Всем привет,
хотелось бы описать нашу ситуацию, может у кого-то был похожий опыт и мы сможем получить на этом сайте полезную информацию.
У нас скоро родится в Германии (земля Северный Рейн-Вестфалия) наш первый ребенок. Очень хотелось бы получать Киндергельд или Эльтернгельд. Проблема вся в том, что у нас в визе стоит параграф 16, по которому мы не имеем право получать деньги для малыша. Дело в том, что муж мой работает на фирме как инженер и на той же фирме пишет докторскую, поэтому из-за Промоцион Ауслендербехёрде нам в упор отказались ставить в визе 18 параграф, хотя мой муж получает зарпату и платит налоги, то есть все как по 18 параграфу. Я приехала по воссоединению семьи и у меня такая же виза как и у мужа, я не работаю.
Если кто-то сталкивался с подобной ситуацией и имел успех в ее решении, были бы признательны вашим советам и полезной информацией.
Заранее всем спасибо

у нас похожая ситуация, мы оба по §16, Promotion, есть ребенок. однако в нашем АБХ нам напротив сказали, как только хотя бы у кого-то из нас будет полставки или ставка в универе - прямиком к ним, и § сменят на 18. на детские и родительские на ребёнка мы с §16 как и вы, права не имеем... так что более "утешительного" ответа на ваш вопрос, увы, просто нет и не будет...

Вы уверены что у вас именно такой же ВНЖ т.е. на основании §16 AufenthG а не §30 AufenthG? Если вы по воссоединению, у вас должен быть 30-й параграф.

ой, да, Вы правы. У меня 30 параграф, просто насколько я поняла, у меня такие же права и такие же ограничения как и по 16 параграфу.
Хотя недавно получила информацию, что вроде можно на меня попробовать оформить киндергельд, на мой 30 параграф. Не знаю, получится или нет. Никто не знает ничего по этому поводу?!

Теперь следующий ворос - сколько времени у вас ВНЖ по §30? Посмотрите, когда вам его впервые выдали. Если после этого прошло два года то вы можете снять ограничения на работу и тогда вы будете иметь право и на Kindergeld и на Elterngeld.

§30 не имеет ограничения на разрешению на работу,кажется.во всяком случае, у меня§30 и Erwerbstätigkeit gestattеt

Проблема в том, что мой 30 параграф привязан все-равно к параграфу мужа, а у него параграф 16 и нет разрешения на работу, только в рамках докторской, то есть он пишет докторскую на фирме, хоть он фактичекси там работает как инженер, получает зарплату, облагаемую налогом, есть рабочий контракт, но все-равно кроме той фирмы ему нельзя нигде работать и пока он не напишет промоцион, нам параграф менять не разрешают!
А два года уже прошло... только вот не знаю, снимут мне тогда ограничения или нет. Надо заняться этим вопросом. Другой вопрос, если мне снимут ограничения, то я получается безработная, смогу ли я тогда иметь право на киндергельд, если у меня нет работы?!

У меня стоит 30 Параграф и Еrwerbstätigkeit ist nur mit Zustimmung der Ausländerbehörde erstattet.
Много всяких но, не знаю даже с чего начинать и как с ними бороться!:( Очень неприятные Sachbearbeiter у нас, поэтому пытаемся на этом форуме собрать информацию и узнать опыт людей, кот. может оказаться нам полезным!

надо как-то получить цуштиммунг,но сейчас это будет не так просто,к сожалению

в этом то и загвоздка... я не получу zustimmung пока муж не получит его, то есть как раз параграф 18.... вот от этого они и пляшут и не хотят поэтому и киндергельд давать!:(

По закону должны. Идете в АБХ и просите на основании §29 Abs. 5 Satz 1 Nr. 2 AufenthG изменить Nebenbestimmung к вашему AE на "Erwerbstätigkeit gestattet".
Если вам откажут, пишите то же самое им письменно и посылаете как Einwurfeinschreiben. Должны или снять ограничения или письменно ответить почему не будут.

Да, право на детские деньги у вас будет.

ок. Попробуем значит так сделать!
а есть какие-то формуляры как писать это письмо?! Не подскажите?!
и еще вопрос. Читали в инете про эти параграфы, по каким можно получать киндергельд, а по каким нельзя и нигде не видели, что по параграфу 30 мы имеем право на киндергельд...

Не знаю где написано про параграф но вы имеете право на Kindergeld. На Elterngeld толко когда снимут ограничение на работу, год назад точно такая же история.

Если они и есть я о них не знаю. В свободной форме. Главное написать что это Antrag. Например, "Antrag auf Änderung von Nebenbestimmungen". Да, и на заметку - такое изменение должно быть бесплатным. А то некоторые АБХ пытаются за это 30 евро срубить.

Параграфы AufenthG поименно не перечислены. Кто имеет право на Kindergeld написано здесь:
§1 Abs. 3 BKGG
Для вас главное что вы будете подходить под "eine Aufenthaltserlaubnis besitzt, die zur Ausübung einer Erwerbstätigkeit berechtigt" и не попадаете под исключения в пунктах a) b) и c)

Вы сейчас про параграф 30 говорите?!
я сейчас прикреплю файл. У мужа на работе пару месяцев назад коллега из Индонезии пытался получить киндергельд. Случай у них 100% как у нас и ему прислали отказ, описав почему он не имеет право получать киндергельд...

ой, а на форумах можно вообще прикреплять файлы отсканированые?! что-то не могу найти этой функции... как-то переписывать целое письмо будет долго...

вот линк к письму отказа колеги мужа...
http://www.colour-splash.de/brief

http://www.colour-splash.de/brief

Знаете, хочется надеяться, что у вас получится, но..... когда я пару лет назад пыталась разузнать в АБХ о нашем праве или его отсутствии на Kindergeld, мне на словах сказали, что не положено, потому что студенческое пребывание они рассматривают как "vorübergehender Aufenthalt", при котором ничего такого, увы, не положено... Другой вопрос - если они посчитают ваш (т.е. не мужа) параграф подходящим под право на эти выплаты, то тогда да - было бы здорово! но опять же... по логике вещей, вы привязаны к параграфу мужа.... в любом случае удачи вам!

Да про параграф 30, мы делели выплату Kindergeld на жену, все получилось, а Elterngeld отказали потому что надо право на работу имет без ограничений.

а какой при этом был параграф у вас? Жена работала или нет? А в какой земле вы живете, потому что это тоже может быть важно, у них тут в каждой земле свои порядки. Если не сложно, напишите как у вас все проходило!;) Заранее вам спасибо!
Решили попробовать попросить снять ограничения с моего параграфа и оформить выплату на мой параграф. Надеюсь получится!

в Вашем случае чиновники ошиблись. условия для правопритязания на Kindergeld и Elterngeld абсолютно одинаковы. поэтому Вашей жене должны были дать либо и то и другое, либо ни то, ни другое.

Привет,
ох... сегодня были в АБХ... прошло безрезультатно...
мы стали просить, чтобы они нам поменяли Nebenbestimmung к моему AE на "Erwerbstätigkeit gestattet". На вопрос с какой целью, объяснили, что хотели бы киндергельд получать на мой параграф, так как на параграф мужа 16 мы не имеем право!
На что они сказали, что они мне на такое поменять не могут, потому что у меня получится, что статус выше мужа, а ему по визе нельзя работать, только максимум на этот институт/фирму, где он пишет докторскую! А так как моя виза привязана к его, то мне тоже нельзя нигде работать и поэтому у меня максимум может стоять "Erwärbstätigkeit nur mit Zustimmung von ausländerbehörde erstattet!" (максимум Nebenjob)
Сказали, что мы может послать антраг на киндергельд в фамилиенкассе с моим параграфом, но они не уверены, что нам дадут их.
Еще интересно, что про изменения Zusatzblatt они берут у нас в Ахене 30 евро гебюр. А тут обсуждалось, что это бесплатно?! А где можно проверить и как им это можно сказать, что это бесплатно вообще-то стоит, и не надо платить 30 евро гебюр?!
Как вы думаете, после рождения малыша (а это уже в мае будет) посылать антраг в фамилиенкассе от моего параграфа 30 с Zusatzblatt "Erwärbstätigkeit nur mit Zustimmung von ausländerbehörde erstattet" и смотреть как они отреагируют? или сейчас писать Einwurfeinschreiben в АБХ и смотреть как они поведут себя?!
Будем рады за дальнейшие советы для нас. Если честно, очень расстроилась сегодня. Как платить налоги по всем пунктам, так это сразу они, а когда от них что-то надо, так сразу 100 причин найдут, чтобы отказать!:(

А вы что ожидали? Вы просите поменять параграф, чтобы пособие получать! Если бы Вы сказали, что работать хотите... Чиновники - тоже люди, могут на закон так посмотреть, а могут и эдак. Как вы думаете, местным немцам хочется увеличивать число сидящих на их шее?
Надо было что-то сказать вроде того, что Вы работать хотите, ну там на полставки. Может тогда они бы и благосклонее посмотрели - глядишь и выгорело бы...

Ну с таким пузиком большим трудно сказать, что я работу хочу искать!:)
про шею вы немного несправедливо судите :( Муж хоть и аспирантов у них числится, но на фирме он работает, получает зарпрату и платит все подобаемые налоги государству. Имеет же он право с этих налогов получать киндергельд для своего ребенка?! Если бы не параграф, стоящий в визе, вообще проблем бы то и не было :(
Чиновники лучше бы ограничивали тех немцев наркоманов, кот. стоят и попрошайничают возле магазинов, при том, что получают социалку и тд...

Девушка, Вы в гостях в Германии, а в гостях не принято указывать что и как делать хозяевам

Я согласна, что не хорошо указывать. Это я расстроеная просто из-за сложившейся ситуации. Не будем продолжать эту тему.
Лучше посоветуйте по данной теме, как можно еще попробовать...

Вам надо не просить, а требовать (лучше в письменном виде) изменения ограничения на трудовую деятельность в соответствии с § 29 Abs. 5 Nr. 2 AufenthG.

Ок. Так и поступим! Пошлем в АБХ письменный антраг на изменения ограничения на трудовую деятельность в соответствии с § 29 Abs. 5 Nr. 2 AufenthG. Это можно в свободной форме писать или есть какие-то примеры, как оформлять подобное письмо?!
А если нам все-таки удастся и мне снимут ограничения, то я могу с параграфом 30 получать киндергельд? я же не работаю :(

А что тут советовать. Родится ребёнок - подавайте и всё. Скорее всего откажут, но Kindergeld могут не заметить и дать

в свободной форме.

сможете.

а еще такой вопрос:
если я не поменяю себе сейчас этот Zusatzblatt и подам фамилиенкассе антраг со своей визой и параграфом 30 и актуальным Zusatzblatt где написано, что erwärbstätigkeit ist nur mit Zustimmung....gestattet, они могут дать киндергельд? или это будет обязательным условием, что у меня в визе стоит Erwerbstätigkeit gestattet. У меня просто есть в визе один старый Zusatzblatt с разрешением на работу... я два года назад работала на одной фирме, мне тогда дали разрешения работать только на той фирме (пришлось уволится с нее, так как надо было мне вернутся оканчивать университет в Украине)... может это тоже поможет в получении киндергельд? Или все-таки надо сделать сначало снятие ограничений с нынешнего Zusatzblatt-а и потом только подавать антраг на киндергельд?!
Очень благодарна вам всем за ваши советы!

процитируйте дословно, что было написано в этом "старом Zusatzblatt". когда это было? как долго Вы находились на Украине? когда и каким образом въехали снова в Германию?

всё правильно вы поняли, т.к. ваше право на пребывние не самостоятельно и прикреплено к праву на пребывание супруга.
но чудеса всё же бывают...

Если что, господин Dresdner меня поправит :)

Могут. Теоретически. Практически - не дадут. Логика у них такая: пока нет "Zustimmung" ваш AE не подходит под "zur Ausübung einer Erwerbstätigkeit berechtigt". Проще заставить АБХ поменять ораничение к ВНЖ чем доказать Familienkasse что ВНЖ с пометкой "erwärbstätigkeit ist nur mit Zustimmung....gestattet" является ВНЖ с разрешением на работу в смысле §1 BKGG.

У вас уже тогда был ВНЖ по §30? После этого вы его не теряли (никаких виз для воссоединения не получали)? Тогда, в принципе, ваш случай будет подходитъ под выделенное.

И Kindergeld (как и Elterngeld) будет положено. Но, по-моему, все же проще додавить АБХ чтобы изменили ограничения по ВНЖ. Оно и потом пригодится.
P.S. ... или не проще. Хотя в законе написано

и ВНЖ по §16 AufenthG под выделенное подходит, в пункте 29.5.3 Allgemeine Verwaltungsvorschrift написано, что и женам тех иностранцев, ВНЖ которых исключает выдачу NE (под это §16 подходит), разрешение на работу через два года не светит.

Получается что VwV ограничивает права описанные в законе...

в 29.5.3 VwV zum AufenthG стоит, что нельзя.
в законе же о пребывании так однозначно не написано

Erwerbstätigkeit nicht gestattet mit Ausnahme einer Beschäftigung gemäß §27 Nr.2 BeschV
als: Medien-/Kommunikationsdesignerin
bei: Name Firma
Beschäftigung mit einer monatlichen Stundenzahl von durchschnittlich 43,33 Stunden nach Absprache mit der Projektleitung.
уезжала я на три месяца и виза у меня была действительна еще на протяжении полугода, так что мне не пришлось никаких потом виз получать дополнительных! Окончила университет и вернулась обратно!

роли не играет, одна надежда что мужу после защиты диссертации дадут год на поиски работы

то есть получения киндергельд практически равна нулю? и не важно, что муж платит налоги, важен параграф в визе?!

Только параграфа такого нет :)

спасибо, поправил

при таких обстоятельствах, Вы можете получать Kindergeld (и Elterngeld) и без изменения Вашего ограничения. но я все-равно рекомендую его попробовать изменить.

VwV не являются истиной в последней истанции. хотя, чтобы это доказать, скорее всего, придется идти в суд.

угу, наверное в Конституционный
Artikel 2
Inkrafttreten
Diese Allgemeine Verwaltungsvorschrift tritt am Tag nach der Veröffentlichung in
Kraft.
Der Bundesrat hat zugestimmt.
Berlin, den ………….
Die Bundeskanzlerin
Dr. Angela Merkel
Der Bundesminister des Innern
Dr. Wolfgang Schäuble

зачем же в конституционный? VwV - это не закон, и суды даже низшей инстанции им не обязаны следовать.

не закон, но НПА

это на мой взгляд очень вольная трактовка...
зы. тогда и НЕ супругам немцев можно давать без доходов, ибо VwV - это не закон, а в законе (§28.2) про доходы (в отличие от §9) нет ни слова...

это - единственно правильная трактовка.

суд, который будет решать этот вопрос, даже не будет упоминать VwV.

ну да, попытка не пытка...
в качестве обоснования можно указать, что АЕ вашего мужа законодательно не запрещено продлевать, а наоборот, после окончания учёбы ему должен быть предоставлен год для поиска соответствующей учёбе работы, и он её уже нашёл...
ну и письмо с работы,если дадут
хиловато, конечно, но другого-то ничего нет.

Здравствуйте! А можно я тоже совета спрошу? У меня похожая ситуация. Мы живём в земле БВ, оба граждане России, у мужа рабочая виза, живём в Германии три года. В феврале родился второй ребёнок, подали заявку на КГ и ЭГ, с КГ всё нормально (на старшую дочу тоже получаем), а вот по ЭГ нам отказали, мотивируя тем что я не гражданка Германии.Насколько это правомерно и можно ли всё таки требовать ЭГ, ведь муж работает и платит абсолютно все налоги. Заранее спасибо за ответы.

Вы забыли указать, какие ограничения в отношении трудовой деятельности стоят в Вашем ВНЖ.

А где это можно посмотреть (ограничения)?

в Вашем ВНЖ.

Вы уж извините, со стороны может показаться что я туплю, но я с этим до сих пор не сталкивалась. Стоит виза, ну и ладно, никаких проблем у нас в общем-то не было. Просто стало как-то обидно- платим налоги по полной, а в ЭГ отказали. Если я правильно поняла, то ВНЖ- это по какому параграфу дана виза?

у Вас нет визы, у Вас есть ВНЖ.

Понятно. Сейчас изучила паспорт, там стоит Аufenthaltserlaubnis. А с декабря месяца у мужа стоит uAE.

uAE не существует. у мужа очевидно стоит что-то другое. в том, что у Вас Аufenthaltserlaubnis, никто (кроме возможно Вас) не сомневался. вопрос в том, какие в ней стоят ограничения на трудовую деятельность.

А с декабря месяца у мужа стоит uAE - в смысле в когда в декабре продлевали визу, простите ,ВНЖ, то в LRA сказали, что теперь нам не надо получать каждый раз разрешение на получение ВНЖ, т.к. мы прожили на территорри Германии три года и у мужа бессрочный контракт.

А где всё таки эти ограничения можно увидеть??? В параграфе по которому дали ВНЖ?

Вы ошибаетесь. uAE не существует. рекомендую почитать FAQ для общего представления о существующих видах ВНЖ и после этого еще раз посмотреть на ВНЖ мужа.

ограничения можно увидеть в самом ВНЖ - либо в основной вклейке либо в Zusatzblatt.

у вас не такая же" виза" ,у вас ВНЖ §30 должен быть. Если у вас естъ разрешение на работу( раньше с § 30 давали через 3 года),то денъги должны платитъ

а какие ограничения ? Через два года все ограничения снимаются

наверное,это уже изменилось,у меня § 30 разрешение на работу сразу было

а какой ВНЖ и какие ограничения в нем были "сразу" у Вашего мужа?

у мужа НЕ было,когда я к нему воссоединялась

в этом и состоит отличие Вашего случая.

понятно.
скажите,смогу ли я получать Эльтернгельд?

разумеется.

спасибо за ответы