняете второй раз, а уже в 2006 статуса Конти не было.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#21 
риана старожил27.04.11 15:48
риана
NEW 27.04.11 15:48 
в ответ Herr Morgow 27.04.11 15:34
Если кто из Украины, то паспорт менять не обязательно, а можно просто продлевать и паспорт с устаревшим AE остается, да и загранпаспорта у украинцев на 10 лет действиельны.
Тем же, кто сейчас въезжает или въехал после отмены применения к еврейким иммигрантам термимна "беженец", думаю, двойного гнражданства еврейским иммигрантам уже и в баварии не получить. Если еще кому-то в Баварии и дают немецкое без отказа от своего, то только тем, кто въехал раньше, когда еще AE было с обозначением "КF" и у кого этот пспорт до сих пор действует.
#22 
Herr Morgow знакомое лицо27.04.11 15:53
Herr Morgow
NEW 27.04.11 15:53 
в ответ риана 27.04.11 15:48, Последний раз изменено 27.04.11 15:56 (Herr Morgow)
Дают всем у кого есть Бешайд Контингент Флюхтихг, а не тем у кого действует старый паспорт. У граждан России паспорта действовали 5 лет и все их поменяли, но гражданство принимают без отказа от старого. И после получения немецкого гражданства продолжают оставаться гражданами России , и меняют паспорта в консульстве без проблем.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#23 
Azizat коренной житель27.04.11 17:02
Azizat
NEW 27.04.11 17:02 
в ответ Herr Morgow 27.04.11 14:54
В ответ на:
Нормальвайзе в паспортах вообще нет статуса Конти

§ 23 der Paßinhaber ist ausländischer Flüchtling-выдержка из паспорта моей мамы.
Так она конти,беженка,переселенка?
#24 
Herr Morgow знакомое лицо27.04.11 17:11
Herr Morgow
NEW 27.04.11 17:11 
в ответ Azizat 27.04.11 17:02
Бешайд о статусе Континтенг Флухтинг у неё есть?
Он определяет статус, а не параграф.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#25 
balagasha гость27.04.11 17:14
balagasha
NEW 27.04.11 17:14 
в ответ Azizat 27.04.11 17:02
блин АЕ, KF, я не понимаю если честно этих сокращений, как понял, в общем без проблем можно получить двойное гражданство... работа уже есть, думаю просто переехать в Баварию, что бы гражданство можно было двойное замутить...
#26 
Azizat коренной житель27.04.11 17:19
Azizat
NEW 27.04.11 17:19 
в ответ Herr Morgow 27.04.11 17:11
В ответ на:
Бешайд о статусе Континтенг Флухтинг у неё есть?
Он определяет статус, а не параграф.

Спасибо за разъяснение
#27 
aschnurrbart коренной житель27.04.11 17:33
aschnurrbart
NEW 27.04.11 17:33 
в ответ balagasha 27.04.11 17:14
В ответ на:
блин АЕ, KF, я не понимаю если честно этих сокращений, как понял, в общем без проблем можно получить двойное гражданство... работа уже есть, думаю просто переехать в Баварию, что бы гражданство можно было двойное замутить

о, опять любимая тема форума.
люди, ну зачем вам второе гражданство???
все эти мытарства и унижения при получении паспорта, идиотские требования к фамилии-имени
чтобы приехать в РФ и, если не дай бог там что случиться, узнать, что на территории РФ вы только гражданин РФ и Германия вам не поможет???
а украинцев (на территорию Украины с паспортом Германии безвизовый въезд) я вообще не понимаю...
#28 
Zlatogorov завсегдатай27.04.11 17:36
NEW 27.04.11 17:36 
в ответ Herr Morgow 27.04.11 17:11
В пятницу специально отсканирую штампик. Там стоит :
Der Ausweisinhaber ist ausländischer Flüchtling im sine des §1 Abs.1. des Gesetzes über Massnahmen für im Rahmen humanitäter Hilfsaktionen aufgenommene Flüchtlinge v 22 Juli 1980 (BGB1 IS 1057) и печать города.
#29 
Zlatogorov завсегдатай27.04.11 17:41
NEW 27.04.11 17:41 
в ответ aschnurrbart 27.04.11 17:33
Для меня лично вопрос нев двойном как в таковом ,а в отказе - Украина затягивает этот процесс, денег хочет невменяемых + накладные расходы.
#30 
aschnurrbart коренной житель27.04.11 17:41
aschnurrbart
NEW 27.04.11 17:41 
в ответ Zlatogorov 27.04.11 17:36
В ответ на:
Der Ausweisinhaber ist ausländischer Flüchtling im sine des §1 Abs.1. des Gesetzes über Massnahmen für im Rahmen humanitäter Hilfsaktionen aufgenommene Flüchtlinge v 22 Juli 1980 (BGB1 IS 1057) и печать города.

многочисленные решения судов и позиция самого МВД неоднократно доказывала, что этот штампик ничего не стоит.
#31 
A_Yustas местный житель27.04.11 17:44
A_Yustas
NEW 27.04.11 17:44 
в ответ aschnurrbart 27.04.11 17:33
В ответ на:
а украинцев (на территорию Украины с паспортом Германии безвизовый въезд) я вообще не понимаю...

Даже такие есть?
#32 
Zlatogorov завсегдатай27.04.11 17:47
NEW 27.04.11 17:47 
в ответ aschnurrbart 27.04.11 17:41
Все кроме Баварского :)
#33 
Herr Morgow знакомое лицо27.04.11 17:49
Herr Morgow
NEW 27.04.11 17:49 
в ответ Zlatogorov 27.04.11 17:47
И в Баварии этот штампик ничего не стоит без Бешайда.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#34 
Herr Morgow знакомое лицо27.04.11 17:52
Herr Morgow
NEW 27.04.11 17:52 
в ответ balagasha 27.04.11 17:14
Не всё так просто! Арбайтфетраг должен быть Унбефрифсте, и не факт что чиновник даст разрешение на приём без отказа без Бешайда о КФ выданном не в Баварии.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#35 
Zlatogorov завсегдатай27.04.11 18:03
NEW 27.04.11 18:03 
в ответ Herr Morgow 27.04.11 17:49
До 2005 бешайды у всех были. Штамп то ставили на основании его, а не наоборот. Просто времени нет бодаться с АБХ, пока там компетентного человека найдёшь, если найдёшь вообще. А товарищ попробует ,у него российское гражданство и выходить из него ему пока рано - отец остался в России.
#36 
aschnurrbart коренной житель27.04.11 18:16
aschnurrbart
NEW 27.04.11 18:16 
в ответ Zlatogorov 27.04.11 17:47
В ответ на:
Все кроме Баварского :)

это только для гражданства.
попробуйте, например, уехать без разрешения более, чем на полгода.
#37 
Herr Morgow знакомое лицо27.04.11 18:54
Herr Morgow
NEW 27.04.11 18:54 
в ответ aschnurrbart 27.04.11 18:16
В ответ на:
попробуйте, например, уехать без разрешения более, чем на полгода

Уважаемый! Больше чем на полгода нельзя было и до 2005 уезжать.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#38 
aschnurrbart коренной житель27.04.11 19:05
aschnurrbart
NEW 27.04.11 19:05 
в ответ Herr Morgow 27.04.11 18:54
В ответ на:
Уважаемый! Больше чем на полгода нельзя было и до 2005 уезжать.

ещё как можно.
ВНЖ - терялся, но т.к. у человека оставался статус беженца, он получал новую визу для въезда и потом снова ПМЖ.
теперь эту лавочку прикрыли.
#39 
Zlatogorov завсегдатай28.04.11 09:04
NEW 28.04.11 09:04 
в ответ aschnurrbart 27.04.11 19:05
Судя по решению Баварского Конституционного суда всё у них осталось по-прежнему. КФ и есть КФ , со всеми вытекающими. Была ещё где то писулька от МВД что КФ не теряют статус при обращении за новым паспортом.
#40 
Herr Morgow знакомое лицо28.04.11 09:20
Herr Morgow
NEW 28.04.11 09:20 
в ответ Zlatogorov 28.04.11 09:04
Ничего по прежнему не осталось . Кроме того я и не помню, чтобы в Баварии до 2005 года Конти могли уезжать больше чем на полгода.
Решение действуют только на запрет о высылке осужденых , именно по этому и подавался иск и по не отказу от прежнего гражданства. Во всём остальном, с вычетом Российской пенсии, причём заставляют её оформлять даже тех кто не получал ранее, привилигей у б. Конти нет. И ходят слухи , что скоро отменят это решение, ответный иск подают.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#41 
wowanchik2006 местный житель28.04.11 10:46
wowanchik2006
NEW 28.04.11 10:46 
в ответ aschnurrbart 27.04.11 17:33
В ответ на:
люди, ну зачем вам второе гражданство???

Для россиян потеря гражданства означает потерю пенсии (кто успел заработать),а нем гр-во придаёт уверенность в будущем. Или точно знаете,что и черекз десять и более лет ничего не поменяется?
Быть иностранцем в стране это положение довольно шаткое.Да и путешествовать стало много проще и знаю от знакомых,что и в джобценрах совсем другое отгошение....
#42 
aschnurrbart коренной житель29.04.11 12:51
aschnurrbart
NEW 29.04.11 12:51 
в ответ wowanchik2006 28.04.11 10:46
В ответ на:
Для россиян потеря гражданства означает потерю пенсии (кто успел заработать),

я думаю, таких единицы, кто успел заработать в России и в Германии пенсию, достаточную, чтобы не зависеть от социала.
а для большинства - либо копеечная пенсия из России для молодых, либо весь геморой со справками о нахождении в живых и т.д. для людей старшего возраста.
зы. необходимость немецкого гражданства для живущего в Германии я сомнению не подвергаю.
#43 
51109 завсегдатай29.04.11 12:54
51109
NEW 29.04.11 12:54 
в ответ aschnurrbart 29.04.11 12:51
В ответ на:
зы. необходимость немецкого гражданства для живущего в Германии я сомнению не подвергаю.

А зря
я и с ПМЖ нормально жил . Мне российское дороже
"You're a total shambles - you're fired!"
#44 
aschnurrbart коренной житель29.04.11 13:17
aschnurrbart
NEW 29.04.11 13:17 
в ответ Herr Morgow 28.04.11 09:20
В ответ на:
Решение действуют только на запрет о высылке осужденных

на эту тему есть два абсолютно противоположных решения судов.
узбекского наркомана - выслали, указав, что статус больше не действует
а женщину, папа которой угрожал ей и заставлял её торговать наркотиками - оставили, указав, что статус действует.
AZ искать лень.
зы. это было два совершенно разных дела, даже в разных землях.
#45 
aschnurrbart коренной житель29.04.11 13:19
aschnurrbart
NEW 29.04.11 13:19 
в ответ 51109 29.04.11 12:54
В ответ на:
Мне российское дороже

тогда очевидно надо было оставаться в России, ибо гражданство, как учит на теория государства и права, это устойчивая связь человека и государства.
а если у вас, несмотря на ПМЖ в Германии, такая связь только с РФ...
#46 
51109 завсегдатай29.04.11 13:27
51109
NEW 29.04.11 13:27 
в ответ aschnurrbart 29.04.11 13:19, Последний раз изменено 29.04.11 13:41 (51109)
В ответ на:
тогда очевидно надо было оставаться в России, ибо гражданство,ибо гражданство, как учит на теория государства и права, это устойчивая связь человека и государства.

Я давно заметил, что вы теоретик. Сидите и рассуждаете со своей колокольни "кому чего надо "
в отличии от вас я - практик . Ничего мне, кроме грин карты больше не "надо", у меня уже 2 гражданства
А где мне "оставаться", я точно разберусь сам. Благо, в отличии от вас, у меня на то свобода выбора имеется
"You're a total shambles - you're fired!"
#47 
Herr Morgow знакомое лицо29.04.11 14:29
Herr Morgow
NEW 29.04.11 14:29 
в ответ aschnurrbart 29.04.11 12:51, Последний раз изменено 29.04.11 14:46 (Herr Morgow)
Вам правильно указали что Вы теоретик. Подозреваю, что Вы не работаете а сидите на АЛГ2 и постите здесь от безделья.
Отказ от старого гражданства для россиян означает полный разрыв с Родиной. Ездить с визой на Родину гораздо больший геморой чем получать законо заработанную пенсию. И кто даст гарантии , что безвизовый режим с Украиной продлится долго?
ТС может попытаться не отказываться от российского гражданства, если у него заработана российская пенсия, только надо при этом учитывать , что её по достижению пенсионого возраста надо обязательно в этом случае получать.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#48 
aschnurrbart коренной житель29.04.11 14:55
aschnurrbart
NEW 29.04.11 14:55 
в ответ Herr Morgow 29.04.11 14:29
В ответ на:
Вам правильно указали что Вы теоретик.

а почему вы, вместо того, чтобы пообсуждать тему, решили пообсуждать меня?
В ответ на:
Подозреваю, что Вы не работаете

я учусь
В ответ на:
и постите здесь от безделья

а почему постите сюда вы?
#49 
Herr Morgow знакомое лицо29.04.11 14:59
Herr Morgow
NEW 29.04.11 14:59 
в ответ aschnurrbart 29.04.11 14:55, Последний раз изменено 29.04.11 15:02 (Herr Morgow)
В ответ на:
а почему вы, вместо того, чтобы пообсуждать тему, решили пообсуждать меня?

Вы обиделись? Извините!
В ответ на:
я учусь

Ну и учитесь. Значит я не ошибся, Вы теоретик.
В ответ на:
а почему постите сюда вы?

Почему Вы вместо того, чтобы обсуждать тему и отвечать на вопросы, сами их задаёте?
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#50 
Herr Morgow знакомое лицо29.04.11 17:35
Herr Morgow
NEW 29.04.11 17:35 
в ответ aschnurrbart 29.04.11 13:17
В ответ на:
на эту тему есть два абсолютно противоположных решения судов.
узбекского наркомана - выслали, указав, что статус больше не действует
а женщину, папа которой угрожал ей и заставлял её торговать наркотиками - оставили, указав, что статус действует.

Уважаемый теоретик, как раз благодаря второму решению и действует статус для баварцев. Подозреваю, что суд на узбекским наркоманом проходил не в Фрайштаат Байерн.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#51 
aschnurrbart коренной житель29.04.11 18:37
aschnurrbart
NEW 29.04.11 18:37 
в ответ Herr Morgow 29.04.11 17:35
В ответ на:
Уважаемый теоретик, как раз благодаря второму решению и действует статус для баварцев. Подозреваю, что суд на узбекским наркоманом проходил не в Фрайштаат Байерн.

оба этих решения были не в Баварии.
#52 
Herr Morgow знакомое лицо29.04.11 18:41
Herr Morgow
NEW 29.04.11 18:41 
в ответ aschnurrbart 29.04.11 18:37
Нет, теоретик, решение по женщине, беженки с Украины, сидящей за торговлю наркотиков, было как раз в Баварии.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#53 
aschnurrbart коренной житель29.04.11 18:42
aschnurrbart
NEW 29.04.11 18:42 
в ответ Herr Morgow 29.04.11 14:59
В ответ на:
Вы обиделись? Извините!

нет, просто прикольно.
В ответ на:
Значит я не ошибся, Вы теоретик

э... даже не знаю что и сказать.
а практик - это тот, кто меняет гражданства каждый день?
#54 
Herr Morgow знакомое лицо29.04.11 18:57
Herr Morgow
NEW 29.04.11 18:57 
в ответ aschnurrbart 29.04.11 18:42
В ответ на:
э... даже не знаю что и сказать.
Не знаете? Тогда ничего не говорите!
В ответ на:
а практик - это тот, кто меняет гражданства каждый день
Нет, но Ваши рассуждения о гемороях с получением российской пенсии , и как аргумент , что надо отказаться от Российского гражданства вызывают недоумение! Почему Вы всех меряете на собственный аршин? Если Вы не смогли заработать там ничего, но есть люди у которых там стаж десятки лет, и что это дарить надо? Заработав здесь пенсию и прибавить оттуда есть вариант на старость не получать пособие от Социала. И вообще Вы уверены что через 10-15 лет то гражданство не пригодится?
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#55 
Sofelina гость29.04.11 19:14
NEW 29.04.11 19:14 
в ответ aschnurrbart 29.04.11 12:51
Не знаю, почему у многих форумчан (особенно молодых) странное представление о том, что во-первых, оформление пенсии безумно сложное дело, а во-вторых, что пенсия - совершенно мизерная. Оформить пенсию не так уж и сложно, по трудозатратам вполне сопоставимо со многими "действиями" в Германии. Кроме того, пенсия постоянно индексируется. В Москве сейчас средняя пенсия 200-300 евро. В принципе, неплохая добавка для многих пожилых людей в Германии.
#56 
Herr Morgow знакомое лицо29.04.11 19:26
Herr Morgow
NEW 29.04.11 19:26 
в ответ Sofelina 29.04.11 19:14, Последний раз изменено 29.04.11 19:26 (Herr Morgow)
Это не у многих форумчан, а у некоторых теоретиков!
Пенсия действительно, может быть прибавкой для пожилых, если к тому времени заработают немецкую, в ином случае она вычитается из пособия, тогда действительно геморой.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#57 
Tschljabinsk постоялец29.04.11 19:27
NEW 29.04.11 19:27 
в ответ Sofelina 29.04.11 19:14
Да но её учитывают Социаламт и Джопцентер и даже Рентеферзихерунг как доход и поэтому смысл её делать если всё удерживают?
#58 
Herr Morgow знакомое лицо29.04.11 19:30
Herr Morgow
NEW 29.04.11 19:30 
в ответ Tschljabinsk 29.04.11 19:27
С какого перепугу её вычитает Рентеферзихерунг?
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#59 
риана старожил29.04.11 20:05
риана
NEW 29.04.11 20:05 
в ответ Sofelina 29.04.11 19:14
"В Москве сейчас средняя пенсия 200-300 евро. В принципе, неплохая добавка для многих пожилых людей в Германии"
...Для тех, кто "забыл" указать о ее существовании при оформмлении Грундзихерунга А для людей, такой забывчивостью не обладающих - это просто та сумма, на которую уменьщают грундзихерунг. Если человек проработал в России десятки лет, то в Германии он нормальной пенсии заработать уж никак не успел бы, так что российская пенсия дополнением увы не будет.
#60 
Herr Morgow знакомое лицо29.04.11 20:52
Herr Morgow
NEW 29.04.11 20:52 
в ответ риана 29.04.11 20:05, Последний раз изменено 29.04.11 20:53 (Herr Morgow)
Те кто забыл указать о существование российской пенсии все равно узнают и высчитают. Но кто сможет в Германии заработать хотя бы минимальную пенсию и прибавить к этому российскую, то есть вариант прожить на это без Грундзихерунга.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#61 
риана старожил29.04.11 21:10
риана
NEW 29.04.11 21:10 
в ответ Herr Morgow 29.04.11 20:52
Что вы называете минимальной пенсией? В Германии нет минимальной пенсии. Человек, проработавший в России "десятки лет", как тут говорилось, приехал и Германию уже явно сильно после 40 и за это время заработать пенсию больше 300-400 евро вряд ли успеет. Так что его российская пенсия в 300 евро и около того вместе с немецкой пенсией будут все равно ниже прожиточеного минимума, - надо ведь из пенсии и мед. страховку платить.
#62 
Herr Morgow знакомое лицо29.04.11 21:20
Herr Morgow
NEW 29.04.11 21:20 
в ответ риана 29.04.11 21:10
Не надо равнять всех под одну гребенку! Во вторых , Вы уверены, что через 10-20 лет всё останется как сейчас? Так ради чего отказываться от имеющего Российского гражданства, как предлагает теоретик aschnurrbart.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#63 
aschnurrbart коренной житель29.04.11 21:23
aschnurrbart
NEW 29.04.11 21:23 
в ответ Herr Morgow 29.04.11 18:57
В ответ на:
но есть люди у которых там стаж десятки лет, и что это дарить надо? Заработав здесь пенсию и прибавить оттуда есть вариант на старость не получать пособие от Социала.

сдаётся мне, вы невнимательно меня читаете.
я не писал, что таких людей нет совсем, я писал, что таких людей - единицы.
те, кто приехал в молодом возрасте, заработал там копеечную пенсию.
те кто приехал, заработав пенсию там - не заработали её здесь.
В ответ на:
И вообще Вы уверены что через 10-15 лет то гражданство не пригодится?

о каком гражданстве идёт речь?
#64 
Azizat коренной житель29.04.11 21:24
Azizat
NEW 29.04.11 21:24 
в ответ Herr Morgow 29.04.11 21:20
В ответ на:
Так ради чего отказываться от имеющего Российского гражданства

Да одна нервотрёпка старикам с этим росс.гражданством.Одни заморочки
#65 
Azizat коренной житель29.04.11 21:25
Azizat
NEW 29.04.11 21:25 
в ответ aschnurrbart 29.04.11 21:23
В ответ на:
о каком гражданстве идёт речь?

О российском
#66 
Herr Morgow знакомое лицо29.04.11 21:26
Herr Morgow
NEW 29.04.11 21:26 
в ответ Azizat 29.04.11 21:24
У стариков нет возможности для приёма немецкого гражданства, так и речь идёт не о них.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#67 
Herr Morgow знакомое лицо29.04.11 21:26
Herr Morgow
NEW 29.04.11 21:26 
в ответ Azizat 29.04.11 21:25
Спасибо, за помощь..
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#68 
Herr Morgow знакомое лицо29.04.11 21:28
Herr Morgow
NEW 29.04.11 21:28 
в ответ aschnurrbart 29.04.11 21:23, Последний раз изменено 29.04.11 21:31 (Herr Morgow)
Опять г-н теоретик считает всё по теории. Не все приезжают в возрасте Антона и сдаётся мне, что и Выот этого возраста далеко ушли.
Люди приехавшие в районе 40 смогли там заработать не плохую пенсию и учтите что РФ её постоянно индексирует. И если в течение 2-3 лет после приезда начали работать, то за 25 -27 лет немецкую пенсию смогут заработать.
И вообще потеряв гражданство своей Родины ездить туда по визе ещё какой геморой!
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#69 
aschnurrbart коренной житель29.04.11 21:28
aschnurrbart
NEW 29.04.11 21:28 
в ответ Sofelina 29.04.11 19:14
В ответ на:
Не знаю, почему у многих форумчан (особенно молодых) странное представление о том, что во-первых, оформление пенсии безумно сложное дело,

за границей - да
в собес пешком не сходить, надо раз в год настраиваться на поездку в любимое консульство.
и тут возникают расходы.
от "совсем недорого" - если консульство в городе до довольно чувствительной суммы - если надо, например, из БВ ехать во Франкфурт...
В ответ на:
В Москве сейчас средняя пенсия 200-300 евро.

это, видимо, с московской надбавкой.
в любом случае - это меньше социала и без грундзихерунга тут не обойтись.
В ответ на:
В принципе, неплохая добавка для многих пожилых людей в Германии.

о которой надо сообщить в СА.
#70 
Azizat коренной житель29.04.11 21:29
Azizat
NEW 29.04.11 21:29 
в ответ Herr Morgow 29.04.11 21:26
В ответ на:
У стариков нет возможности для приёма немецкого гражданства, так и речь идёт не о них.

Знаю,им не дадут,чтобы грундзихерунг 100% не платить,а тока дифференц.
А с этим росс.гражданством-одни мучения
#71 
Azizat коренной житель29.04.11 21:30
Azizat
NEW 29.04.11 21:30 
в ответ Herr Morgow 29.04.11 21:26
В ответ на:
Спасибо, за помощь

Ну так-капитан Очевидность рулит
#72 
aschnurrbart коренной житель29.04.11 21:33
aschnurrbart
NEW 29.04.11 21:33 
в ответ Herr Morgow 29.04.11 21:26
В ответ на:
У стариков нет возможности для приёма немецкого гражданства, так и речь идёт не о них.

это вы теоретик.
старики спокойно получают гражданство по § 10 StAG
#73 
Herr Morgow знакомое лицо29.04.11 21:37
Herr Morgow
NEW 29.04.11 21:37 
в ответ aschnurrbart 29.04.11 21:33, Последний раз изменено 29.04.11 21:38 (Herr Morgow)
Это своей бабушке расскажите, как принять гражданство отказавшись от прежнего и потерять российскую пенсию.
Лишний раз доказываете, что Вы всего лишь теоретик.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#74 
aschnurrbart коренной житель29.04.11 21:40
aschnurrbart
NEW 29.04.11 21:40 
в ответ Herr Morgow 29.04.11 21:37
В ответ на:
Это своей бабушке расскажите, как принять гражданство отказавшись от прежнего и потерять российскую пенсию.

а вы даже не теоретик.
достаточно просто оформить пенсию и потом можно спокойно выходить из гражданства.
#75 
Herr Morgow знакомое лицо29.04.11 21:44
Herr Morgow
NEW 29.04.11 21:44 
в ответ aschnurrbart 29.04.11 21:40, Последний раз изменено 29.04.11 21:45 (Herr Morgow)
Очнитесь! Как без российского гражданства справку о нахождение в живых получать в консульстве. Учитесь и занимайтесь теорией, и постарайтесь советы такие никому не давать.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#76 
Beneck прохожий29.04.11 21:51
Beneck
NEW 29.04.11 21:51 
в ответ Herr Morgow 29.04.11 21:44
Для граждан России, получающих российскую пенсию- это может быть основанием (исключением) для того что бы сохранить предыдущее гражданство.
#77 
Herr Morgow знакомое лицо29.04.11 21:55
Herr Morgow
NEW 29.04.11 21:55 
в ответ Beneck 29.04.11 21:51, Последний раз изменено 29.04.11 21:55 (Herr Morgow)
Ну так г-н aschnurrbart призывает от него отказываться.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#78 
aschnurrbart коренной житель29.04.11 22:07
aschnurrbart
NEW 29.04.11 22:07 
в ответ Herr Morgow 29.04.11 21:44, Последний раз изменено 29.04.11 22:24 (aschnurrbart)
В ответ на:
Как без российского гражданства справку о нахождение в живых получать в консульстве.

вы знаете, что даёт образование?
умение пользоваться источниками.
первая же ссылка в яндексе по фразе "справка о нахождении в живых"
ссылка
справка о нахождении в живых
(каждый год после назначения пенсии)
Оплата - $10 (для иностранных граждан - $15)
зы.
Принят Государственной Думой
14 февраля 2001 года
Одобрен Советом Федерации
22 февраля 2001 года
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О выплате пенсий гражданам, выезжающим на постоянное
жительство за пределы Российской Федерации
Статья 5. Действие настоящего Федерального закона распространяется на граждан Российской Федерации,
иностранных граждан и лиц без гражданства, которым государственные пенсии в связи с трудовой и иной
общественно полезной деятельностью (службой) назначены в соответствии с законодательством Российской
Федерации, независимо от даты их выезда за пределы Российской Федерации, переезда из одного
государства в другое и места жительства.
а вот что пишут обо всём этом сами пенсионеры
#79 
Azizat коренной житель29.04.11 22:46
Azizat
NEW 29.04.11 22:46 
в ответ aschnurrbart 29.04.11 22:07
В ответ на:
а вот что пишут обо всём этом сами пенсионеры

Правду пишут.
Моим родителям Россия 2 месяца пенсию не переводила,а грундзихерунг только дифференц.доплачивал,правда,как часы,но по 100 евро на двоих.
А потом у пенсионного фонда в РФ шарики за ролики заехали и они стали говорить,что только 3 мес.будут платить пенсию,а потом подай им справку,что родители пересекли границу и в Германии живут
#80 
A_Yustas местный житель30.04.11 08:21
A_Yustas
NEW 30.04.11 08:21 
в ответ Herr Morgow 29.04.11 21:37, Последний раз изменено 30.04.11 08:21 (A_Yustas)
В ответ на:
Лишний раз доказываете, что Вы всего лишь теоретик

На двух страницах 15 раз "теоретик"?!
Вы внимательно перечитайте этикетки своих седативных препаратов....
В честь чего такой ажиотаж?
#81 
Herr Morgow знакомое лицо30.04.11 09:33
Herr Morgow
NEW 30.04.11 09:33 
в ответ A_Yustas 30.04.11 08:21
Вы лучше свой почтовый ящик проверьте. Вдруг через лет 15 Бешайд получите. Тогда и препараты не понадобится. Я кстати без них обхожусь в отличие от Вас, Таня.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#82 
Herr Morgow знакомое лицо30.04.11 09:37
Herr Morgow
NEW 30.04.11 09:37 
в ответ aschnurrbart 29.04.11 22:07
В ответ на:
вы знаете, что даёт образование?
умение пользоваться источниками.

Вы знаете, что даёт жизненая практика? Опыт. А он гораздо больше полезен, чем теория. И он говорит о том что отказываться отгражданства не очень умное решение. И попробуйте все Ваши ссылки предъявить в консульстве.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#83 
Herr Morgow знакомое лицо30.04.11 09:45
Herr Morgow
NEW 30.04.11 09:45 
в ответ aschnurrbart 29.04.11 22:07
Каждый год миллионы иностранных граждан пребывают в Россию в поисках лучшей жизни. Разумеется, речь идет в основном о жителях стран ближнего зарубежья. Хотя немало иностранцев приезжает к нам и из Китая, Вьетнама и т.д.
При этом, достаточно большое количество среди них и граждан пенсионного или предпенсионного возраста. Каким образом российское законодательство решает вопрос с их правом на пенсию? Об этом и пойдет речь в данной статье.
Ключевыми законами, устанавливающими нормы и условия пенсионного обеспечения, являются ФЗ от 15 декабря 2001 г. N 166-ФЗ «О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации», а также от 17 декабря 2001 г. N 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации».
В данных нормативно-правовых актах закреплено правило, согласно которому иностранные граждане и лица без гражданства в случае если они постоянно проживают на территории РФ, имеют право на пенсию на тех же условиях, что и россияне. Исключение из этого правила может быть предусмотрено иным федеральным законом или международным договором.
Существует, однако, точка зрения, что данное правило не соответствует Конституции РФ. По мнению многих правоведов, следует расширить перечень лиц, которые вправе претендовать на пенсию в России. Такая позиция имеет право на существование, ведь в соответствии с п. 2 ст. 62 Конституции России обладают теми же правами и несут те же обязанности, что и российские граждане. Исходя из этого, можно сделать вывод, что право на пенсию возникает у них по факту нахождения в России, а не по факту постоянного или временного проживания.
Уж не говоря о том, что сотни тысяч иностранцев на законных основаниях трудятся в нашей стране. Работодатели платят за них обязательные пенсионные платежи. Следовательно, вполне логично было бы предоставить им право на пенсию наравне с гражданами РФ.
Таким образом, на сегодняшний день можно говорить о наличии еще одного пробела в российском законодательстве, устранить который можно только внесением соответствующих изменений.
Немало вопросов возникает также и у иностранцев, проживающих за рубежом, но осуществлявших значительное время трудовую деятельность на территории России. Так, например, граждане Израиля неоднократно обращались в Конституционный суд с жалобами на российское пенсионное законодательство. Однако пока никаких изменений в этой сфере не произошло. По-прежнему правом на пенсию в России обладают лишь те иностранцы и лица без гражданства, которые постоянно проживают на ее территории.

http://www.grajdanstvo.ru/droit.html



Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#84 
aschnurrbart коренной житель30.04.11 09:57
aschnurrbart
NEW 30.04.11 09:57 
в ответ Herr Morgow 30.04.11 09:37
В ответ на:
И он говорит о том что отказываться отгражданства не очень умное решение.

это каждый для себя решает.
В ответ на:
Вы знаете, что даёт жизненная практика?

странная какая-то у вас практика - вы не знаете, что уже назначенную пенсию можно продолжать получать уже после выхода из гражданства РФ.
В ответ на:
И попробуйте все Ваши ссылки предъявить в консульстве.

зачем мне их предъявлять?
если вы были бы более внимательным, то непременно обратили бы внимание на то, что эти ссылки с сайта консульства.
зы. более того, если б через выход из гражданства можно было бы лишиться российской пенсии и спокойно получать грундзихерунг в полном объёме, я думаю, что очередь желающих сделать это пенсионеров стояла бы от Мюнхена до Рюгена...
о чём, собственно, в статье и пишут.
#85 
aschnurrbart коренной житель30.04.11 10:07
aschnurrbart
NEW 30.04.11 10:07 
в ответ Herr Morgow 30.04.11 09:45, Последний раз изменено 30.04.11 10:14 (aschnurrbart)
В ответ на:
Немало вопросов возникает также и у иностранцев, проживающих за рубежом, но осуществлявших значительное время трудовую деятельность на территории России. Так, например, граждане Израиля неоднократно обращались в Конституционный суд с жалобами на российское пенсионное законодательство. Однако пока никаких изменений в этой сфере не произошло. По-прежнему правом на пенсию в России обладают лишь те иностранцы и лица без гражданства, которые постоянно проживают на ее территории.

речь идёт о людях, пенсия которым на момент утраты гражданства ещё не назначена.
для проживающих за границей для первоначального назначения пенсии действительно нужно российское гражданство.
назначенная пенсия продолжает выплачиваться и в случае выхода из гражданства.
про израильтян тыц
#86 
Herr Morgow знакомое лицо30.04.11 10:07
Herr Morgow
NEW 30.04.11 10:07 
в ответ aschnurrbart 30.04.11 09:57
В ответ на:
более того, если б через выход из гражданства можно было бы лишиться российской пенсии и спокойно получать грундзихерунг в полном объёме, я думаю, что очередь желающих сделать это пенсионеров стояла бы от Мюнхена до Рюгена..

Вы у них спрашивали или это только Ваша теория? Не смущает Вас, что 99% этих пенсионеров мечтающих по Вашему мнению о выходе из российского гражданства, как миминум раз в год ездят на Родину.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#87 
Herr Morgow знакомое лицо30.04.11 10:08
Herr Morgow
NEW 30.04.11 10:08 
в ответ aschnurrbart 30.04.11 10:07
Не буду даже и читать Ваш тыц. Мне хватает своего жизненого опыта.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#88 
aschnurrbart коренной житель30.04.11 10:21
aschnurrbart
NEW 30.04.11 10:21 
в ответ Herr Morgow 30.04.11 10:07, Последний раз изменено 30.04.11 11:00 (aschnurrbart)
В ответ на:
Не смущает Вас, что 99% этих пенсионеров мечтающих по Вашему мнению о выходе из российского гражданства, как минимум раз в год ездят на Родину.

видимо на те 30-40-50 евро свободных денег, которые остаются от грундзихерунг?
год ничего не едят, копят деньги и потом раз и на родину...
но это решает каждый сам, я же не писал, что решение о выходе из гражданства - оно универсальное для всех.
естественно, если человек часто ездит в РФ, логично гражданство РФ сохранить.
зы. у меня немного знакомых пенсионеров, но все они редко куда ездят.
подавляющее большинство моих знакомых не-пенсионеров - ездит в РФ один-два-три раза за всю жизнь в Германии.
виза стоит 50 евро через турбюро.
#89 
aschnurrbart коренной житель30.04.11 10:21
aschnurrbart
NEW 30.04.11 10:21 
в ответ Herr Morgow 30.04.11 10:08
В ответ на:
Не буду даже и читать Ваш тыц

тогда на этом можно заканчивать.
#90 
Herr Morgow знакомое лицо30.04.11 10:28
Herr Morgow
NEW 30.04.11 10:28 
в ответ aschnurrbart 30.04.11 10:21
В ответ на:
зы. у меня немного знакомых пенсионеров, но все они редко куда ездят.
подавляющее большинство моих знакомых не-пенсионеров - ездит в РФ один-два-три раза за всю жизнь в Германии.

Вам как теоретику, должно быть известно, что" немного знакомых" не показатель для теории вероятностей.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#91 
aschnurrbart коренной житель30.04.11 10:41
aschnurrbart
NEW 30.04.11 10:41 
в ответ Herr Morgow 30.04.11 10:28
В ответ на:
Вам как теоретику, должно быть известно, что" немного знакомых" не показатель для теории вероятностей

тогда уж не для теории вероятностей, а для статистики, но это неважно.
нет, напротив, я думаю, что моя выборка очень даже репрезентативна...
зы. у меня даже есть знакомая (не пенсионерка), у которой две квартиры в Москве.
я столько штампов о пересечении границы в одном паспорте никогда не видел.
но это отнюдь не портит общую картину в массе своей получающих са. 100 евро социала пенсионеров.
#92 
A_Yustas местный житель30.04.11 10:49
A_Yustas
NEW 30.04.11 10:49 
в ответ Herr Morgow 30.04.11 09:33
В ответ на:
Вы лучше свой почтовый ящик проверьте. Вдруг через лет 15 Бешайд получите.

Я долго думала, что вы прикалываетесь, притыкая мне "бешайд" по любому случаю. Теперь я пересмотрела свое мнение.
В ответ на:
Тогда и препараты не понадобится. Я кстати без них обхожусь в отличие от Вас, Таня.

Вы, господин Моржов, зря препараты перестали принимать. Ваши посты день ото дня становятся все менее информативными.
#93 
Azizat коренной житель30.04.11 10:57
Azizat
NEW 30.04.11 10:57 
в ответ aschnurrbart 30.04.11 09:57
В ответ на:
думаю, что очередь желающих сделать это пенсионеров стояла бы от Мюнхена до Рюгена...

#94 
Azizat коренной житель30.04.11 11:03
Azizat
NEW 30.04.11 11:03 
в ответ aschnurrbart 30.04.11 10:21
В ответ на:
видимо на грундзихерунг?
год ничего не едят, копят деньги и потом на родину...

Ну так и делают.Захлебнут Родины по самое нехочу,потом так в самолёт несутся,что молодых с ног сшибают.
Одна жаловалась,что поехала в Россию(чёрт её понёс),ей там поплохело.Положили в больницу,там кровати,каких уже в музее нет,а вся пенсия ушла на оплату в те или иные карманы врачей,мед.сестёр и т.д и т.п.
Короче больше она ни ногой в Россию
#95 
Herr Morgow знакомое лицо30.04.11 11:23
Herr Morgow
NEW 30.04.11 11:23 
в ответ A_Yustas 30.04.11 10:49

В ответ на:
Вы, господин Моржов, зря препараты перестали принимать. Ваши посты день ото дня становятся все менее информативными.

Куда уж мне, пани Тетьяна до Вас! Ваша информативность о жизни в незалежной здесь очень всех интересует. Вы же о Германии только по теории можете судить. А препаратами не увлекайтесь.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#96 
Herr Morgow знакомое лицо30.04.11 11:28
Herr Morgow
NEW 30.04.11 11:28 
в ответ Azizat 30.04.11 11:03, Последний раз изменено 30.04.11 11:29 (Herr Morgow)
Вообще разговор пошёл не в ту сторону. Речь шла не о пенсионерах, а о человеке трудоспособном. ТС судя по его постам далеко не пенсионного возраста, и отказ в его возрасте от российского гражданства не очень разумное решение. Неизвестно , что будет с Германией и что с Россией через 20-30 лет.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#97 
Azizat коренной житель30.04.11 11:34
Azizat
NEW 30.04.11 11:34 
в ответ Herr Morgow 30.04.11 11:28
В ответ на:
ТС судя по его постам далеко не пенсионного возраста, и отказ в его возрасте от российского гражданства не очень разумное решение. Неизвестно , что будет с Германией и что с Россией через 20-30 лет.

Лично я с вами уже пересекалась в теме про гражданство и мы пришли к выводу,что если выбор есть,одно сохранить,а другое получить,то и прима,больше и желать нечего.
Ну а если только можно немецкое,то что поделать,лучше уж его получить,чем ПМЖ,кто ж его знает,что через несколько лет будет.
Так?
#98 
Herr Morgow знакомое лицо30.04.11 11:42
Herr Morgow
NEW 30.04.11 11:42 
в ответ Azizat 30.04.11 11:34
В ответ на:
Ну а если только можно немецкое,то что поделать,лучше уж его получить,чем ПМЖ,кто ж его знает,что через несколько лет будет.
Так?

Я бы так однозначно не заявлял. Это каждый должен решать индивидуально.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
#99 
Azizat коренной житель30.04.11 11:43
Azizat
NEW 30.04.11 11:43 
в ответ Herr Morgow 30.04.11 11:42
В ответ на:
Это каждый должен решать индивидуально.

  awk0209 старожил30.04.11 11:45
NEW 30.04.11 11:45 
в ответ Herr Morgow 30.04.11 11:28
In Antwort auf:
Вообще разговор пошёл не в ту сторону.
...
ТС судя по его постам далеко не пенсионного возраста, и отказ в его возрасте от российского гражданства не очень разумное решение.

ТС написал где-либо в этой ветке о своем намерении выйти из российского гражданства?
Разве начатая им тема не о том как:
In Antwort auf:
получить немецкое гражданство не теряя российское. И может есть какие-нидь лазейки сделать это.


Herr Morgow знакомое лицо30.04.11 11:56
Herr Morgow
NEW 30.04.11 11:56 
в ответ awk0209 30.04.11 11:45
Я разве , что-то другое постил? Это Ваш друг aschnurrbart заводит разговор в другую сторону.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
A_Yustas местный житель30.04.11 15:30
A_Yustas
NEW 30.04.11 15:30 
в ответ Herr Morgow 30.04.11 11:23
В ответ на:

Куда уж мне, пани Тетьяна до Вас! Ваша информативность о жизни в незалежной здесь очень всех интересует

ага, гораздо больше здесь интересует всех ваша информированность
По теме двойного гражданства вам сказать нечего.
единственная тема. по которой вы высказывались конкретно - это социал. Так что. батенька. вы социальщик. и ваш бесценный опыт в этом тоже мало кому интересен.
и сидите вы в этом форуме не для того, чтоб кому-то помочь или что-то узнать, а от скуки и безделья.
удаляюсь - больно смотреть как aschnurrbart уделал вас по всем направлениям.
набирайте опыт дальше
может в следующий раз поражение не будет таким обидным
риана старожил30.04.11 15:32
риана
NEW 30.04.11 15:32 
в ответ Herr Morgow 29.04.11 21:37
Бабушкам и дедушкам эта Российская пенсия и даром не неужна, - разве что если она выше 700 евро, а такой пенсии даже в Москве нынешние старушки и старички заработать бы не смогли. Так что им все равно на грундзихерунге сидеть. Прекрасно они могут немецкое гражданство получить, отказавшись от российского и ничего они при этом не потеряют, кроме необходимости регулярно занимаьтьтся оформлением бумажек для российской пенсии, поездок в консульство и т.п., что не только тяжело в пожилом возрасте, а и денег, кстати, стоит (все эти поездки и справки) и все для того, чтобы им на эту суииу урезали грундзихерунг.
stacheltier коренной житель30.04.11 15:39
stacheltier
NEW 30.04.11 15:39 
в ответ A_Yustas 30.04.11 15:30
В ответ на:
удаляюсь - больно смотреть как aschnurrbart уделал вас по всем направлениям.

Не преувеличивайте
aschnurrbart просто не в состоянии никого "уделать "
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
aschnurrbart коренной житель30.04.11 15:39
aschnurrbart
NEW 30.04.11 15:39 
в ответ Herr Morgow 30.04.11 11:28
В ответ на:
ТС судя по его постам далеко не пенсионного возраста, и отказ в его возрасте от российского гражданства не очень разумное решение. Неизвестно , что будет с Германией и что с Россией через 20-30 лет

рейтинги публикуют каждый год, по многим показателям Россия уже находится среди африканских стран.
оборудование покупается за границей, взамен продаются углеводороды.
с учётом развития в долгосрочной перспективе возобновляемой энергии (ветровой, солнечной, водяной) и снижение европейской потребности в углеводородах перспективы представляются мне скромными.
stacheltier коренной житель30.04.11 15:44
stacheltier
NEW 30.04.11 15:44 
в ответ aschnurrbart 30.04.11 15:39, Последний раз изменено 30.04.11 15:55 (stacheltier)
В ответ на:
рейтинги публикуют каждый год, по многим показателям Россия уже находится среди африканских стран

вы сами то откуда, голубчик?
Что вы о России знаете? И откуда - из газет? теоретик , так сказать
В ответ на:
оборудование покупается за границей, взамен продаются углеводороды.
с учётом развития в долгосрочной перспективе возобновляемой энергии (ветровой, солнечной, водяной) и снижение европейской потребности в углеводородах перспективы представляются мне скромными.

Ваше "представление" (взгляд из Ляйпцига так сказать ) конечно очень нам важно.
Скажите уж честно, сами двойное гражданство иметь не в состоянии , вот и "зелен вам виноград" очень
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
aschnurrbart коренной житель30.04.11 15:55
aschnurrbart
NEW 30.04.11 15:55 
в ответ stacheltier 30.04.11 15:44, Последний раз изменено 30.04.11 15:57 (aschnurrbart)
В ответ на:
вы сами то откуда, голубчик?
Что вы о России знаете? И откуда - из газет? теоретик , так сказать

из России.
не только теоретик, видел недавно своими глазами.
уровень заводов и находящегося на нём оборудования.
В ответ на:
Скажите уж честно, сами двойное гражданство иметь не в состоянии , вот и "зелен вам виноград" очень

зачем оно мне?
чтобы приехав в РФ, например, по-работе, узнать, что я только гражданин РФ и никакой помощи от ФРГ ждать не могу?
В ответ на:
нам важно.

отучаемся говорить за всех.
приучаемся говорить за себя.
es sei denn, "Herr Morgow" - тоже ваш очередной ник
stacheltier коренной житель30.04.11 15:57
stacheltier
NEW 30.04.11 15:57 
в ответ aschnurrbart 30.04.11 15:55
В ответ на:
зачем оно мне?
чтобы приехав в РФ, например, по-работе, узнать, что я только гражданин РФ и никакой помощи от ФРГ ждать не могу?

Вот именно !

ЛИСИЦА И ВИНОГРАД
Голодная кума Лиса залезла в сад,
В нем винограду кисти рделись.
У кумушки глаза и зубы разгорелись;
А кисти сочные как яхонты горят;
Лишь то беда, висят они высоко:
Отколь и как она к ним ни зайдет,
Хоть видит око,
Да зуб неймет.
Пробившись попусту час целой,
Пошла и говорит с досадою: "Ну, что ж!
На взгляд-то он хорош,
Да зелен - ягодки нет зрелой:
Тотчас оскомину набьешь".

<1808>
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
aschnurrbart коренной житель30.04.11 16:00
aschnurrbart
NEW 30.04.11 16:00 
в ответ stacheltier 30.04.11 15:57
В ответ на:
ЛИСИЦА И ВИНОГРАД
Голодная кума Лиса залезла в сад,
В нем винограду кисти рделись.
У кумушки глаза и зубы разгорелись;
А кисти сочные как яхонты горят;
Лишь то беда, висят они высоко:
Отколь и как она к ним ни зайдет,
Хоть видит око,
Да зуб неймет.
Пробившись попусту час целой,
Пошла и говорит с досадою: "Ну, что ж!
На взгляд-то он хорош,
Да зелен - ягодки нет зрелой:
Тотчас оскомину набьешь".
<1808>

судя по отсутствию копирайта вы сами написали этот стих аж 200 лет назад.
stacheltier коренной житель30.04.11 16:08
stacheltier
NEW 30.04.11 16:08 
в ответ aschnurrbart 30.04.11 16:00, Последний раз изменено 30.04.11 16:13 (stacheltier)
Не знаете сами, кто это написал? Сочувствую . Но зубы мне заваривать не надо
Я не Татьяна и на эти штучки не поддамся.
Вы флудите и по делу возразить вам явно нечего
Вы тут никого не убедили ,что одно гражданство лучше, чем два
Так что нечего дискуссию " двойное гражданство для нашего брата???" в сторону уводить
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
aschnurrbart коренной житель30.04.11 16:22
aschnurrbart
NEW 30.04.11 16:22 
в ответ stacheltier 30.04.11 16:08
В ответ на:
Не знаете сами, кто это написал?

принято указывать кто это написал.
а то может получится как с цу Гуттенбергом.
В ответ на:
Вы тут никого не убедили ,что одно гражданство лучше, чем два

я и не пытался.
я хотел лишь показать, что два гражданства не так уж и нужно, как может показаться на первый взгляд.
и даже пенсия - это тоже не плюс, а минус.
stacheltier коренной житель30.04.11 16:29
stacheltier
NEW 30.04.11 16:29 
в ответ aschnurrbart 30.04.11 16:22, Последний раз изменено 30.04.11 16:30 (stacheltier)

В ответ на:
я и не пытался.
я хотел лишь показать, что два гражданства не так уж и нужно, как может показаться на первый взгляд.
и даже пенсия - это тоже не плюс, а минус.

Вы пытались нас убедить, что виноград зеленый
Nice try . Hе вышло
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
aschnurrbart коренной житель30.04.11 16:31
aschnurrbart
NEW 30.04.11 16:31 
в ответ stacheltier 30.04.11 16:29
В ответ на:
Nice try

может стоит русский подучить, полиглот вы наш.
если несколько человек поняло меня правильно, а вы нет.
Herr Morgow знакомое лицо30.04.11 16:31
Herr Morgow
NEW 30.04.11 16:31 
в ответ A_Yustas 30.04.11 15:30, Последний раз изменено 30.04.11 16:44 (Herr Morgow)
В ответ на:
удаляюсь - больно смотреть как уделал вас по всем направлениям.
набирайте опыт дальше

Вот это правильно, удаляйтесь, Вам только это и остаётся, т.к. вы даже читать от долгого ожидания Бешайда разучились. Кстати и своего друга aschnurrbartа с собой прихватите, а то он только рейтингами оперирует.
Это он как раз ни одного аргумента против двойного гражданства , не выдвинул.Кстати не правильный термин, не двойное гражданство, а 2 гражданства. Как будто кто-то просил его совета о минусах российского гражданства.
Рейтингами пусть своих бабушек и дедушек пугает. Теоретик, ни дня не работавший, зато видел заводик. Это он и есть Социальщик, кстати и Вас такое будущее ждёт, если лет через цать Бешайд к Вам прийдёт.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
stacheltier коренной житель30.04.11 16:35
stacheltier
NEW 30.04.11 16:35 
в ответ Herr Morgow 30.04.11 16:31, Последний раз изменено 30.04.11 16:35 (stacheltier)

В ответ на:
aschnurrbart
отучаемся говорить за всех.
приучаемся говорить за себя.
es sei denn, "Herr Morgow" - тоже ваш очередной ник

Во умник нашелся !
Жжет наш aschnurrbart сегодня
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Herr Morgow знакомое лицо30.04.11 16:38
Herr Morgow
NEW 30.04.11 16:38 
в ответ stacheltier 30.04.11 16:35
В ответ на:
Жжет наш aschnurrbart сегодня

Не на тех нарвался! Его слушатели социальщики и бабушки с дедушками, которые его сказки глотают.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
stacheltier коренной житель30.04.11 16:43
stacheltier
NEW 30.04.11 16:43 
в ответ Herr Morgow 30.04.11 16:38, Последний раз изменено 30.04.11 17:02 (stacheltier)
Нет даже они это не "глотают"
Я постоянно летаю в Москву. Самолеты забиты этими старичками, летящими домой, по театрам походить, с соседями поболтать, на дачах в земле покапатьcя
Могилы посетить, родственников увидеть.
Именно они то никогда от родного гражданства ради немецкого не откажутся
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Herr Morgow знакомое лицо30.04.11 17:07
Herr Morgow
NEW 30.04.11 17:07 
в ответ stacheltier 30.04.11 16:43, Последний раз изменено 30.04.11 17:08 (Herr Morgow)
Так я писал об его бабушках и дедушках.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
aschnurrbart коренной житель30.04.11 17:10
aschnurrbart
NEW 30.04.11 17:10 
в ответ stacheltier 30.04.11 16:43, Последний раз изменено 30.04.11 17:28 (aschnurrbart)
В ответ на:
Самолеты забиты этими старичками, летящими домой, по театрам походить, с соседями поболтать, на дачах в земле покапатьcя
Могилы посетить, родственников увидеть.

угу, если учесть что подавляющее большинство стариков из СССР, живущих в Германии - на грундзихерунг или на немецкой пенсии для поздних переселенцев, которая тоже не очень большая....
или речь идёт о москвичах, которые сдают квартиры и тут получают пособие?
таким тем более надо срочно выходить из российского гражданства, иначе, когда эта история рано или поздно всплывёт, могут и назад на родину отправить...
вот так
В ответ на:
летящими домой,

может тогда там и остаться, если в вашей голове это до сих пор дом для вас?
aschnurrbart коренной житель30.04.11 17:11
aschnurrbart
NEW 30.04.11 17:11 
в ответ stacheltier 30.04.11 16:35
В ответ на:
Во умник нашелся !

вас на моей памяти несколько раз замечали в том, что вы пишете в один и тот же топик под разными никами.
aschnurrbart коренной житель30.04.11 17:13
aschnurrbart
NEW 30.04.11 17:13 
в ответ Herr Morgow 30.04.11 16:31
вместо того, чтобы обсуждать тему - вы обсуждаете написавшего...
да ещё и с фантазиями.
удивляюсь белочке, живущей в вашей голове и орехам, которые она там грызёт...
stacheltier коренной житель30.04.11 17:16
stacheltier
NEW 30.04.11 17:16 
в ответ aschnurrbart 30.04.11 17:10, Последний раз изменено 30.04.11 17:29 (stacheltier)
В ответ на:
угу, если учесть что подавляющее большинство стариков из СССР, живущих в Германии - на грундзихерунг или на немецкой пенсии для поздних переселенцев, которая тоже не очень большая....

Угу , если учесть что подавляющее большинство стариков из СССР, живущих в Германии - на грундзихерунг или на немецкой пенсии для поздних переселенцев
и дополнительно имеющих незаконный доход от сдачи своих российских, украинских, белорусских и других квартир .

В ответ на:
может тогда там и остаться, если для вас это до сих пор дом?

Голубчик , мой дом весь мир: где есть работа, друзья и знакомый язык там и есть "дом"
глобализация знаете ли Вы, в Ляйпциге, ее видимо пока еще не заметили
Ну, дай бог, начнете когда нибудь, может быть , работать и поймете, что мир давно изменился
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
stacheltier коренной житель30.04.11 17:17
stacheltier
NEW 30.04.11 17:17 
в ответ aschnurrbart 30.04.11 17:11, Последний раз изменено 30.04.11 17:25 (stacheltier)
В ответ на:
вас на моей памяти несколько раз замечали в том, что вы пишете в один и тот же топик под разными никами.
Вы, с вашей девичью памятью ...
Мои якобы ники подсчитали, а квартиры стариков-обманщиков забыли
Ай-Яй-яй
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
aschnurrbart коренной житель30.04.11 17:35
aschnurrbart
NEW 30.04.11 17:35 
в ответ Herr Morgow 30.04.11 16:31
В ответ на:
Это он как раз ни одного аргумента против двойного гражданства

аргументы против можно выдвигать, когда вопрос стоит так: есть возможность получить гражданство ФРГ и оставить гражданство РФ.
стоит ли это делать.
а когда BVerwG на самом высшем уровне сказал, что этот номер не прокатит, то о чём можно вообще говорить.
зы. мне тут в личку написали, что город Нюрнберг в BVerwG пытается отменить действие статуса конти...
aschnurrbart коренной житель30.04.11 17:38
aschnurrbart
NEW 30.04.11 17:38 
в ответ stacheltier 30.04.11 17:16
В ответ на:
и дополнительно имеющих незаконный доход от сдачи своих российских, украинских, белорусских и других квартир

далеко не у все есть что сдавать.
и уж конечно сдача квартиры не в Москве / Питере приносит гораздо более скромные доходы.
зы. ещё многим удавалось годами скрывать пенсию (видимо уши растут из тех времён, когда пенсия была 30 евро).
причём тут "дом" и глобализация я не понял.
stacheltier коренной житель30.04.11 17:39
stacheltier
NEW 30.04.11 17:39 
в ответ aschnurrbart 30.04.11 17:38, Последний раз изменено 30.04.11 17:40 (stacheltier)
В ответ на:
далеко не у все есть что сдавать.

Практически у всех
В ответ на:
причём тут "дом" и глобализация я не понял

Начните работу искать - поймете
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Herr Morgow знакомое лицо30.04.11 17:40
Herr Morgow
NEW 30.04.11 17:40 
в ответ aschnurrbart 30.04.11 17:35
В ответ на:
мне тут в личку написали, что город Нюрнберг в BVerwG пытается отменить действие статуса конти...

Вам Ульрих Мали в личку написал?
Батенька! У вас мания величия.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
Herr Morgow знакомое лицо30.04.11 17:42
Herr Morgow
NEW 30.04.11 17:42 
в ответ aschnurrbart 30.04.11 17:35, Последний раз изменено 30.04.11 17:43 (Herr Morgow)
В ответ на:
аргументы против можно выдвигать, когда вопрос стоит так: есть возможность получить гражданство ФРГ и оставить гражданство РФ.
стоит ли это делать.

Ваши аргументы оставьте при себе! Каждый человек в состояние, это решить без Ваших аргументов и советов. Лично я так и делаю, и уверен что 99,9999% так поступают.
Неадекватные тролли у меня в игноре. /Поиск асчипок в тексте и смакование над ними-симптом опасного психического заболевания.
aschnurrbart коренной житель30.04.11 17:45
aschnurrbart
NEW 30.04.11 17:45 
в ответ stacheltier 30.04.11 17:39
В ответ на:
Практически у всех

далеко не у всех...
В ответ на:
Начните работу искать - поймете

как только закончу учёбу - сразу прислушаюсь к вашему совету.
aschnurrbart коренной житель30.04.11 17:47
aschnurrbart
NEW 30.04.11 17:47 
в ответ Herr Morgow 30.04.11 17:40
В ответ на:
Вам Ульрих Мали в личку написал?
Батенька! У вас мания величия.

вот это у вас фантазия.
stacheltier коренной житель30.04.11 17:51
stacheltier
NEW 30.04.11 17:51 
в ответ aschnurrbart 30.04.11 17:45
В ответ на:
Практически у всех
далеко не у всех...

Не все российские старики недвижимость бесплатно в подарок от Ельцина получили?
Ну ну пишите еще
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
1 2 3 4 5 6 7 все