Deutsch

Он мне угрожает!

1273  1 2 3 4 5 6 все
Klimala прохожий02.06.04 22:18
02.06.04 22:18 
Привет всем! У меня такая ситуация. 2 года назад я познакомилась с французом, летала к нему в гости. Билет на самолет он обещал оплатить, но все тянул с этим. Год назад он пригласил меня еще раз к себе, на этот раз я сказала, чтобы он выслал мне деньги уже на мой счет. Он так и сделал. Но я встретила немца и вышла за него замуж в Москве. Сейчас сдала документы на воссоединение семъи.Этот француз теперь требует обратно эти 400 евро и говорит, что если не вышлю ему, то он прикроет мне въезд в страны Шенгена. Я естественно не собираюсь обратно высылать ему эти деньги! Может ли эта ситуация, как то повлиять на мою визу в Германию? Я ему не говорила, что вышла замуж за немца. Вот такая ситуация!Вообще реально может ли он мне насолить? Ведь он должен был мне эти деньги! Не знаю теперь что и делать! Жду Ваших советов!
#1 
K.MAPKC гость02.06.04 22:44
K.MAPKC
NEW 02.06.04 22:44 
в ответ Klimala 02.06.04 22:18
имхо ничего он сделать не сможет ... если конечно не какая-нить шишка.
#2 
highspirit завсегдатай03.06.04 00:11
highspirit
NEW 03.06.04 00:11 
в ответ Klimala 02.06.04 22:18
В ответ на:

Этот француз теперь требует обратно эти 400 евро и говорит, что если не вышлю ему, то он прикроет мне въезд в страны Шенгена. Я естественно не собираюсь обратно высылать ему эти деньги!


Почему "естественно"? Деньги же не Ваши Или Вы кидаловом иностранцев промышляете? Есть такая статья в законах всех стран, называется она "Мошенничество". Так вот, так как он деньги Вам на сч╦т переводил, а не в ладошку давал, то сможет очень легко доказать, что Вы мягко скажу "непорядочно" поступили. И границы прикроет очень даже легко, в независимости от того, кто у Вас муж. Даже если успеете въехать в Германию, могут потом и депортировать. Проще уж деньги вернуть.

#3 
anddeni местный житель03.06.04 07:32
anddeni
NEW 03.06.04 07:32 
в ответ Klimala 02.06.04 22:18
Мошенничество это называется. И при желании кинутый француз может создать проблемы.
#4 
K.MAPKC гость03.06.04 07:38
K.MAPKC
NEW 03.06.04 07:38 
в ответ anddeni 03.06.04 07:32
ну во первых и во франции действует принцип in dubio pro reo, так что без ваших показаний вас никогда ни за что не засудят и ничего не прикроют. в лучшем случае дело закроет сам судья, из-за "geringer streitwert", в худшем вам придется ехать на суд и давать показания. результат: его утверждения против ваших -> тоже никто не засудит.
#5 
  Olesya_1 завсегдатай03.06.04 07:51
NEW 03.06.04 07:51 
в ответ Klimala 02.06.04 22:18
Не переживайте,ничего он не сможет сделать,и на визу в Германию тоже не сможет повлиять.Даже если предположить что он обратится в суд или еще куда,то как он докажет что Вы должны вернуть ему эти деньги?Всегда можно сказать что он давал эти деньги на женские безделушки и стоять на своем,доказать обратное не сможет никак Можно сказать жадность парня обуяла,когда понял что у вас не сложились отношения.На визу как он повлияет?Во-первых он не знает что Вы уезжаете за границу,и вообще,разговаривайте с ним вежливо,но твердо,мол нет никаких денег,и вообще о чем это ты.А Вы скоро уедете,и никак он Вас не достанет.Удачи
#6 
anddeni местный житель03.06.04 08:02
anddeni
NEW 03.06.04 08:02 
в ответ Olesya_1 03.06.04 07:51
А Вы скоро уедете,и никак он Вас не достанет.
Да не уедет она, а наоборот приедет в <EU> и здесь её будет достать намного легче, чем в России.
#7 
  Olesya_1 завсегдатай03.06.04 08:31
NEW 03.06.04 08:31 
в ответ anddeni 03.06.04 08:02
Ерунда все это,понимаю что если он серьезно озаботится этим вопросом,то может найти ее(но это же какая волокита!),ну и что дальше?Она же не воровала эти деньги,а он сам дал,ну а объяснить на что,придумать всегда можно,если только она не дала расписку,где написано на что и зачем,и что обязуется вернуть в случае если отношения не сложатся

#8 
walex777 местный житель03.06.04 08:44
NEW 03.06.04 08:44 
в ответ Klimala 02.06.04 22:18
Пороли вас мало!
А проблемы обязательно будут!
#9 
highspirit завсегдатай03.06.04 08:56
highspirit
NEW 03.06.04 08:56 
в ответ K.MAPKC 03.06.04 07:38
В ответ на:

принцип in dubio pro reo


Требования, относящиеся к доказыванию виновности, предусматривают, что суд вынесет оправдательный приговор в случае отсутствия убежденности в виновности обвиняемого. В соответствии с общепринятым принципом значительные и непреодолимые сомнения относятся в пользу обвиняемого ╚in dubio pro reo╩. Однако пару распечатанных е-майлов от хозяйки топика, где указан номер сч╦та с просьбой выслать денег на билет - и ситуация кардинально изменится. Это ей уже прид╦тся доказывать, что деньги были ей "подарены".

В ответ на:

из-за "geringer streitwert"


400 евро - это не ерунда. При наличии у него страховки может и за 5 евро посудиться. Даже просто из мести и ярости.

#10 
25-25 постоялец03.06.04 09:03
NEW 03.06.04 09:03 
в ответ Klimala 02.06.04 22:18
Радйся, что он твои данные в "Black List Scammers" не отправил.
И "насолить" может вполне реально если захочет. И доказать ему легко, что деньги он тебе перевел. Вот если бы при личной встрече отдал да без свидетелей, тогда да.
Верни, 400 евро не такая огромная сумма. Проблем будет меньше.
Пол-года назад смотрела по телику передачу про девушек для которых это "работа" - иностранных женихов на деньги раскручивать. Всем им впаяли "за мошеничество". И женихи-иностранцы - рядовые работяги. Просто обратились у себя на родине в полицию.
Du bist, wie Du bist!!!
http:// http://www.zvuki.ru/S/P/52744
#11 
highspirit завсегдатай03.06.04 09:05
highspirit
NEW 03.06.04 09:05 
в ответ Olesya_1 03.06.04 07:51
В ответ на:

Всегда можно сказать что он давал эти деньги на женские безделушки и стоять на своем,доказать обратное не сможет никак


На безделушки 400 евро???? Сказать-то она вс╦ может, только доказать ничего не может, а вот у него получится. Вот пару ссылок для интересующихся:
http://crime.vl.ru/docs/stats/stat_60.htm
http://www.lenta.ru/internet/2003/01/17/scam/

#12 
25-25 постоялец03.06.04 09:42
NEW 03.06.04 09:42 
в ответ highspirit 03.06.04 09:05

Вот и я о том же.
Du bist, wie Du bist!!!
http:// http://www.zvuki.ru/S/P/52744
#13 
anddeni местный житель03.06.04 09:43
anddeni
NEW 03.06.04 09:43 
в ответ Olesya_1 03.06.04 08:31
Или даже он может пойти в полицию и сказать, что она у него что-то украла, когда у него была. Дамаете ему не поверят? Уверен, что поверят. И полиция е╦ в списочки какие-нибудь ч╦рные. И проблем у не╦ будет... И муж новый узнает... И пусть потом доказывает всем, что она не воровка.
#14 
Kabal постоялец03.06.04 10:03
Kabal
NEW 03.06.04 10:03 
в ответ Klimala 02.06.04 22:18
(вводная часть поскипана)
1.
В ответ на:

Год назад он пригласил меня еще раз к себе, на этот раз я сказала, чтобы он выслал мне деньги уже на мой счет. Он так и сделал.



2.

В ответ на:

Этот француз теперь требует обратно эти 400 евро и говорит, что если не вышлю ему, то он прикроет мне въезд в страны Шенгена.



И правильно сделает. Зачем в EU мошенницы? Еще мужа-бюргера пощипать решит...
3.

В ответ на:

Я естественно не собираюсь обратно высылать ему эти деньги!



Решили заняться дешевым кидаловом лохофф? НЕРЕСПЕКТ!
4.

В ответ на:

Может ли эта ситуация, как то повлиять на мою визу в Германию? Вообще реально может ли он мне насолить?



Может. "Черный список" никто не отменял. Внести туда человека гораздо проще, чем стереть запись.

В ответ на:

Ведь он должен был мне эти деньги!



Давайте я немного пофантазирую... (начало фантазии) Вот прилетели Вы во Францию. Ведь как пить дать - не на свои гуляли. (Иначе откуда это желание - чтобы кто-то оплатил Вам билет? Да еще и приглашение начирикал, да?) Т.е. он финансово "страдал", верно? А вы красотами Франции насладились. Таки образом, получаем, что билет тот он Вам уже оплатил. И не должен ни копья больше. (За что, интересно???) (конец фантазии)

В ответ на:

Не знаю теперь что и делать!



Вернуть с извинениями 400 евро. Много думать о своем моральном облике. Больше так не поступать НИКОГДА.
"Советчицам", которые о "деньгах на булавки" и "фиг чего докажет" рассуждают - У ВАС СОВЕСТЬ ЕСТЬ ВООБЩЕ?
Искренне Ваш и все такое,
Kabal

- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#15 
highspirit завсегдатай03.06.04 10:21
highspirit
NEW 03.06.04 10:21 
в ответ Kabal 03.06.04 10:03
Браво!!! (Аплодисменты, переходящие в овацию)
#16 
anddeni местный житель03.06.04 10:49
anddeni
NEW 03.06.04 10:49 
в ответ Kabal 03.06.04 10:03
Призывами к совести таких, к сожалению, не пробьёшь. Она сейчас станет кричать, что она ему буйные ночи дарила.
#17 
25-25 постоялец03.06.04 10:53
NEW 03.06.04 10:53 
в ответ anddeni 03.06.04 10:49
так ить ночи - дело любительское, палкой ить нихто не гнал
А если серьезно, то если очень хотелось за его счет съездить, то надо было дождаться когда вышлет. А не выслал - ну и не поехала бы. Как говорится "Ты не герой моего романа" (в смысле он для нее )
Du bist, wie Du bist!!!
http:// http://www.zvuki.ru/S/P/52744
#18 
25-25 постоялец03.06.04 10:59
NEW 03.06.04 10:59 
в ответ 25-25 03.06.04 10:53
Вот нашла на http://www.tours.ru
Франция
Отдых
ПАРИЖ - от 419Eu, ЛАЗУРНЫЙ БЕРЕГ - от 395Eu.
Заявка от 395 EUR
Размещение:
2* - 4*L, апартаменты

или
Франция
Экскурсии
Париж - всегда Париж!А также отдых на побережье Средиземного моря!
Заявка от 399 EUR
Размещение:
2-3-4-5*

или
Франция
Экскурсии
ПАРИЖ ЭКОНОМНЫЙ, ПАРИЖ ЭКСКУРСИОННЫЙ. ОТДЫХ НА ЛАЗУРНОМ БЕРЕГУ. ПАРИЖ+НИЦЦА.
Заявка от 450 EUR
Размещение:
2* - 5*
Программа

и так далее. Там еще много чего
Нормальная тур поездка у девушки получилась.
Du bist, wie Du bist!!!
http:// http://www.zvuki.ru/S/P/52744
#19 
Je@si случайная закономерность03.06.04 11:21
Je@si
NEW 03.06.04 11:21 
в ответ highspirit 03.06.04 00:11, Последний раз изменено 03.06.04 11:25 (Je@si)
вопрос с деньгами- ето отдельный вопрос, но вот, что касаеться "И границы прикроет очень даже легко, в независимости от того, кто у Вас муж. Даже если успеете въехать в Германию, могут потом и депортировать. Проще уж деньги вернуть.

то не надо вводить девушку в заблуждение- как жене гражданина Германии ей не грозит ни закрытие вЬезда в страны Шенгена ни конечно же депортация
ко всем: моральную сторону проблемы просьба не обсуждать на етом форуме
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#20 
25-25 постоялец03.06.04 12:24
NEW 03.06.04 12:24 
в ответ Je@si 03.06.04 11:21, Последний раз изменено 03.06.04 12:27 (25-25)
ИМХО.
А если он все-таки в полицию обратиться? По идее ее данные занесут в базу данных интерпол, т.к. дело международное будет. Разве работники посольства при обработке документов не проверяют такую информацию? Мне кажется ей могут отказать в выдаче визы. Или?
Недавно обсуждалось на форумах:
однофамилица девушки чего-то там злостного совершила, а ей визу на воссоединение не давали.
Du bist, wie Du bist!!!
http:// http://www.zvuki.ru/S/P/52744
#21 
highspirit завсегдатай03.06.04 12:49
highspirit
NEW 03.06.04 12:49 
в ответ Je@si 03.06.04 11:21
Скажите, пожалуйста, может ли человек, находящийся под следствием, въехать на территорию Германии для постоянного места жительства? Если этот француз быстро среагирует? В анкете на воссоединение семьи надо ведь писать, находится ли она под следствием и была ли судима? Хорошо, допустим, она въехала, а француз в МИД России обратился? Так она и останется безнаказанной? Потом, даже если находясь под следствием и замолчав это, она въедет, ей прид╦тся в Ауслендерамте опять заполнять анкету на вид на жительство и опять же писать, что у не╦ проблем с законодательством не было. Если напишет неправду, то это уже повод выдворить е╦ из страны (╖49 (2)5. AusG)(если я правильно поняла ). Кстати, если она будет вынуждена вернуться в Россию для судебного процесса в качестве обвиняемой и пробудет там больше шести месяцев, разве Германия е╦ впустит? Ещ╦ мне интересно - требует Россия выдачи преступников и делает ли это Германия?
#22 
Je@si случайная закономерность03.06.04 12:58
Je@si
NEW 03.06.04 12:58 
в ответ 25-25 03.06.04 12:24
он ДОБРОВОЛьНО перевел деньги. о чем он будет говорить в полиции?
я повторяюсь моральная сторона вопроса на етом форуме не обсуждаеться
по поводу недавнообсуждавшейся темы- если вы внимательно прочитаете ее, то заметите, что визу девушке давали, но с задержкой из-за проверки .
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#23 
Je@si случайная закономерность03.06.04 12:59
Je@si
NEW 03.06.04 12:59 
в ответ highspirit 03.06.04 12:49
ой ну зачем же так все усложнять то?
читайте мой ответ выше
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#24 
Kabal постоялец03.06.04 13:07
Kabal
NEW 03.06.04 13:07 
в ответ Je@si 03.06.04 12:58
В ответ на:

он ДОБРОВОЛьНО перевел деньги. о чем он будет говорить в полиции?



Говорить он будет примерно так:
Я ее любил. Я ее приглашал. Я хотел оплатить ей билет. Я перевел деньги. Она не прилетела - отказалась. Я хотел бы получить свои деньги обратно - она не возвращает. ПАМАГИТЕПАЖАЛУСТА!
Еще может добавить, что подозревает ее в корыстном умысле. (Всего лишь легкое подозрение, правда же? Но оно может создать АНТУРАЖ. И вот уже доблестные полицейские жаждут защитить честного французского гражданина от хитрой и пронырливой иностранки. Вам этот сценарий не кажется ОЧЕНЬ вероятным?)
И еще. Касательно добровольности - зачтите на досуге ссылочку, приведенную выше. (Про негра и брита.) Там вроде тоже никого утюжком не "подогревали". Однако ж нашли-с.
Искренне Ваш и все такое,
Kabal

- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#25 
25-25 постоялец03.06.04 13:11
NEW 03.06.04 13:11 
в ответ Je@si 03.06.04 12:58
1. так и я о том же, что все-таки они проверяют И если будет от него заявление, то у нее могут быть проблемы с получением визы.
2. Так они все добровольно переводят деньги, а потом обращаются в полицию вот же highspirit привела статью http://crime.vl.ru/docs/stats/stat_60.htm
А у данной автора топика как раз все по схеме получается:

выдержка из статьи... Схема мошенничества была рассчитана на доверчивость иностранцев. В ходе переписки ⌠невесты■ просили у женихов деньги на оформление загранпаспорта, визы, на поездку из республики Марий Эл в Москву и т. д. Когда на счет возлюбленной через систему Western Union перечислялась необходимая сумма (до $2.000), русская красавица неожиданно исчезала.

Выдержка из топика втора... Год назад он пригласил меня еще раз к себе, на этот раз я сказала, чтобы он выслал мне деньги уже на мой счет. Он так и сделал.Но я встретила немца и вышла за него замуж в Москве.
То есть она одновременно получила от него деньги и вышла замуж за другого. Т.е. она не собиралась больше встречаться с французом. Зачем просила тогда денег? (нам-то здесь понятно, что для возмещения своей поездки во Францию). Как ни крути, а второй раз ехать она к нему не собиралась. Значит обманула его. Вот и повод для его обращения в полицию
ПыСы Дык о "морали" уже и слова не было
Du bist, wie Du bist!!!
http:// http://www.zvuki.ru/S/P/52744
#26 
anddeni местный житель03.06.04 13:14
anddeni
NEW 03.06.04 13:14 
в ответ Je@si 03.06.04 12:58
Как я уже выше писал, он может просто пойти в полицию и сказать, что она во время приезда к нему что-то у него украла. Никто не будет у него требовать никаких доказательств, а у неё при желании получить визу в <EU> могут возникнуть проблемы. Или вы со мной не согласны?
#27 
  Olesya_1 завсегдатай03.06.04 14:37
NEW 03.06.04 14:37 
в ответ anddeni 03.06.04 13:14
Чего Вы человека пугаете,по Вашим словам сидеть ей за решеткой,и еще куча ужасных перспектив.
Как он докажет что она у него что-то украла,если бы даже и так,то нужно было бы ему обращаться в полицию раньше,по горячим следам.Если бы она так с несколькими поступила,тогда бы был понятен ее "умысел" как здесь пишут,приводя в пример истории других девушек,а так был только один,ну не сложилось у них,бывает.И не вижу необходимости говорить ,ах как нехорошо поступила,не маленький ребенок.
#28 
25-25 постоялец03.06.04 15:11
NEW 03.06.04 15:11 
в ответ Olesya_1 03.06.04 14:37
Олесь,
автор топика спросила о возможных проблемах с визой. и сейчас речь о том, что при его желании у нее могут возникнуть проблемы с визой. Остальные истории привели для примера.
А история с кражей - это наверное перебор
Du bist, wie Du bist!!!
http:// http://www.zvuki.ru/S/P/52744
#29 
  Olesya_1 завсегдатай03.06.04 15:54
NEW 03.06.04 15:54 
в ответ 25-25 03.06.04 15:11
Точно,перебор
Просто девушку жалко
#30 
airet постоялец03.06.04 15:54
airet
NEW 03.06.04 15:54 
в ответ Klimala 02.06.04 22:18
При чем тут тюрьма и судимость??? Чего пугаете человека???
Даже если француз захочет (что спорно) решать дело через суд, то налицо гражданский иск о возврате денег, а не уголовное дело. Обвинения в мошенничестве в данном случае доказать практически невозможно. Она же к нему уже летала, значит уже были личные отношения, а не простое кидалово. Не говоря уже о том, что даже при наличии банковского перевода ничто не мешает девушке утверждать, что это он ей прошлую поездку решил оплатить, как обещал.
Сомневаюсь, что могут быть какие-нибудь проблемы в визе без решения суда, а это чрезвычайно маловероятно.
#31 
anddeni местный житель03.06.04 16:51
anddeni
NEW 03.06.04 16:51 
в ответ 25-25 03.06.04 15:11
А история с кражей - это наверное перебор
Перебор - не перебор, а доказательства у него спрашивать не будут. Внесут в списки и всё.
#32 
anddeni местный житель03.06.04 16:54
anddeni
NEW 03.06.04 16:54 
в ответ airet 03.06.04 15:54
Сомневаюсь, что могут быть какие-нибудь проблемы в визе без решения суда
Здесь просто-так людям отказывают, а вы про какое-то решение суда говорите.
#33 
  Tov. Brechnew прохожий03.06.04 18:33
NEW 03.06.04 18:33 
в ответ Klimala 02.06.04 22:18
>>Вообще реально может ли он мне насолить?
нет !!!
Он еще дещево оттелалса,
Барищна из СССР стоит мнигие сотни тисачь
Скажите ему что он на вас еще заработал,
в смилсе ви его по ветру не пустили!
Порадуйте его!
Дла ощипивание у Вас немез имееца!
Ничего не бойтесь.
Какие Рупь двадзать ?
Сам перевел,
С ним никто и разговаривать не станет !
Забудьте его !
Л.И.
#34 
airet постоялец03.06.04 18:38
airet
NEW 03.06.04 18:38 
в ответ anddeni 03.06.04 16:51
доказательства у него спрашивать не будут. Внесут в списки и вс╦
Значит, если я (или мой знакомый немец) пойду в посольство и скажу, что некий N должен мне деньги, то ему шенгенскую визу не откроют???
#35 
Je@si случайная закономерность03.06.04 19:27
Je@si
NEW 03.06.04 19:27 
в ответ airet 03.06.04 15:54
вот и я о том.
но народу хочеться верить, что зло обязательно будет наказано- как в сказке
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#36 
Je@si случайная закономерность03.06.04 19:29
Je@si
NEW 03.06.04 19:29 
в ответ anddeni 03.06.04 16:54
мол. чел. девушка законная жена немецкого гражданина- никто ей в визе на воссоединение семьи не откажет. а ее прошлые отношения с французом никому кроме него и ее самой неинтересны.
если бы вот так просто вносили в списки без доказательств пол СНГ было бы невыездными
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#37 
JennyB гость03.06.04 19:34
NEW 03.06.04 19:34 
в ответ airet 03.06.04 18:38

Ой я не могу !!!!! Хааахаахааааа!!!Гыыыы ! Классная ветка! Выдача престусника, суды, полиция, следствия, запреты !!! Щас умру от смеха
Девка с экс-хахалем не поделили 400 евро - международный скандал!!!!
Со всей ответственностью заявляю, что если бы она даже на глазах у ста свидетелей украла у него все 4000 и кредитную карточку впридачу, за что словила бы уголовное наказание, то после замужества с гражданином Германии никому в голову не пришло бы не пускать ее сюда для Führen einer ehelichen Lebensgemeinschaft mit einem Deutschen, потому что ЭТО genießt Verfassungsrang (Art. 6 GG) и überwiegt das öffentliche Interesse am Fernhalten straffälliger Ausländer im Bundesgebet eindeutig.
Music is good - I dance. Music is not good - I not dance.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
#38 
  likastar2004 прохожий03.06.04 19:35
NEW 03.06.04 19:35 
в ответ Klimala 02.06.04 22:18
слушай ничего не бойся, ему дороже ето встанет. Я тоже встречалась с немцем и он тоже высылал мне денег на поездку, потом приехал ко мне с приглашением, но я деньги потратила и никуда не поехала, он мне тоже угрожал и более того сейчас йы замужем за немцем и живу в германии и в#ехала я нормально, хотя он мне тоже угрожал
#39 
walex777 местный житель03.06.04 20:25
NEW 03.06.04 20:25 
в ответ likastar2004 03.06.04 19:35
эх, молодо-зелено... .
Не перебегайте перед едущим трамваем, кто-то успеет проскочить, а кого-то зацепит, и очень даже больно...
#40 
Klimala прохожий03.06.04 21:17
NEW 03.06.04 21:17 
в ответ Je@si 03.06.04 11:21
Да я конечно не ожидала, что эта тема заинтерисовала так много людей! Тот кто написал про кражу, вообще не разбирается в праве! Я была у него 2 года назад и что только сейчас он обнаружит кражу? Дальше, он приезжал ко мне в Москву.Тоже самое я могу сказать про него, я имею ввиду кража! Но я не настолько глупа, чтобы это делать! Он обещал заплатить за билет и не сделал этого! Уверяю всех присутствующих, что я не мошенница.Я хорошо зарабатываю. Здесь просто дело принципа! То, что я вышла замуж он не знает. Свою личную жизнь здесь обсуждать тоже не собираюсь.Я думаю, что с визой у меня не будет проблем! А вот что будет уже в Германии, здесь меня конечно порядком напугали! Но где доказательства? Когда мы даем или высылаем кому то деньги, это уже наше личное дело зачем мы это делаем! А то что девушки работаю таким образом и их разоблачают, я думаю, что они делали такое не один раз! А этот француз---Патологический жмод! Поэтому и не вышла за него!
#41 
  Tow. Breschnew прохожий03.06.04 21:18
NEW 03.06.04 21:18 
в ответ walex777 03.06.04 20:25
>> а кого-то зацепит, и очень даже больно...
Франзуз просто сумачедщий.
Ну ясно же если перевел на счет , а не купил билет , то барищна
покажет Дулу !
Франзузу надо в псич Диспансер, а девушке в Закс.
Л.И.
#42 
  Tow. Breschnew прохожий03.06.04 21:24
NEW 03.06.04 21:24 
в ответ Klimala 03.06.04 21:17
>>Я хорошо зарабатываю
На трамвай хватает ?
>>А этот француз---Патологический жмод!
Он Псич
>>А этот француз---Патологический жмод!
Ми жмод - ** 2
Девушкам на трамвай 3 Копеек не не даем !
Ничего не бойтесь.
О Франзузе забудте!
>>Я думаю, что с визой у меня не будет проблем!
Никакич !!!!
Ну позвоните франзузу , может он припадочний , зарежет вас.
Расстантесь по хорощему . Денег конечо не давайте.

Л.И.
#43 
25-25 постоялец03.06.04 21:34
NEW 03.06.04 21:34 
в ответ Tow. Breschnew 03.06.04 21:24
Том!
ты как всегда расставил все точки над ╦
Du bist, wie Du bist!!!
http:// http://www.zvuki.ru/S/P/52744
#44 
walex777 местный житель04.06.04 09:45
NEW 04.06.04 09:45 
в ответ Klimala 03.06.04 21:17
Представим себе худший вариант развития событий.
Француз идет в полицию и подает иск против Вас с обвинением в мошенничестве с требованием возмещения финансовых и, возможно, моральных (!) потерь. Это законом не запрещено.
Это заявление заносится в компьютер. Это обязательно... и самое плохое для Вас.
Дальше все просто. Годами тянется переписка.. Муж, конечно узнает. Может быть даже докажут долг в 400 евро.. Это все вторично. Плохо то, что ваше имя уже фигурирует в общеевропейской полицейской базе данных.
При приеме на работу, например, на почту потребуется оттуда справочка о вашей "чистоте". Или, например, при получении постоянного вида на жительство (по новому закону об иностранцах) тоже....
Вы достали себе билет в ЕU, потрять его или даже просто осложнять себе жизнь из-за этой мизерной суммы было бы глупо... даже из принципа.
Я бы "успокоил" француза. Нежными обещаниями или возвратом денег...Вы сами разберетесь. Желаю успеха.
#45 
anddeni местный житель04.06.04 10:16
anddeni
NEW 04.06.04 10:16 
в ответ walex777 04.06.04 09:45
Я тоже самое уже два раза пытался обьяснит, но ни она, ни все её сочувствующие этого просто не хотят понимать.
#46 
highspirit завсегдатай04.06.04 11:42
highspirit
NEW 04.06.04 11:42 
в ответ airet 03.06.04 15:54
В ответ на:

Даже если француз захочет (что спорно) решать дело через суд, то налицо гражданский иск о возврате денег, а не уголовное дело.


Мошенничество - статья 159 Уголовного Кодекса Российской Федерации. Речи о гражданском иске о возврате денег идти не может. Под мелкое мошенничество уже не попадает. Если интересно, что светит - почитайте на досуге УК. http://www.d-sign.ru/uk/21.htm#159

В ответ на:

Обвинения в мошенничестве в данном случае доказать практически невозможно.


Вы ссылочки посмотрели, которые я выше оставляла? Там люди - жертвы и мошенники - друг друга в глаза не видели. Тем не менее нашли их и вс╦ доказали.

В ответ на:

Она же к нему уже летала, значит уже были личные отношения, а не простое кидалово. Не говоря уже о том, что даже при наличии банковского перевода ничто не мешает девушке утверждать, что это он ей прошлую поездку решил оплатить, как обещал.


По Вашему выходит, что мошенничество со знакомыми людьми невозможно? Я кучу примеров знаю, когда дурят именно знакомых. Ей, конечно, ничто не мешает утверждать, что он ей поездку оплатить обещал. Только доказать это невозможно. А он при помощи е╦ писем к нему, в которых номер е╦ сч╦та с указанием суммы стоит, докажет легко. Потом, личные отношения не предусматривают финансовых отношений. До свадьбы никто никому ничего оплачивать не должен, во многих случаях и после свадьбы тоже. Конечно, е╦ в тюрьму не посадят за мошенничество, если у не╦ раньше таких эпизодов не было. Но оплата штрафа, возвращения 400 Евро и оплата адвоката выйдут дороже, чем просто возвращение 400 евро. А потом, если он жмот и вс╦ это стало ясно после первой поездки, надо было сразу завязывать с ним, правда, попрощавшись с деньгами. Либо оплачивать вс╦ самой изначально. А она добилась денег обманным пут╦м. Кстати, если выяснится, что она добивалась денег, будучи уже замужем, может послужить косвенным доказательством в умышленном мошенничестве.

#47 
Klimala прохожий04.06.04 11:49
NEW 04.06.04 11:49 
в ответ highspirit 04.06.04 11:42
Эти деньги он высылал мне, когда я была еще не замужем! Он вообще не знает, что я вышла замуж и собираюсь жить в Германии.
#48 
airet постоялец04.06.04 14:00
airet
NEW 04.06.04 14:00 
в ответ highspirit 04.06.04 11:42
Интересно, это какой иностранец будет подавать заявление о возбуждении уголовного дела (которое не гарантирует возврат денег, а лишь наказание виновного) в суд Российской Федерации?
Не углубляясь в правовые вопросы, о которых можно очень долго спорить, посмотрите на дело с практической стороны. Ему надо будет оплачивать российского адвоката, переводчиков, дорожные расходы... И это из-за 400 евро для француза???
Заодно в ответ walex777:
Француз идет в полицию и подает иск против Вас с обвинением в мошенничестве
Если француз подает иск, то это гражданское дело, и оно подается по месту жительства ответчика. Если он подает заявление о возбуждении уголовного дела по обвинению в мошенничестве, то оно подается по месту совершения преступления, коим Франция не является (в этом по всей Европе законы одинаковы). Т.е. полиция Франции тут совершенно не причем. А о ведении дела в России см. выше.
#49 
highspirit завсегдатай04.06.04 14:23
highspirit
NEW 04.06.04 14:23 
в ответ airet 04.06.04 14:00
Он будет обращаться в МИД России, даже если на французском напишет - там поймут. А вот оттуда уже пошлют письмецо с переводом куда надо. Так как мошенничество относится к уголовному кодексу РФ, а автор топика - гражданка РФ и деньги получила в РФ, то дело будет уголовным, а не гражданским, так как суд будет в России происходить. А потом, если у него правовая страховка, то тут уже можно за 400 евро побороться, а потом ещ╦ и за моральный ущерб как минимум столько же впаять, благо наше законодательство это позволяет. И туда же услуги переводчика приписать, но думаю МИД для такого дела переводчика и бесплатно дать. Где-то читала, что переводчики иностранцам предоставляются бесплатно. Может, МИД ему как пострадавшей стороне даже и билет оплатит, тут не знаю. А насч╦т француза и 400 евро Вы ошибаетесь. Не такие уж это и маленькие деньги. А для Российской Федерации ещ╦ больше. Поэтому это уже не мелкое мошенничество.
#50 
highspirit завсегдатай04.06.04 14:32
highspirit
NEW 04.06.04 14:32 
в ответ airet 04.06.04 14:00
В догонку: Может он и не отсудит ничего, да и с ней ничего страшного не случится, вс╦ равно не посадят. Но крови он ей попортит. У его европейцев есть некоторая склонность с судебным процессам. А уж о французах с их болезненным самолюбием и говорить нечего. У меня соседи в доме ссорятся в суде из-за ржавого ведра с садовыми инструментами, а тут -400 евро. Вс╦ может быть... Менталитет другой.
#51 
walex777 местный житель04.06.04 14:33
NEW 04.06.04 14:33 
в ответ airet 04.06.04 14:00
Иск - это исковое заявление. И какую форму оно может принять в дальнейшем мы с Вами не знаем. Это зависит от многих факторов. Главное -насколько этот "жмот" обижен вниманием со стороны дамы. И готов ей навредить.
Месть - неприятная штука, я полагаю.
#52 
Kabal постоялец04.06.04 14:38
Kabal
NEW 04.06.04 14:38 
в ответ highspirit 04.06.04 14:23

Целиком и полностью!
А гражданку airet просил бы прокомментировать (в свете дела "негра и брита" - ссылка была где-то выше) следующие вопросы:
1. Где было совершено преступление?
2. Куда обратился брит?
3. Какой орган взял за Ж негра?
(Только конкретно - без бла-бла-бла. Есть вопрос - есть ответ.)
Я понимаю - если Вася дал Пете по башке, от чего Петя двинул коней на месте - вот оно, место.
Но если я помещаю в инете фотографию, скажем, Арнольда Шварценэггера или Бени Гейтса, потом пишу обратившимся ко мне одиноким барышням е-мейлы типа "Приезжаю! Встречай! Единственная помеха нашей любви - отсутствие презренного металла в количестве 400 евро! Банковские реквизиты прилагаю..." - то что следует считать местом преступления? Мой домашний адрес? Домашние адреса облапошенных гражданок? Физический адрес сервера, на котором лежит контент моей страницы? Один из почтовых узлов, по которому прошла моя мольба о скромной материальной помощи?..
И плюс к тому - не стои забывать об укреплении дружеских отношений между правоохранительными органами различных стран, что является следствием тенденции к интеграции между странами. Выцепить правонарушителя - не такая уж большая задача. Особенно если нарушитель - мелочь. Вот олигарха в Лондоне отловить - оно да... Но это уже к делу не относится.
Искренне Ваш и все такое,
Kabal
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#53 
Foxmann постоялец04.06.04 14:49
Foxmann
NEW 04.06.04 14:49 
в ответ airet 03.06.04 18:38
Приведу один пример из жизни... Двое моих дальних знакомых, в прошлом предприниматели, имели некогда общий бизнес, связанный с Германией, затем они прекратили "сотрудничество" как это часто бывает... и ожин из них уехал на ПМЖ в Германию... Скажу заранее что до этого события оба часто бывали в Германии по делам "Фирмы"... Так вот, по приезду в Германию один из компаньонов, чем-то обиженный на товарища идет в "компетентное ведомство" и оставляет там заявдение, что некий бизнесмен "N", часто бывающий в Германии, состоит в так называемой "русской мафии"...
-----------------------------------------------
Результат:
на протяжении 4 лет, которые мне известны незадачливый "партнер по бизнесу" безуспешно пытался получить немецкую визу... Каждый раз ему под разными предлогами отказывали...
.............................................
Вывод делайте сами.............
Не учи отца и баста !!!
#54 
highspirit завсегдатай04.06.04 15:25
highspirit
NEW 04.06.04 15:25 
в ответ Je@si 03.06.04 11:21
В ответ на:

как жене гражданина Германии ей не грозит ни закрытие вЬезда в страны Шенгена ни конечно же депортация


Я не знаю, что грозит автору топика. Только вот ж╦ны граждан Германии от депортации не застрахованы и иммунитета как у консулов у них нет. Пример тому - одна знакомая, вышедшая замуж здесь по гостевой. Мало того, что е╦ в Россию отправили, так потом и воссоединиться не дали. Сцапали в Ауслендерамте, когда за видом на жительство пришла. Теперь въезд для не╦ запрещ╦н на десять лет за нарушения визового режима.

#55 
airet постоялец04.06.04 15:32
airet
NEW 04.06.04 15:32 
в ответ highspirit 04.06.04 14:23
Восхищаюсь вашей верой в российский МИД
Буду всем немцам советовать, если возникнут вопросы с российскими гражданами, писать в МИД, а он и переведет, и виновных накажет, и еще и поездку в Россию оплатит. Вот некоторые иностранцы темные - сами адвокатов нанимают, кучу бабок тратят, когда на самом деле все так просто решается!
Kabal:
извините, ваш вопрос про "негра и брита" не поняла.
Для лекции о международной юрисдикции этот форум, по-моему, не самое подходящее место, но поверьте, все ваши вопросы имеют конкретные ответы
#56 
highspirit завсегдатай04.06.04 15:34
highspirit
NEW 04.06.04 15:34 
в ответ Klimala 04.06.04 11:49
Мне интересна позиция Вашего мужа - он вообще в курсе того, что у Вас был француз и теперь Вы получаете угрозы? Какова его реакция, что он Вам советует?
#57 
Dresdner Veteran04.06.04 15:40
Dresdner
NEW 04.06.04 15:40 
в ответ highspirit 04.06.04 15:25
Мало того, что е╦ в Россию отправили, так потом и воссоединиться не дали. Сцапали в Ауслендерамте, когда за видом на жительство пришла. Теперь въезд для не╦ запрещ╦н на десять лет за нарушения визового режима.
Выглядит так, что эту знакомую Вы сами выдумали... Пожалуйста сообщите когда и где эта история имела место быть...
#58 
highspirit завсегдатай04.06.04 15:40
highspirit
NEW 04.06.04 15:40 
в ответ airet 04.06.04 15:32
Знаете, Вы напрасно ╦рничаете. Я поражаюсь Вашей вере в безнаказанность наших граждан за правонарушения и преступления, соверш╦нные по отношению к иностранцам! Как раз в отношении иностранцев МИД и милиция реагируют очень быстро, в отличии от внутрироссийских дел. Хотя бы потому, что: (цитирую Kabal)
В ответ на:

не стои забывать об укреплении дружеских отношений между правоохранительными органами различных стран, что является следствием тенденции к интеграции между странами.


#59 
Dresdner Veteran04.06.04 15:43
Dresdner
NEW 04.06.04 15:43 
в ответ Foxmann 04.06.04 14:49
Извините за любопытство, а откуда Вам стало известно об "истинных" причинах отказа в немецкой визе "незадачливому партнеру по бизнесу"?... Или Вы это дедуктивным методом вывели?...
#60 
highspirit завсегдатай04.06.04 15:43
highspirit
NEW 04.06.04 15:43 
в ответ Dresdner 04.06.04 15:40
В Берлине, в феврале 2004.
#61 
airet постоялец04.06.04 15:44
airet
NEW 04.06.04 15:44 
в ответ highspirit 04.06.04 15:40, Последний раз изменено 04.06.04 15:53 (airet)
Не надо путать "укрепление дружеских отношений между правоохранительными органами различных стран" и реакцию МИДа (который не является правохранительным органом) на письмо частного лица, пусть даже и иностранца (который тоже не является правохранительным органом).
PS. По поводу теоретической возможности депортации иностранца, даже супруга, вы правы, но может поделитесь, что было причиной депортации в описанном вами случае?
#62 
highspirit завсегдатай04.06.04 15:58
highspirit
NEW 04.06.04 15:58 
в ответ airet 04.06.04 15:44
Так как "про негра и брита" Вы не поняли, повторяю Вам ссылочку
http://crime.vl.ru/docs/stats/stat_60.htm Почитайте, там описано, кто куда написал и кто как среагировал
#63 
Dresdner Veteran04.06.04 16:05
Dresdner
NEW 04.06.04 16:05 
в ответ highspirit 04.06.04 15:43
То, что Вы рассказываете совершенно, невероятно. Мало того, что ее не имели права "отправить" в Россию, если брак был заключен на территории Германии ( § 9 Abs.2 Nr. 1 DVAuslG), но и история о том, что ей в России выдали визу на воссоединение семьи, а после при попытке получения ВНЖ "сцапали" и выслали на Родину, не лезет ни в какие ворота... Супругов граждан Германии могут (замечу - не обязаны) выслать только на основании § 47 AuslG, в перечень которого брак по гостевой визе (который вообще не является преступлением) и подавно не входит. Скорее всего (если эта история вообще имела место быть) Вашу знакомую выслали по совершенно другим причинам (именно содержащимся в § 47 AuslG или ввиду очевидной фиктивности брака).
#64 
highspirit завсегдатай04.06.04 16:08
highspirit
NEW 04.06.04 16:08 
в ответ airet 04.06.04 15:44
В ответ на:

По поводу теоретической возможности депортации иностранца, даже супруга, вы правы, но может поделитесь, что было причиной депортации в описанном вами случае?


Причина - нарушение визового режима. Дали предписание покинуть территорию Германии, сказали, что может въехать по воссоединению. Ну она и уехала. А в консульстве при подаче визы на воссоединение е╦ огорошили. Сказали те же самые причины - нарушение визового режима.А также то, что для получения гостевой визы она подписывала бумажку, что замуж во время этой поездки выходить не будет.

#65 
airet постоялец04.06.04 16:10
airet
NEW 04.06.04 16:10 
в ответ highspirit 04.06.04 15:58
Ага, только из вашего линка следует, что МИД подождал нескольких заявлений из нескольких стран и ущерба в несколько десятков тысяч долларов, прежде чем начать принимать какие-либо меры.
#66 
Kabal постоялец04.06.04 16:16
Kabal
NEW 04.06.04 16:16 
в ответ airet 04.06.04 16:10
Негр и брит, как они есть.
http://www.lenta.ru/internet/2003/01/17/scam/
Искренне Ваш и все такое,
Kabal
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#67 
highspirit завсегдатай04.06.04 16:16
highspirit
NEW 04.06.04 16:16 
в ответ Dresdner 04.06.04 16:05
Вы знаете, может, за ней какие грешки и водились - не знаю, она мне не подруга. Но вот е╦ муж - коллега моего мужа. По этой причине мне все эта история и известна, так как он у нас теперь периодически на кухне плачется. Возможно, я сама бы не поверила, но факт. Кстати, визу на воссоединение семьи она не получила, вместо не╦ она получила запрет на въезд. Кстати, то, что некоторых ж╦н, вышедших по гостевой, обратно отправляют и они ждут визу на воссоединение - факт, таких на Воротах много было. Правда, все они потом въезжали в Германию обратно...
#68 
Лимон прохожий04.06.04 16:39
Лимон
NEW 04.06.04 16:39 
в ответ Klimala 02.06.04 22:18
Если каждому давать, поломается кровать
#69 
Dresdner Veteran04.06.04 16:54
Dresdner
NEW 04.06.04 16:54 
в ответ highspirit 04.06.04 16:16, Последний раз изменено 04.06.04 17:01 (Dresdner)
Кстати, визу на воссоединение семьи она не получила, вместо не╦ она получила запрет на въезд.
Вы сами написали: "Сцапали в Ауслендерамте, когда за видом на жительство пришла."
Кстати, то, что некоторых ж╦н, вышедших по гостевой, обратно отправляют и они ждут визу на воссоединение - факт
Факт в том, что не обязательно отправляться туда, куда "отправляют" - достаточно указать чиновникам на упомянутый выше параграф DVAuslG, при их упорстве обратиться к адвокату. До сих пор неизвестно ни одного случая высылки (не путать с добровольным выездом) на основании того, что брак был совершен "по гостевой визе".
PS. Вашему знакомому надо не "плакаться", а подавать в суд на ABH за нарушение своего коституционного права на защиту семьи.
#70 
highspirit завсегдатай04.06.04 17:11
highspirit
NEW 04.06.04 17:11 
в ответ Dresdner 04.06.04 16:54
Ну так я правильно написала . Она приехала в Германию по гостевой, вышла замуж, пошла за видом на жительство. Е╦ там пожурили, сказали, что надо ей обратно выехать в течении двух недель для получения визы на воссоединение, бумажку какую-то сунули. Ну она и уехала добровольно-принудительно. А потом в Консульстве обломалась.
В ответ на:

достаточно указать чиновникам на упомянутый выше параграф DVAuslG


Думаете, все об этом знают?
Знакомый собирается подавать в суд, но жм╦тся из-за отсутствия правовой страховки, а может, уже и перехотел А она подала аппеляцию в Консульстве, ответа пока никакого.

#71 
Dresdner Veteran04.06.04 17:27
Dresdner
NEW 04.06.04 17:27 
в ответ highspirit 04.06.04 17:11, Последний раз изменено 04.06.04 17:38 (Dresdner)
Ну так я правильно написала
Еще раз цитирую:
Мало того, что е╦ в Россию отправили, так потом и воссоединиться не дали. Сцапали в Ауслендерамте, когда за видом на жительство пришла.
из чего трудно было сделать иной вывод, что второе предложение разъясняет вторую половину первого...
Думаете, все об этом знают?
Тем кто не знает, надо обращаться к адвокату, а не следовать слепо предписаниям чиновников.
Знакомый собирается подавать в суд, но жм╦тся из-за отсутствия правовой страховки, а может, уже и перехотел
Оплату судебных издержек будет осуществлять проигравшая сторона, которой Ваш знакомый при истинности всего того, что Вы порассказали, никак не будет. Впрочем из его "перехотел" следует, что наверняка в деле имеются куда более веские причины отказа в воссоединении семьи (трудно предположить, что человек любящий свою жену, будет задумываться о том, стоит ли бороться за семейное счастье)...
#72 
Kolombina_OK постоялец04.06.04 17:43
NEW 04.06.04 17:43 
в ответ Dresdner 04.06.04 17:27
Роман, фантастический роман на четыре страницы.
Впрочем то, что француз напишет лично заявление на францусском языке в МИД, скорее трагикомедия - типа "Окна в Париж".
"Если вы не отзоветесь, мы напишем в спортлото" Тогда лучше уж сразу ноту ТАСС ?
Если же францус, как свойственно цивилизованным европейцам, обратится к адвокату, то час консультации и первая пара писам выльются в сумму большую, чем 400 Е и он конечно об етом знает.
А о морали можно поговорить, но не здесь и выслушав оне стороны. Собственно вопрос о морали и не задавался........
#73 
Klimala прохожий04.06.04 17:48
NEW 04.06.04 17:48 
в ответ Dresdner 04.06.04 17:27
Боже мой! Ну прочитала об этом негре и британце! Ну причем здесь моя ситуация? С этим французом у меня были отношения, я была у него, он у меня! Да я не верила одной моей знакомой, которая живет уже давно в Германии, что наши сограждане своей собственной тени там боятся! Так она мне рассказывала о наших за границей! Теперь я в этом убеждаюсь! Я спросила совета, а на меня сплошные некомпетентные угрозы сыпятся!
#74 
Dresdner Veteran04.06.04 17:56
Dresdner
NEW 04.06.04 17:56 
в ответ Klimala 04.06.04 17:48
Я спросила совета, а на меня сплошные некомпетентные угрозы сыпятся!
Компетентный ответ Вам был уже дан - если Вы не международная террористка или наркоторговка, то Вашему статусу в Германии, как жене немецкого гражданина, ничто не угрожает. А как решать проблему "400 евро" - Ваше личное дело.
#75 
Dresdner Veteran04.06.04 18:00
Dresdner
NEW 04.06.04 18:00 
в ответ Kolombina_OK 04.06.04 17:43
Не знаю, почему Вы выбрали в качестве цели своего памфлета мой постинг... В любом случае здесь один раз уже прозвучала просьба-предупреждение о прекращении дискуссии по "моральной" стороне вопроса... Посему в случае ее продолжения ветвь будет закрыта.
#76 
Klimala прохожий04.06.04 18:01
NEW 04.06.04 18:01 
в ответ Dresdner 04.06.04 17:56
Вы очень любезны! Я не первое и не второе! Спасибо за ответ!
#77 
  Toww. Brechenww прохожий04.06.04 18:01
NEW 04.06.04 18:01 
в ответ Kolombina_OK 04.06.04 17:43
>>час консультации и первая пара писам выльются в сумму большую, чем >>400 Е и он конечно об етом знает.
Ну если у него страховка , то это не проблема.
Проблема что лубой адвокат покрутит у виска и визовет санитаров.
Теми нет.
Франзуз послал в Далекий СССР денги девущке щоби она приехала к нему.
Она денги давно проела.
Девущка соверцшенно права !
Денги оттавать нелза :
Тем более он глозица !!!!
Все Совезкие луди понимают щто проблеми нет,
Проблема лищ в том щто девущка 400 Уеров получила да и на немзе женица.
Всем завидно. Вот и пугают
"страна непуганнич Идиотов "
сказал тов. Илф ?
Л.И.

#78 
Kabal постоялец04.06.04 18:09
Kabal
NEW 04.06.04 18:09 
в ответ Klimala 04.06.04 17:48
В ответ на:

Ну прочитала об этом негре и британце! Ну причем здесь моя ситуация?



Не придираясь к полу и расовой принадлежности участников комедии - при том! В целом все - 1 в 1. Матримониальные планы, перевод денег, отсутствие объекта воздыханий в точке прибытия. Где разница-то???

В ответ на:

С этим французом у меня были отношения, я была у него, он у меня!



Замечательно! Вы зачем денюжки-то прижали??? Из какого такого принципа???

В ответ на:

Я спросила совета, а на меня сплошные некомпетентные угрозы сыпятся!



Вам какой совет нужен-то был? "Попроси у него еще 400 - на банковские расходы" - такой? Я лично свои советы изложил в саммо первом своем послании. И советы мои должны послужить двум целям:
- избежать возможных проблем (Нет, Вы правда считаете, что Вам никакой подлянки сунуть не выйдет??? Что брак с немцем - суть пожизненная индульгенция???)
- прийти в состояние равновесия с собственной совестью (А она должна быть. Судьба потому что.)
Если Вам наши советы немножко не в масть или вы склонны абсолютно верить тем, кто пишет, что "А ни хрена у него не выйдет. А он вовсе и не будет." - ради бога. Но - не только женщины умеют мстить...
БОльшая часть вышесказанного - лирика и не относится к теме конфы. Да простят меня модераторы.
Искренне Ваш и все такое,
Kabal

- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#79 
walex777 местный житель04.06.04 18:20
NEW 04.06.04 18:20 
в ответ Kabal 04.06.04 18:09
Всем завидно. Вот и пугают
Кabal, тебе завидно ? Вот мне не завидно, что у меня француза не было... И ценю я себя дороже...
Извините, товарищ Dresdner, первый раз не удержался ! А ветку и впрямь можно закрывать, мнения все высказали, а то сейчас начнется....
#80 
JennyB гость04.06.04 18:31
NEW 04.06.04 18:31 
в ответ highspirit 04.06.04 14:23

Так как мошенничество относится к уголовному кодексу РФ, а автор топика - гражданка РФ и деньги получила в РФ, то дело будет уголовным, а не гражданским, так как суд будет в России происходить.
Вот именно.
Вопрос на засыпку: как при этом о данных фактах должно узнать посольство Германии-то? Или по вашему российские правоохранительные органы, заводя уголвное дело на своего же гражданина, по всему миру об этом трубят?
Типа "Совершенно секретно. В посольство Папуасской респубики в Москве. В рамках укрепления дружественных отношений между праовохранительными органами всея Руси и Репаблико Банано сообщаем: поступила заява на гражданку Иванову, мол, надула хахаля на 4 сотни в евро-СКВ, мы покедова разбираемся, но вы на всякий случай не пущайте пока ее в ваше господарство, а то мало ли что... То же самое мы накалякали в посольства Германии, Автралии, Парагвая и т.д., так как то мы с вами дружеские отношения хочем расширять. С приветом. Министра иностранных дел Петров. Генеральный прокурор Сидоров.
Music is good - I dance. Music is not good - I not dance.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
#81 
JennyB гость04.06.04 18:55
NEW 04.06.04 18:55 
в ответ JennyB 04.06.04 18:31

А вот еще вопрос к правоведам из моей реальной жизни, в коей не тока солнечные стороны. Полюбила я австрийца, а он меня. Не сошлися с ним на по ряду пунктов, да и разошлися А он мне 700 евро не отдал (специально и не собирается, мошенник), а еще моих пару пожиток, кои у него в квартире до сих пор лежат, вот.
Место свершения и санкционирования деяния: Германия. Допустим, у меня российское гражданство.
Вопрос на засыпку: в какие страны не будут автрийца пущать, если я настучу на него в полицию??? Уж в Россию-то точно путь закрыт, или? А из Неметчины его выселят? В какую полицию стучать и в каких странах адвокатов нанимать???
Помогите, бабок не жалко, но хочу мести!!!!!!!
Music is good - I dance. Music is not good - I not dance.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
#82 
airet знакомое лицо04.06.04 19:21
airet
NEW 04.06.04 19:21 
в ответ JennyB 04.06.04 18:55
Вот-вот, очевидно в МИД Германии писать, а они все сами сделают
#83 
JennyB гость04.06.04 19:25
NEW 04.06.04 19:25 
в ответ airet 04.06.04 19:21
Можна по-русски? Они переведут?
Music is good - I dance. Music is not good - I not dance.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
#84 
  likastar2004 прохожий04.06.04 21:11
NEW 04.06.04 21:11 
в ответ Klimala 02.06.04 22:18
читаю и удивляюс, кто пишет народ кому за 100. Хватит ее пугат , смело могу утверждат ничего не бойся и не читаи этои чепухи. Я уже говорила что у меня была такая же ситуация с немцем, а сеичас я замужем за немцем( толко другим) и живу хорошо, а мои старый друг так же угрожал.
#85 
JennyB гость04.06.04 21:31
NEW 04.06.04 21:31 
в ответ JennyB 04.06.04 18:55

А че мне никто на мои вопросы не отвечает?
Я тут между делом еще одну загадку правоведам придумала.
Итак, автор топика:
В ответ на:

Этот француз теперь требует ... 400 евро и говорит, что если не вышлю ему, то он прикроет мне въезд в страны Шенгена.


Вопрос: какое уголовное деяние совершил француз?
Небольшая подсказка: "Wer einen Menschen rechtswidrig mit Gewalt oder durch Drohung mit einem empfindlichen Übel zu einer Handlung..."
Music is good - I dance. Music is not good - I not dance.

Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
#86 
Kolombina_OK постоялец04.06.04 21:31
NEW 04.06.04 21:31 
в ответ JennyB 04.06.04 19:25, Последний раз изменено 04.06.04 21:33 (Kolombina_OK)
В ответ на:

Вопрос на засыпку: в какие страны не будут автрийца пущать, если я настучу на него в полицию???


Не в полицию, а в родную советскую милицию, которая меня бережет. Ну, cхему знаешь - бери бутылку и дуй к участковому, а он сразу на твоего австрияка телегу напишет куда надо и наш Жеглов с Шараповым егo и в Австрии достанут, не боись.
А вообще если огворить о морали (извините модераторы) - что ето за мужик, да еще хранцуз, который приглашает в гости женщину из России, прекрасно зная, какие там зарплаты, и обещает ей оплатить билет, а потом эти деньги не отдает? И что ето за мужчина, который женщину шантажирует суммой, которой ему хватит на 2 месяца на сигареты, а ей - на полгода на жизнь? Не уважаю таких.

#87 
Kolombina_OK постоялец04.06.04 21:37
NEW 04.06.04 21:37 
в ответ likastar2004 04.06.04 21:11
Дело в том что угрожать-то можно и вообще от вольной масти. Требовать назад каие-то подарки, деньги, которые были даны на другое, просто что-то вымогать. Сплошь и рядом такие истории на женских форумах. Привыкли, что наша сестра выросла в бесправии, законов не знает и всего боится. Таких мужиков нужно заносить в скамерские списки, чтобы другие не обжигались
#88 
highspirit завсегдатай04.06.04 22:35
highspirit
NEW 04.06.04 22:35 
в ответ JennyB 04.06.04 18:31
В ответ на:

Вопрос на засыпку: как при этом о данных фактах должно узнать посольство Германии-то? Или по вашему российские правоохранительные органы, заводя уголвное дело на своего же гражданина, по всему миру об этом трубят?


Да если она в России оста╦тся, то посольство Германии никогда, конечно, об этом не узнает. Просто милиция обратится по адресу, который француз сообщит, благо он автора топика уже посещал. При отстутствии автора топика милиция посмотрит по данным на эту квартиру (в случае, если родители будут молчать как партизаны). Там вс╦ ясно видно - семейное положение - замужем, муж - гражданин Германии, в связи с этим была взята фамилия мужа. Так как граждане Германии крайне редко остаются в России, поэтому будет послан запрос в Консульство, которое сообщит адрес проживания в Германии. В МИД Германии посылается запрос о выдачи гражданки России для проведения судебного процесса. Германия не выда╦т граждан Германии, а также иностранцев, которым грозит смертная казнь. К коим автор топика не относится. Вот таким образом Германия и узнает.

В ответ на:

А вот еще вопрос к правоведам из моей реальной жизни, в коей не тока солнечные стороны. Полюбила я австрийца, а он меня. Не сошлися с ним на по ряду пунктов, да и разошлися А он мне 700 евро не отдал (специально и не собирается, мошенник), а еще моих пару пожиток, кои у него в квартире до сих пор лежат, вот.
Место свершения и санкционирования деяния: Германия. Допустим, у меня российское гражданство.
Вопрос на засыпку: в какие страны не будут автрийца пущать, если я настучу на него в полицию??? Уж в Россию-то точно путь закрыт, или? А из Неметчины его выселят? В какую полицию стучать и в каких странах адвокатов нанимать???


Если у вас есть доказательства того, что по отношению к Вам было совершено мошенничество, то обращайтесь в полицию в Германии. Если по-немецки не говорите и здесь Вы турист, то тогда к Консулу. Австрийца будут во все страны пущать. Очевидно, Вы не видите разницы между западными и восточными иностранцами. А из Неметчины не выселят, так как Австрия к Шенгену относится. Более того, как пострадавшей стороне адвокат Вам не требуется, только в случае встречного иска. Австрия не выдает вообще никаких преступников, поэтому на судебное разбирательство поедете сами. Дорогу и проживание в гостинице оплатит Германия, она всегда оплачивает свидетелям и пострадавшим.

#89 
Kabal постоялец04.06.04 22:43
Kabal
NEW 04.06.04 22:43 
в ответ JennyB 04.06.04 21:31
В ответ на:

А че мне никто на мои вопросы не отвечает?



Потому что Вы имеете честь заниматься "загадками для правоведов". Ответы на эти загадки не ведут к конструктивному диалогу. Флуд один.

В ответ на:

Вопрос: какое уголовное деяние совершил француз?
Небольшая подсказка: "Wer einen Menschen rechtswidrig mit Gewalt oder durch Drohung mit einem empfindlichen Übel zu einer Handlung..."



Ответ: а никакого. Ответ содержится в самом пояснении.
1. Укажите, где француз ведет себя противоправно.
2. Покажите, где он демонстрирует власть. (Кроме власти Закона, буде таковой есть и окажется на его стороне)
3. Найдите, наконец, угрозу. (А не информирование о возможных последствиях.)
Вам, как большой любительнице загадок, предлагаю обдумать вот такое послание француза к русской красавице. "Дорогая Ххх, в свое время я выслал Вам 400 евро для оплаты авиабилета. Вы не прилетели. Я хотел бы получить свои деньги назад. В случае, если Вы не вернете мне мои деньги, я буду вынужден обратиться в суд. Вполне возможно, что этот факт может в будущем оказать негативное влияние на решение посольств о выдаче Вам визы для въезда в страны Шенгенского договора."
Все предельно корректно и культурно. Простое извещение о намерениях.
Если же Вы и ЭТО истолкуете как противоправную угрозу и применение власти - то я тогда вообще не знаю, как можно с должника деньги попросить.
Искренне Ваш и все такое,
Kabal

- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#90 
ST-AS посетитель04.06.04 22:54
ST-AS
NEW 04.06.04 22:54 
в ответ Klimala 02.06.04 22:18
некрасиво поступаешь.
-возьми фамилию немца,закрой ╧счёта,наконец купи справку,что ты умерла,в Москве - 10$ стоит и отошли ему,может он успокоится....
а лучше верни половину...
всяко ты прилетала к нему на полный пансион ???дорогу могла бы оплатить и сама...
короче бог тебе судья...
не думаю ,что что-то он сделает???
хотя эти иностранцы...
"CЪел Шаверму - ПоМог - Бин ЛАДЕНУ"http://gig-soft.net
#91 
Kabal постоялец04.06.04 23:06
Kabal
NEW 04.06.04 23:06 
в ответ Kolombina_OK 04.06.04 21:31
В ответ на:

А вообще если огворить о морали (извините модераторы)



И меня тогда тоже извините, модераторы.

В ответ на:

что ето за мужик, да еще хранцуз, который приглашает в гости женщину из России



Какой мужик? Которому француженки не нравятся.

В ответ на:

прекрасно зная, какие там зарплаты



А какие там зарплаты? Вот автор исходной мессаги утверждает, что она прилично зарабатывает... А вы говорите - зарплаты в России плохие...

В ответ на:

и обещает ей оплатить билет, а потом эти деньги не отдает?



Я еще раз напишу - мы с Вами не знаем, что было в самой Франции. Если барышня там нагуляла за счет француза на 2 билета - то он уже все выплатил. Если она там сорила своими деньгами - то чего она вообще про этот билет заикалась? Если приехала скромно, вела себя скромно, а он вот так вот - а забыть его надо было. И все. А она к нему во второй раз собралась - да тут немец удачно подвернулся...

В ответ на:

И что ето за мужчина, который женщину шантажирует суммой, которой ему хватит на 2 месяца на сигареты, а ей - на полгода на жизнь?



"Женщина может сделать из ничего 3 вещи: салат, прическу и трагедию." Вы как раз трагедией занялись. Вы где шантаж-то видите? Просто просьба вернуть его деньги.

В ответ на:

Не уважаю таких.



А мужчины не уважают женщин, которые оценивают их исключительно с точки зрения толщины кошелька и желания содержимое оного "инвестировать" в женщину.
Искренне Ваш и все такое,
Kabal

- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#92 
Kabal постоялец04.06.04 23:18
Kabal
NEW 04.06.04 23:18 
в ответ Kolombina_OK 04.06.04 21:37
В ответ на:

Требовать назад каие-то подарки, деньги, которые были даны на другое, просто что-то вымогать.



Ключевая фраза. "Целевая инвестиция" называется.

В ответ на:

Привыкли, что наша сестра выросла в бесправии, законов не знает и всего боится



Ага. И уже привыкли к тому, что "ваша сестра" ловко отваливает от иностранного мужа, получив право на неограниченное пребывание.

В ответ на:

Сплошь и рядом такие истории на женских форумах.



А на форуме "Въезд и пребывание" периодически пробегают вопросы типа "Когда можно уйти от немецкого мужа, оставшись в Германии?"

В ответ на:

Таких мужиков нужно заносить в скамерские списки, чтобы другие не обжигались



В черные списки следовало бы в первую очередь заносить женщин с психологией содержанки. Которые к тому же изрядно пакостят своим же соотечественницам.
2 модераторы: перенесите ветку в "Дискуссионный клуб". Тут еще есть, что обсудить - но это уже полный оффтопик для данного форума.
Искренне Ваш и все такое,
Kabal

- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#93 
Dqokonda прохожий04.06.04 23:47
Dqokonda
NEW 04.06.04 23:47 
в ответ Kabal 04.06.04 23:18
На этой ветке собрались одни женаненавистники! Что вы напали на девушку? Да еще и пугаете так нелепо! Какое мошенничество? Он сам добровольно отослал ей эти деньги, его никто под конвоем в банк не вел! Она никаких рассписок ему не писала! Ничего он не докажет! Это просто смешно! Мой знакомый в данный момент оказался в такой же ситуации, и ничего! Нет доказательств! Выслал деньги за ее проезд во Францию , который она совершила год назад! И если и будет дело, что просто МАЛОВЕРАЯТНО, то оно будет гражданским! И Германия здесь вообще не при чем! Во Франции эта девушка не нарушала закон, в Германии тоже, В Росии тоже нет! ЭТО НЕ ДОКАЗУЕМО! Поверьте мне! У меня юридическое образование!
#94 
Kolombina_OK постоялец04.06.04 23:48
NEW 04.06.04 23:48 
в ответ highspirit 04.06.04 22:35
В ответ на:

В МИД Германии посылается запрос о выдачи гражданки России для проведения судебного процесса



А знаете сколько людей наделали долги в России и свалили в Германию? если бы ваш механизм работал...

#95 
Kolombina_OK постоялец04.06.04 23:51
NEW 04.06.04 23:51 
в ответ Kabal 04.06.04 23:18
В ответ на:

2 модераторы: перенесите ветку в "Дискуссионный клуб". Тут еще есть, что обсудить - но это уже полный оффтопик для данного форума.



Кабал, тут совершенно нечего обсуждать - все совершенно банально и ваши речи не имеют никакого отношения к теме, а причина вашей злобы понятна даже и ежу

#96 
Kolombina_OK постоялец04.06.04 23:55
NEW 04.06.04 23:55 
в ответ Dqokonda 04.06.04 23:47
Не переживайте, Dqokonda.
Девушка уже успокоилась, а попутно и проконсультировалась у знакомого юриста. Дело действительно выеденного яйца не стоит. Автор топика в полном порядке, а вот осинное гнездо все жужжит..
#97 
Kabal постоялец05.06.04 00:17
Kabal
NEW 05.06.04 00:17 
в ответ Dqokonda 04.06.04 23:47
В ответ на:

Нет доказательств!


В ответ на:

Поверьте мне! У меня юридическое образование!



Не поверим. Или образование у Вас в другой области права. Потому что юрист НИКОГДА не скажет, что доказательств нет, не ознакомившись СО ВСЕМИ ДЕТАЛЯМИ дела. А если француз сейчас выкатит пачку заказных писем и копий заказных писем, из которых явно следует, на какие цели были перечислены эти деньги? Так что не надо с выводами спешить... Или вы не юрист

В ответ на:

Во Франции эта девушка не нарушала закон, в Германии тоже, В Росии тоже нет!



И Вам посоветую - сначала историю про негра и брита прочтите. Прецедентное право, так сказать. (К России не относится.)
Искренне Ваш и все такое,
Kabal

- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#98 
Kabal постоялец05.06.04 00:20
Kabal
NEW 05.06.04 00:20 
в ответ Kolombina_OK 04.06.04 23:51
В ответ на:

Кабал, тут совершенно нечего обсуждать



Ошибаетесь. Этическую сторону вопроса еще никто не отменял.

В ответ на:

а причина вашей злобы понятна даже и ежу



Если можно - расскажите мне
а) откуда вообще выводы про какую-то мою злобу
б) о ее причинах
(На личности переходить не советую. Правилами не поощряется. Изъясняйтесь абстрактно.)
Искренне Ваш и все такое,
Kabal

- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#99 
Kolombina_OK постоялец05.06.04 00:25
NEW 05.06.04 00:25 
в ответ Kabal 05.06.04 00:20
Жалко, что тут нету смайлика, который зева-а-а-а-а-ет...
Dqokonda прохожий05.06.04 00:30
Dqokonda
NEW 05.06.04 00:30 
в ответ Kabal 05.06.04 00:20
Мое образование я не считаю нужным обсуждать с вами молодой человек! У вас слишком болезненное воображение! Вы явно пересидели в интернете, пойдите лучше книжку прочитайте перед сном! Толку от этого будет больше уверяю вас! Вам не надоело постоянно рассказывать об этой статье Негр и Брит? У этой девушки были отношения с французом, и эта статья совершенно не вяжется с их случаем! А откуда вам известны подробности этой истории? Еще раз повторяю, что доказать что либо в этой истории ФАКТИЧЕСКМ НЕ ВОЗМОЖНО!!!!
Kabal постоялец05.06.04 01:36
Kabal
NEW 05.06.04 01:36 
в ответ Dqokonda 05.06.04 00:30, Последний раз изменено 05.06.04 01:37 (Kabal)
В ответ на:

Мое образование я не считаю нужным обсуждать с вами молодой человек! У вас слишком болезненное воображение! Вы явно пересидели в интернете, пойдите лучше книжку прочитайте перед сном! Толку от этого будет больше уверяю вас!


А не слишком ли много диагнозов, рекомендация и переходов на личности, милейшая Светлана? В бан влететь не боитесь? И было бы за что...
Касательно книжки - и правда, пойду "Страну чудес без тормозов" перелистаю. Занятная книженция, не находите? Чем копаться в материалах данной ветки...

В ответ на:

Вам не надоело постоянно рассказывать об этой статье Негр и Брит? У этой девушки были отношения с французом, и эта статья совершенно не вяжется с их случаем!


Конечно, именно эти отношения и делают любые переводы денег "чисто семейным делом".

В ответ на:

А откуда вам известны подробности этой истории?


Вам ЛИЧНО известно сильно больше??? Основываясь на информации о географическом положении автора исходного топика, француза и вашем - могу сделать простой логический вывод - НЕТ.
В итоге - имеем мой бред против вашего (или ваш против моего - какая разница?). Просто я предпочитаю в подобного рода ситуациях отталкиваться от ПЕССИМИСТИЧЕСКОГО сценария - и в таком раскладе искать пути к выходу. Лучше уж соломки-то подстелить, подстелить... И с линии выстрела незаряженного ружья удалиться.
Искренне Ваш и все такое,
Kabal
P.S. А знакомого, наверное, жалели. Мол, попал, бедолага...

- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
highspirit завсегдатай05.06.04 03:27
highspirit
NEW 05.06.04 03:27 
в ответ Klimala 04.06.04 18:01, Последний раз изменено 05.06.04 03:28 (highspirit)
Я не случайно спросила, знает ли Ваш муж об этой истории с французом. Если знает - это одно, а вот если не знает - это хуже. Мне кажется, отдать 400 евро проще и менее болезненно, чем ставить под удар отношения с мужем. Например, если у француза окажутся длинные руки и достаточно упорства, не думаю, что Ваш муж прореагирует равнодушно. Во-первых, он может подумать, что Вы профессионально занимались кидаловом иностранцев и история с французом - не первый эпизод в Вашей жизни, но первый эпизод, который всплыл. Доказать обратное Вам Вашему мужу будет трудно. Потом могут попасть под сомнения Ваши чувства к нему, так как у Вас уже два иностранца были (включая мужа). Может подумать, что Вы охотитесь за гражданством в Европе. Во-вторых, может подумать, что Вы выбрали Вашего мужа, так как он большими средствами обладает, чем француз. В-третьих, он может подумать, что Вы вышли замуж за него, чтобы избежать возмездия от француза и замести следы. Всего этого, конечно, может и не произойти. Но спать спокойно по ночам лучше, чем вздрагивать от телефонных звонков и бояться открывать письма.
agawa завсегдатай05.06.04 09:31
NEW 05.06.04 09:31 
в ответ highspirit 05.06.04 03:27
У Вас извините,но достаточно богато развитая фантазия! Полная чушь!
Christine посетитель05.06.04 11:02
Christine
NEW 05.06.04 11:02 
в ответ Klimala 02.06.04 22:18
Зачем задан вопрос? Отработать будущий вариант кидалово или как в настоящий момент благополучно уйти от ответственности? Полагаю либо одно либо другое. Исходя из информации, выданной вопрошающей, в ее действиях присутствует состав правонарушения, как здесь было сказано √ мошенничество √ ст. 159 УК РФ. Эта ст. состоит из 3-х частей, квалифицировать к какой части относятся деяния нашей вопрошающей не могу, необходима более точная информация, но это может быть как 1- штраф в размере от 200 до 700 МРОТ, или лишение свободы на срок до 3-х лет, 2- штраф от 700 до 1000 МРОТ, или лишение свободы до 6 лет, 3- лишение свободы от 5 до 10 лет. Деяния ее совершены на территории РФ (предполагаю), она просила деньги выслать в РФ и получала их, находясь в РФ и отказывается вернуть деньги, находясь в РФ. УК РФ √ ст. 159 Мошенничество, т.е. хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием. УПК РФ ч. 5 Международное сотрудничество в сфере уголовного судопроизводства. Перечислять Международные договоры ратифицированные о правовой помощи и правовых отношениях не буду, т.е. потерпевшему французу стоит только обратиться в свою полицию и не поможет ей муж гражданин Германии. Вот если только к тому времени она сменит мужа и место своего жительства например на такое государство как Туркменистан, то француз, возможно ее не достанет. Сценарий событий в РФ- ребятки Интерпола в РФ очень любят такие дела, это же семечки, а не дела! И вопрошающая заплатит адвокату уже не 400Е, а 4000, и это еще ласково и сама, плача от радости, будет вручать столько же, если не больше тем, с семечками! И только после этого возможно дело будет прекращено за недоказанностью. Останется ли она после этого замужем за немцем, минует черный список √ это большой вопрос! Жулики говорят: жадность фраера сгубила. Alles Gute!
highspirit постоялец05.06.04 12:48
highspirit
NEW 05.06.04 12:48 
в ответ agawa 05.06.04 09:31
Помимо достаточно богатой фантазии, у меня ещ╦ большой жизненный опыт, который у Вас остутствует в силу возраста.
highspirit постоялец05.06.04 13:54
highspirit
NEW 05.06.04 13:54 
в ответ Kabal 05.06.04 01:36, Последний раз изменено 05.06.04 13:55 (highspirit)
Бизнесмен, планирующий новый бизнес, должен просчитать сначала все минусы и возможные убытки, только потом посчитать прибыль (с вычетом возможных убытков) и подумать - а стоит ли овчинка выделки? Очевидно, мы с Вами принадлежим к такому типу людей - сначала подстраховаться и представить худшее, чем потом это худшее получить. Да, возможно, пессимистический настрой - не самый оптимальный вариант, но, тем не менее, спасающий от многих ошибок и глупостей. Очевидно, наши оппоненты в этом топике принадлежат к другому типу - такие люди начинают только тогда шевелиться, когда припрёт. К сожалению, многие люди не понимают, что жизнь - не игрушка, сделать глупость лекго, а вот исправить - трудно, иногда - практически невозможно. Вы видите сами - на все варианты, предложенные ссылки и цитаты - им ответить нечего. В них живёт, как и во многих людях, такая убеждённость: "Со мной ничего плохого не случится, и вообще я никогда не умру". Надо сказать, тоже неплохое качество, но только не во всех ситуациях применимо. По большому счёту, автор топика нам не родня, поэтому спать плохо по ночам, думая о её судьбе, мы не будем. Тут один оратор сказал: "Не стоит перебегать перед трамваем - можно и проскочить, а может и задеть". Возможно, автору топика хочется попасть под трамвай, так давайте ей позволим, может ей адреналина не хватает. Каждый человек сам кузнец своего счастья. Так пусть она его куёт! Некоторым людям достаточно чужих примеров, ей - очевидно нет. Пусть вляпается, если ей так хочется, если "принципы", не позволяющие вернуть 400 евро ей дороже, чем здравый смысл и спокойная жизнь. Я думаю, эту ветку хорошо было бы действительно перенести в Дискуссионный клуб.
Dqokonda прохожий05.06.04 14:03
Dqokonda
NEW 05.06.04 14:03 
в ответ highspirit 05.06.04 12:48
Если у нее был конвеер таких французов. Тогда она попадает под статью мошенничество. А если он был один единственный, это уже частное дело между двумя людьми. Статью мошенничество в этом случае я думаю доказать будет очень сложно, сумма 400 евро! Это смешно просто! В Росии люди одалживают друг другу деньги, пишут рассписки и сколько случаев неотдачи! А здесь что? Если бы это было так легко, то таких судов было бы не мало!
YanaU знакомое лицо05.06.04 14:25
NEW 05.06.04 14:25 
в ответ Klimala 02.06.04 22:18
<Но где доказательства? Когда мы даем или высылаем кому то деньги, это уже наше личное дело зачем мы это делаем!>
Интересно зачем же ещё может француз русской девушке выслать деньги? Да и он мог сохранить переписку, а, вернее, просто не удалял.
Тут все подряд высказывают своё мнение. У нас так уж повелось что кухарки управляют государством. Высказались все - водители, продавцы, компьютерщики, а главное, все таааак в праве разбираются. Наверное, если я буду высказываться с умным видом, чем одна Винда лучше другой, компьютерщики тоже будут за животы держаться. В наличии состав преступления мошенничества. Если я кому-то говорю: "Давай деньги, я завтра тебе запчасти привезу". Беру деньги и иду в ресторан, а не покупаю запчасти, деньги не возвращаю, это мошенничество. И речь идёт не о 10 долларах, а 400. Сумма достаточно большая для России. Если этот француз достаточно зол, тогда вполне может инициировать возбуждение уголовного дела. То что у Вас были отношения, ничего не меняет, даже если он Вам родной брат, совершать преступление нельзя. Да, кстати, то что всего один эпизод был ничего не меняет. Для состава преступления мошенничества не нужна неоднократность.
В моём родном городе было такое дело года 2 уже назад. Раскрутили таких кидаловых. Конечно, проблема, что пострадавшие должны явиться в суд. Но особо обиженные явились, совместив своё участие в суде с поездкой к очередной русской красавице. Теперь все умники - по камерам. Даже телевидение это осветило.
Но кажется мне, Вы написали свой вопрос, чтобы услышать, что Вам ничего не угрожает. А это совсем не так. Если он очень зол и его следующий контакт в интернете будет, предположим, с юристкой, он Вас может наказать.

highspirit постоялец05.06.04 14:32
highspirit
NEW 05.06.04 14:32 
в ответ Dqokonda 05.06.04 14:03
Вы знаете, преступниками не рождаются - ими становятся. Для всех них когда вс╦ было в первый раз. Представьте ситуацию: Я избиваю одного хорошего знакомого, прич╦м бесплатно. Это мой первый случай, к тому же у нас были личные отношения. Как Вы думаете - привлекут ли меня к ответственности? Или это частное дело между двумя людьми? Здесь та же самая ситуация, все когда-нибудь начинают. Потом, был ли там конвеер из французов - это никому не известно. В России люди одалживают люди деньги, пишут расписки и имеется действительно много случаев неотдачи. Просто кредиторы пытаются выбить деньги обратно другими способами, чем через суд, так как, к сожалению, судебная система у нас малооплачиваема, бюрократична и работает медленно. Потом существует инфляция. Пока возрата долга дожд╦шься - инфляция его обесценит. А случаи выбивания денег через суд есть, и их достаточно много. Если Вам о них неизвестно, это не означает, что их нет.
Dqokonda прохожий05.06.04 15:35
Dqokonda
NEW 05.06.04 15:35 
в ответ highspirit 05.06.04 14:32
Вы берете деньги и идете в ресторан. Вместо того, чтобы купить на них запчасти. А кто видел, что некий Н дал вам эти деньги? На все нужны доказательства! Вы пишите об злых мужиках, которые потерпели от одной красавицы. Но здесь ясно, что он один был у нее. Если конечно она не врет! Да, я живу в Польше и никогда не слышала про черный список! Что это такое? Дорогие господа просветите , если вам не составит это труда! И еще за какие такие грехи туда можно попасть?
  tobgal завсегдатай05.06.04 16:57
NEW 05.06.04 16:57 
в ответ Klimala 02.06.04 22:18, Последний раз изменено 05.06.04 17:01 (tobgal)
Решающее слово тут по-моему "пригласил и обещал оплатить все расходы" - здесь вы тоже сможете распечатать его мэйлы, если на то пошло. Возможно, что если бы вам он этого не пообещал, вам бы, к примеру не на что было ехать во Францию. По-моему если человек приглашает, он и в приглашении подписывется под тем, что обязуется покрыть все расходы.
К тому же это смешно, что если человек вам оплатил дорогу, вы обязаны за него выйти замуж или вернуть деньги. Представьте вы разослали бевербунги и вам оплатили дорогу на Айнстеллунгсгешпрех, вы что потом обязаны на эту фирму работать, если она вас по каким-то причинам не устраивает или вернуть деньги за дорогу.
И то что он потратил на вас 400 евро, несопоставимо с тем чем бы он потратил на француженку в период ухаживания точно также без каких-либо гарантий. Он у вас тоже был в гостях и вы на него тоже наверняка деньги тратили, хотя бы 1000 рублей(к примеру обедами кормили), а суммы, затраченные в России и во Франции из-за уровня цен сравнивать нечего.
Я вам советую для успокоения совести запросить в банке, куда вам пришел перевод, копию его СВИФТ-поручения, и посмотреть, что он там написал в назначении платежа, скорее всего там стоит подарок, а не оплата билетов и.т.д. А подарок, он и есть подарок, мошеничеством тут и не пахнет, мало ли я кому какие подарки делаю, подарки обязательств не предусматривают.
Вообще такое ощущение, что у дискутирующих тут мужчин был негативный опыт с невестами из России, поэтому они всеми правдами и неправдами пытаются выискать несуществующие мошеничества и преступления
Crea местный житель05.06.04 17:06
Crea
NEW 05.06.04 17:06 
в ответ Klimala 02.06.04 22:18
Из чистого любопытства вопрос: Вы не из Луганска случайно? Или Днепропетровска?
Это известные в Европе оплоты скаммерш.
Otets гость05.06.04 17:17
NEW 05.06.04 17:17 
в ответ Klimala 02.06.04 22:18
Здравствуйте Все!!!
С интересом прочитал все 6 листов этой оперы и понял, что всё-же можем мы найти пищу для словоблудия. Дамочка рвётся за границу, перебрала уже половину Европы, остановилась на бедном немце,клянётся в бескорыстии. Да не верю я в её достатки. Сумма эта не является определяющей в этой жизни. Даже из принципа. Ну да Бог с ней, Вы-то чего?.. Можно подумать, что это так для всех актуально. Что Вы каждый день сталкиваетась с такой ситуацией. Да проблема выеденного яйца не стоит. А с мадам всё будет хорошо. Можете мне поверить. С уважением...
25-25 постоялец05.06.04 18:20
NEW 05.06.04 18:20 
в ответ Klimala 02.06.04 22:18
нашла на http://www.interweb.spb.ru/happy/
Три фунта правды,
Пуд коварства.
Три грамма верности,
Пуд зла.
Hахальства - десять килограммов,
Притворства двадцать два ведра.
Одна восьмая грамма чести,
И постоянства один грамм.
К мужчинам жадности тонн двести,
Три тонны жадности к деньгам.
Теперь сложить все это вместе,
Добавить дури три ведра.
Поставить все в прохладном месте,
И вот вам: Женская душа!
Du bist, wie Du bist!!!
http:// http://www.zvuki.ru/S/P/52744
1 2 3 4 5 6 все