Он мне угрожает!
Привет всем! У меня такая ситуация. 2 года назад я познакомилась с французом, летала к нему в гости. Билет на самолет он обещал оплатить, но все тянул с этим. Год назад он пригласил меня еще раз к себе, на этот раз я сказала, чтобы он выслал мне деньги уже на мой счет. Он так и сделал. Но я встретила немца и вышла за него замуж в Москве. Сейчас сдала документы на воссоединение семъи.Этот француз теперь требует обратно эти 400 евро и говорит, что если не вышлю ему, то он прикроет мне въезд в страны Шенгена. Я естественно не собираюсь обратно высылать ему эти деньги! Может ли эта ситуация, как то повлиять на мою визу в Германию? Я
ему не говорила, что вышла замуж за немца. Вот такая ситуация!Вообще реально может ли он мне насолить? Ведь он должен был мне эти деньги! Не знаю теперь что и делать! Жду Ваших советов!
В ответ на:Этот француз теперь требует обратно эти 400 евро и говорит, что если не вышлю ему, то он прикроет мне въезд в страны Шенгена. Я естественно не собираюсь обратно высылать ему эти деньги!
Почему "естественно"? Деньги же не Ваши 
Или Вы кидаловом иностранцев промышляете? Есть такая статья в законах всех стран, называется она "Мошенничество". Так вот, так как он деньги Вам на сч╦т переводил, а не в ладошку давал, то сможет очень легко доказать, что Вы мягко скажу "непорядочно" поступили. И границы прикроет очень даже легко, в независимости от того, кто у Вас муж. Даже если успеете въехать в Германию, могут потом и депортировать. Проще уж деньги вернуть.
Можно сказать жадность парня обуяла,когда понял что у вас не сложились отношения.На визу как он повлияет?Во-первых он не знает что Вы уезжаете за границу,и вообще,разговаривайте с ним вежливо,но твердо,мол нет никаких денег,и вообще о чем это ты.А Вы скоро уедете,и никак он Вас не достанет.Удачи
В ответ на:принцип in dubio pro reo
Требования, относящиеся к доказыванию виновности, предусматривают, что суд вынесет оправдательный приговор в случае отсутствия убежденности в виновности обвиняемого. В соответствии с общепринятым принципом значительные и непреодолимые сомнения относятся в пользу обвиняемого ╚in dubio pro reo╩. Однако пару распечатанных е-майлов от хозяйки топика, где указан номер сч╦та с просьбой выслать денег на билет - и ситуация кардинально изменится. Это ей уже прид╦тся доказывать, что деньги были ей "подарены".
В ответ на:из-за "geringer streitwert"
400 евро - это не ерунда. При наличии у него страховки может и за 5 евро посудиться. Даже просто из мести и ярости.
И "насолить" может вполне реально если захочет. И доказать ему легко, что деньги он тебе перевел. Вот если бы при личной встрече отдал да без свидетелей, тогда да.
Верни, 400 евро не такая огромная сумма. Проблем будет меньше.
Пол-года назад смотрела по телику передачу про девушек для которых это "работа" - иностранных женихов на деньги раскручивать. Всем им впаяли "за мошеничество".
И женихи-иностранцы - рядовые работяги. Просто обратились у себя на родине в полицию.Du bist, wie Du bist!!!
http:// http://www.zvuki.ru/S/P/52744
В ответ на:Всегда можно сказать что он давал эти деньги на женские безделушки и стоять на своем,доказать обратное не сможет никак
На безделушки 400 евро???? 
Сказать-то она вс╦ может, только доказать ничего не может, а вот у него получится. Вот пару ссылок для интересующихся:
http://crime.vl.ru/docs/stats/stat_60.htm
http://www.lenta.ru/internet/2003/01/17/scam/
И пусть потом доказывает всем, что она не воровка. 
1.
В ответ на:Год назад он пригласил меня еще раз к себе, на этот раз я сказала, чтобы он выслал мне деньги уже на мой счет. Он так и сделал.
2.
В ответ на:Этот француз теперь требует обратно эти 400 евро и говорит, что если не вышлю ему, то он прикроет мне въезд в страны Шенгена.
И правильно сделает. Зачем в EU мошенницы? Еще мужа-бюргера пощипать решит...
3.
В ответ на:Я естественно не собираюсь обратно высылать ему эти деньги!
Решили заняться дешевым кидаловом лохофф? НЕРЕСПЕКТ!
4.
В ответ на:Может ли эта ситуация, как то повлиять на мою визу в Германию? Вообще реально может ли он мне насолить?
Может. "Черный список" никто не отменял. Внести туда человека гораздо проще,
чем стереть запись.
В ответ на:Ведь он должен был мне эти деньги!
Давайте я немного пофантазирую... (начало фантазии) Вот прилетели Вы во Францию. Ведь как пить дать - не на свои гуляли. (Иначе откуда это желание - чтобы кто-то оплатил Вам билет? Да еще и приглашение начирикал, да?) Т.е. он финансово "страдал", верно? А вы красотами Франции насладились. Таки образом, получаем, что билет тот он Вам уже оплатил. И не должен ни копья больше. (За что, интересно???) (конец фантазии)
В ответ на:Не знаю теперь что и делать!
Вернуть с извинениями 400 евро. Много думать о своем моральном облике. Больше так не поступать НИКОГДА.
"Советчицам", которые о "деньгах на булавки" и "фиг чего докажет" рассуждают - У ВАС СОВЕСТЬ ЕСТЬ ВООБЩЕ?
Искренне Ваш и
все такое,
Kabal
А если серьезно, то если очень хотелось за его счет съездить, то надо было дождаться когда вышлет. А не выслал - ну и не поехала бы. Как говорится "Ты не герой моего романа" (в смысле он для нее
)Du bist, wie Du bist!!!
http:// http://www.zvuki.ru/S/P/52744
Франция
Отдых
ПАРИЖ - от 419Eu, ЛАЗУРНЫЙ БЕРЕГ - от 395Eu.
Заявка от 395 EUR
Размещение:
2* - 4*L, апартаменты
или
Франция
Экскурсии
Париж - всегда Париж!А также отдых на побережье Средиземного моря!
Заявка от 399 EUR
Размещение:
2-3-4-5*
или
Франция
Экскурсии
ПАРИЖ ЭКОНОМНЫЙ, ПАРИЖ ЭКСКУРСИОННЫЙ. ОТДЫХ НА ЛАЗУРНОМ БЕРЕГУ. ПАРИЖ+НИЦЦА.
Заявка от 450 EUR
Размещение:
2* - 5*
Программа
и так далее. Там еще много чего
Нормальная тур поездка у девушки получилась.
Du bist, wie Du bist!!!
http:// http://www.zvuki.ru/S/P/52744
то не надо вводить девушку в заблуждение- как жене гражданина Германии ей не грозит ни закрытие вЬезда в страны Шенгена ни конечно же депортация
ко всем: моральную сторону проблемы просьба не обсуждать на етом форуме
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
А если он все-таки в полицию обратиться? По идее ее данные занесут в базу данных интерпол, т.к. дело международное будет. Разве работники посольства при обработке документов не проверяют такую информацию? Мне кажется ей могут отказать в выдаче визы. Или?
Недавно обсуждалось на форумах:
однофамилица девушки чего-то там злостного совершила, а ей визу на воссоединение не давали.
Du bist, wie Du bist!!!
http:// http://www.zvuki.ru/S/P/52744
). Кстати, если она будет вынуждена вернуться в Россию для судебного процесса в качестве обвиняемой
и пробудет там больше шести месяцев, разве Германия е╦ впустит? Ещ╦ мне интересно - требует Россия выдачи преступников и делает ли это Германия?
я повторяюсь моральная сторона вопроса на етом форуме не обсуждаеться
по поводу недавнообсуждавшейся темы- если вы внимательно прочитаете ее, то заметите, что визу девушке давали, но с задержкой из-за проверки .
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
В ответ на:он ДОБРОВОЛьНО перевел деньги. о чем он будет говорить в полиции?
Говорить он будет примерно так:
Я ее любил. Я ее приглашал. Я хотел оплатить ей билет. Я перевел деньги. Она не прилетела - отказалась. Я хотел бы получить свои деньги обратно - она не возвращает. ПАМАГИТЕПАЖАЛУСТА!
Еще может добавить, что подозревает ее в корыстном умысле. (Всего лишь легкое подозрение, правда же? Но оно может создать АНТУРАЖ. И вот уже доблестные полицейские жаждут защитить честного французского гражданина от хитрой и пронырливой иностранки. Вам этот сценарий не кажется ОЧЕНЬ вероятным?)
И еще. Касательно добровольности - зачтите на досуге ссылочку, приведенную выше. (Про негра и брита.) Там вроде тоже никого утюжком не "подогревали". Однако ж нашли-с.
Искренне Ваш и все такое,
Kabal
И если будет от него заявление, то у нее могут быть проблемы с получением визы.2. Так они все добровольно переводят деньги, а потом обращаются в полицию вот же highspirit привела статью http://crime.vl.ru/docs/stats/stat_60.htm
А у данной автора топика как раз все по схеме получается:
выдержка из статьи... Схема мошенничества была рассчитана на доверчивость иностранцев. В ходе переписки ⌠невесты■ просили у женихов деньги на оформление загранпаспорта, визы, на поездку из республики Марий Эл в Москву и т. д. Когда на счет возлюбленной через систему Western Union перечислялась необходимая сумма (до $2.000), русская красавица неожиданно исчезала.
Выдержка из топика втора... Год назад он пригласил меня еще раз к себе, на этот раз я сказала, чтобы он выслал мне деньги уже на мой счет. Он так и сделал.Но я встретила немца и вышла за него замуж в Москве.
То есть она одновременно получила от него деньги и вышла замуж за другого. Т.е. она не собиралась больше встречаться с французом. Зачем просила тогда денег? (нам-то здесь понятно, что для возмещения своей поездки во Францию). Как ни крути, а второй раз ехать она к нему не собиралась. Значит обманула его. Вот и повод для его обращения в полицию
ПыСы Дык о "морали" уже и слова не было
Du bist, wie Du bist!!!
http:// http://www.zvuki.ru/S/P/52744
Как он докажет что она у него что-то украла,если бы даже и так,то нужно было бы ему обращаться в полицию раньше,по горячим следам.Если бы она так с несколькими поступила,тогда бы был понятен ее "умысел" как здесь пишут,приводя в пример истории других девушек,а так был только один,ну не сложилось у них,бывает.И не вижу необходимости говорить ,ах как нехорошо поступила,не маленький ребенок.
автор топика спросила о возможных проблемах с визой. и сейчас речь о том, что при его желании у нее могут возникнуть проблемы с визой. Остальные истории привели для примера.
А история с кражей - это наверное перебор
Du bist, wie Du bist!!!
http:// http://www.zvuki.ru/S/P/52744
Чего пугаете человека??? Даже если француз захочет (что спорно) решать дело через суд, то налицо гражданский иск о возврате денег, а не уголовное дело. Обвинения в мошенничестве в данном случае доказать практически невозможно. Она же к нему уже летала, значит уже были личные отношения, а не простое кидалово. Не говоря уже о том, что даже при наличии банковского перевода ничто не мешает девушке утверждать, что это он ей прошлую поездку решил оплатить, как обещал.
Сомневаюсь, что могут быть какие-нибудь проблемы в визе без решения суда, а это чрезвычайно маловероятно.
нет !!!
Он еще дещево оттелалса,
Барищна из СССР стоит мнигие сотни тисачь
Скажите ему что он на вас еще заработал,
в смилсе ви его по ветру не пустили!
Порадуйте его!
Дла ощипивание у Вас немез имееца!
Ничего не бойтесь.
Какие Рупь двадзать ?
Сам перевел,
С ним никто и разговаривать не станет !
Забудьте его !
Л.И.
если бы вот так просто вносили в списки без доказательств пол СНГ было бы невыездными
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
Ой я не могу !!!!!
Хааахаахааааа!!!Гыыыы ! Классная ветка! Выдача престусника, суды, полиция, следствия, запреты !!! Щас умру от смеха 
Девка с экс-хахалем не поделили 400 евро - международный скандал!!!!
Со всей ответственностью заявляю, что если бы она даже на глазах у ста свидетелей украла у него все 4000 и кредитную карточку впридачу, за что словила бы уголовное наказание, то после замужества с гражданином Германии никому в голову не пришло бы не пускать ее сюда для Führen einer ehelichen Lebensgemeinschaft mit einem Deutschen, потому что ЭТО genießt Verfassungsrang (Art. 6 GG) и überwiegt das öffentliche Interesse am Fernhalten straffälliger Ausländer im Bundesgebet eindeutig.
Music is good - I dance. Music is not good - I not dance.
Форум для юристов"
На трамвай хватает ?
>>А этот француз---Патологический жмод!
Он Псич
>>А этот француз---Патологический жмод!
Ми жмод - ** 2
Девушкам на трамвай 3 Копеек не не даем !
Ничего не бойтесь.
О Франзузе забудте!
>>Я думаю, что с визой у меня не будет проблем!
Никакич !!!!
Ну позвоните франзузу , может он припадочний , зарежет вас.
Расстантесь по хорощему . Денег конечо не давайте.
Л.И.
ты как всегда расставил все точки над ╦
Du bist, wie Du bist!!!
http:// http://www.zvuki.ru/S/P/52744
Француз идет в полицию и подает иск против Вас с обвинением в мошенничестве с требованием возмещения финансовых и, возможно, моральных (!) потерь.
Это законом не запрещено.Это заявление заносится в компьютер. Это обязательно... и самое плохое для Вас.
Дальше все просто. Годами тянется переписка.. Муж, конечно узнает. Может быть даже докажут долг в 400 евро.. Это все вторично. Плохо то, что ваше имя уже фигурирует в общеевропейской полицейской базе данных.
При приеме на работу, например, на почту потребуется оттуда справочка о вашей "чистоте". Или, например, при получении постоянного вида на жительство (по новому закону об иностранцах) тоже....
Вы достали себе билет в ЕU, потрять его или даже просто осложнять себе жизнь из-за этой мизерной суммы было бы глупо... даже из принципа.
Я бы "успокоил" француза. Нежными обещаниями или возвратом денег...Вы сами разберетесь. Желаю успеха.
В ответ на:Даже если француз захочет (что спорно) решать дело через суд, то налицо гражданский иск о возврате денег, а не уголовное дело.
Мошенничество - статья 159 Уголовного Кодекса Российской Федерации. Речи о гражданском иске о возврате денег идти не может. Под мелкое мошенничество уже не попадает. Если интересно, что светит - почитайте на досуге УК. http://www.d-sign.ru/uk/21.htm#159
В ответ на:Обвинения в мошенничестве в данном случае доказать практически невозможно.
Вы ссылочки посмотрели, которые я выше оставляла? Там люди - жертвы и мошенники - друг друга в глаза не видели. Тем не менее нашли их и вс╦ доказали.
В ответ на:Она же к нему уже летала, значит уже были личные отношения, а не простое кидалово. Не говоря уже о том, что даже при наличии банковского перевода ничто не мешает девушке утверждать, что это он ей прошлую поездку решил оплатить, как обещал.
По Вашему выходит, что мошенничество со знакомыми людьми невозможно? Я кучу примеров знаю, когда дурят именно знакомых. Ей, конечно, ничто не мешает утверждать, что он ей поездку оплатить обещал. Только доказать это невозможно. А он при помощи е╦ писем к нему, в которых номер е╦ сч╦та с указанием суммы стоит, докажет легко. Потом, личные отношения не предусматривают финансовых отношений. До свадьбы никто никому ничего оплачивать не должен, во многих случаях и после свадьбы тоже. Конечно, е╦ в тюрьму не посадят за мошенничество, если у не╦ раньше таких эпизодов не было. Но оплата штрафа, возвращения
400 Евро и оплата адвоката выйдут дороже, чем просто возвращение 400 евро. А потом, если он жмот и вс╦ это стало ясно после первой поездки, надо было сразу завязывать с ним, правда, попрощавшись с деньгами. Либо оплачивать вс╦ самой изначально. А она добилась денег обманным пут╦м. Кстати, если выяснится, что она добивалась денег, будучи уже замужем, может послужить косвенным доказательством в умышленном мошенничестве.
Не углубляясь в правовые вопросы, о которых можно очень долго спорить, посмотрите на дело с практической стороны. Ему надо будет оплачивать российского адвоката, переводчиков, дорожные расходы... И это из-за 400 евро для француза???
Заодно в ответ walex777:
Француз идет в полицию и подает иск против Вас с обвинением в мошенничестве
Если француз подает иск, то это гражданское дело, и оно подается по месту жительства ответчика. Если он подает заявление о возбуждении уголовного дела по обвинению в мошенничестве, то оно подается по месту совершения преступления, коим Франция не является (в этом по всей Европе законы одинаковы). Т.е. полиция Франции тут совершенно не причем. А о ведении дела в России см. выше.
А вот оттуда уже пошлют письмецо с переводом куда надо. Так как мошенничество относится к уголовному кодексу РФ, а автор топика - гражданка РФ и деньги получила в РФ, то дело будет уголовным, а не гражданским, так как суд будет в России происходить. А потом, если у него правовая страховка, то тут уже можно за 400 евро побороться, а потом ещ╦ и за моральный ущерб как минимум столько же впаять, благо наше законодательство это позволяет. И туда же услуги переводчика приписать, но думаю МИД для такого дела переводчика и бесплатно дать. Где-то читала, что переводчики иностранцам предоставляются бесплатно. Может, МИД ему как пострадавшей стороне
даже и билет оплатит, тут не знаю. А насч╦т француза и 400 евро Вы ошибаетесь. Не такие уж это и маленькие деньги. А для Российской Федерации ещ╦ больше. Поэтому это уже не мелкое мошенничество.
Месть - неприятная штука, я полагаю.
Целиком и полностью!
А гражданку airet просил бы прокомментировать (в свете дела "негра и брита" - ссылка была где-то выше) следующие вопросы:
1. Где было совершено преступление?
2. Куда обратился брит?
3. Какой орган взял за Ж негра?
(Только конкретно - без бла-бла-бла. Есть вопрос - есть ответ.)
Я понимаю - если Вася дал Пете по башке, от чего Петя двинул коней на месте - вот оно, место.
Но если я помещаю в инете фотографию, скажем, Арнольда Шварценэггера или Бени Гейтса, потом пишу обратившимся ко мне одиноким барышням е-мейлы типа "Приезжаю! Встречай! Единственная помеха нашей любви - отсутствие презренного металла в количестве 400 евро! Банковские реквизиты прилагаю..." - то что следует считать местом преступления? Мой домашний адрес? Домашние адреса облапошенных гражданок? Физический адрес сервера, на котором лежит контент моей страницы? Один из почтовых узлов, по которому прошла моя мольба о скромной материальной помощи?..
И плюс к тому - не стои забывать об укреплении дружеских отношений между правоохранительными органами различных стран, что является следствием тенденции к интеграции между странами. Выцепить правонарушителя - не такая уж большая задача. Особенно если нарушитель - мелочь. Вот олигарха в Лондоне отловить - оно да... Но это уже к делу не относится.
Искренне Ваш и все такое,
Kabal
-----------------------------------------------
Результат:
на протяжении 4 лет, которые мне известны незадачливый "партнер по бизнесу" безуспешно пытался получить немецкую визу... Каждый раз ему под разными предлогами отказывали...
.............................................
Вывод делайте сами.............
Не учи отца и баста !!!
В ответ на:как жене гражданина Германии ей не грозит ни закрытие вЬезда в страны Шенгена ни конечно же депортация
Я не знаю, что грозит автору топика. Только вот ж╦ны граждан Германии от депортации не застрахованы и иммунитета как у консулов у них нет. Пример тому - одна знакомая, вышедшая замуж здесь по гостевой. Мало того, что е╦ в Россию отправили, так потом и воссоединиться не дали. Сцапали в Ауслендерамте, когда за видом на жительство пришла. Теперь въезд для не╦ запрещ╦н на десять лет за нарушения визового режима.
Буду всем немцам советовать, если возникнут вопросы с российскими гражданами, писать в МИД, а он и переведет, и виновных накажет, и еще и поездку в Россию оплатит. Вот некоторые иностранцы темные - сами адвокатов нанимают, кучу бабок тратят, когда на самом деле все так просто решается!
Kabal:
извините, ваш вопрос про "негра и брита" не поняла.
Для лекции о международной юрисдикции этот форум, по-моему, не самое подходящее место, но поверьте, все ваши вопросы имеют конкретные ответы
Выглядит так, что эту знакомую Вы сами выдумали...
Пожалуйста сообщите когда и где эта история имела место быть...
Как раз в отношении иностранцев МИД и милиция реагируют очень быстро, в отличии от внутрироссийских дел. Хотя бы потому, что: (цитирую Kabal) В ответ на:не стои забывать об укреплении дружеских отношений между правоохранительными органами различных стран, что является следствием тенденции к интеграции между странами.
PS. По поводу теоретической возможности депортации иностранца, даже супруга, вы правы, но может поделитесь, что было причиной депортации в описанном вами случае?
http://crime.vl.ru/docs/stats/stat_60.htm Почитайте, там описано, кто куда написал и кто как среагировал
В ответ на:По поводу теоретической возможности депортации иностранца, даже супруга, вы правы, но может поделитесь, что было причиной депортации в описанном вами случае?
Причина - нарушение визового режима. Дали предписание покинуть территорию Германии, сказали, что может въехать по воссоединению. Ну она и уехала. А в консульстве при подаче визы на воссоединение е╦ огорошили. Сказали те же самые причины - нарушение визового режима.А также то, что для получения гостевой визы она подписывала бумажку, что замуж во время этой поездки выходить не будет.
http://www.lenta.ru/internet/2003/01/17/scam/
Искренне Ваш и все такое,
Kabal
Вы сами написали: "Сцапали в Ауслендерамте, когда за видом на жительство пришла."
Кстати, то, что некоторых ж╦н, вышедших по гостевой, обратно отправляют и они ждут визу на воссоединение - факт
Факт в том, что не обязательно отправляться туда, куда "отправляют" - достаточно указать чиновникам на упомянутый выше параграф DVAuslG, при их упорстве обратиться к адвокату. До сих пор неизвестно ни одного случая высылки (не путать с добровольным выездом) на основании того, что брак был совершен "по гостевой визе".
PS. Вашему знакомому надо не "плакаться", а подавать в суд на ABH за нарушение своего коституционного права на защиту семьи.
. Она приехала в Германию по гостевой, вышла замуж, пошла за видом на жительство. Е╦ там пожурили, сказали, что надо ей обратно выехать в течении двух недель для получения визы на воссоединение, бумажку какую-то сунули. Ну она и уехала добровольно-принудительно. А потом в Консульстве обломалась. В ответ на:достаточно указать чиновникам на упомянутый выше параграф DVAuslG
Думаете, все об этом знают?
Знакомый собирается подавать в суд, но жм╦тся из-за отсутствия правовой страховки, а может, уже и перехотел А она подала аппеляцию в Консульстве, ответа пока никакого.
Еще раз цитирую:
Мало того, что е╦ в Россию отправили, так потом и воссоединиться не дали. Сцапали в Ауслендерамте, когда за видом на жительство пришла.
из чего трудно было сделать иной вывод, что второе предложение разъясняет вторую половину первого...
Думаете, все об этом знают?
Тем кто не знает, надо обращаться к адвокату, а не следовать слепо предписаниям чиновников.
Знакомый собирается подавать в суд, но жм╦тся из-за отсутствия правовой страховки, а может, уже и перехотел
Оплату судебных издержек будет осуществлять проигравшая сторона, которой Ваш знакомый при истинности всего того, что Вы порассказали, никак не будет. Впрочем из его "перехотел" следует, что наверняка в деле имеются куда более веские причины отказа в воссоединении семьи (трудно предположить, что человек любящий свою жену, будет задумываться о том, стоит ли бороться за семейное счастье)...
Впрочем то, что француз напишет лично заявление на францусском языке в МИД, скорее трагикомедия - типа "Окна в Париж".
"Если вы не отзоветесь, мы напишем в спортлото" Тогда лучше уж сразу ноту ТАСС ?
Если же францус, как свойственно цивилизованным европейцам, обратится к адвокату, то час консультации и первая пара писам выльются в сумму большую, чем 400 Е и он конечно об етом знает.
А о морали можно поговорить, но не здесь и выслушав оне стороны. Собственно вопрос о морали и не задавался........
Компетентный ответ Вам был уже дан - если Вы не международная террористка или наркоторговка, то Вашему статусу в Германии, как жене немецкого гражданина, ничто не угрожает. А как решать проблему "400 евро" - Ваше личное дело.
В любом случае здесь один раз уже прозвучала просьба-предупреждение о прекращении дискуссии по "моральной" стороне вопроса... Посему в случае ее продолжения ветвь будет закрыта.Ну если у него страховка , то это не проблема.
Проблема что лубой адвокат покрутит у виска и визовет санитаров.
Теми нет.
Франзуз послал в Далекий СССР денги девущке щоби она приехала к нему.
Она денги давно проела.
Девущка соверцшенно права !
Денги оттавать нелза :
Тем более он глозица !!!!
Все Совезкие луди понимают щто проблеми нет,
Проблема лищ в том щто девущка 400 Уеров получила да и на немзе женица.
Всем завидно. Вот и пугают
"страна непуганнич Идиотов "
сказал тов. Илф ?
Л.И.
В ответ на:Ну прочитала об этом негре и британце! Ну причем здесь моя ситуация?
Не придираясь к полу и расовой принадлежности участников комедии - при том! В целом все - 1 в 1. Матримониальные планы, перевод денег, отсутствие объекта воздыханий в точке прибытия. Где разница-то???
В ответ на:С этим французом у меня были отношения, я была у него, он у меня!
Замечательно! Вы зачем денюжки-то прижали??? Из какого такого принципа???
В ответ на:Я спросила совета, а на меня сплошные некомпетентные угрозы сыпятся!
Вам какой совет нужен-то был? "Попроси у него еще 400 - на банковские расходы" - такой? Я лично свои советы изложил в саммо первом своем послании. И советы мои должны послужить двум целям:
- избежать возможных проблем (Нет, Вы правда считаете,
что Вам никакой подлянки сунуть не выйдет??? Что брак с немцем - суть пожизненная индульгенция???)
- прийти в состояние равновесия с собственной совестью (А она должна быть. Судьба потому что.)
Если Вам наши советы немножко не в масть или вы склонны абсолютно верить тем, кто пишет, что "А ни хрена у него не выйдет. А он вовсе и не будет." - ради бога. Но - не только женщины умеют мстить...
БОльшая часть вышесказанного - лирика и не относится к теме конфы. Да простят меня модераторы.
Искренне Ваш и все такое,
Kabal
Кabal, тебе завидно ?
Вот мне не завидно, что у меня француза не было... И ценю я себя дороже... Извините, товарищ Dresdner, первый раз не удержался ! А ветку и впрямь можно закрывать, мнения все высказали, а то сейчас начнется....
Так как мошенничество относится к уголовному кодексу РФ, а автор топика - гражданка РФ и деньги получила в РФ, то дело будет уголовным, а не гражданским, так как суд будет в России происходить.
Вот именно.
Вопрос на засыпку: как при этом о данных фактах должно узнать посольство Германии-то? Или по вашему российские правоохранительные органы, заводя уголвное дело на своего же гражданина, по всему миру об этом трубят?
Типа "Совершенно секретно. В посольство Папуасской респубики в Москве. В рамках укрепления дружественных отношений между праовохранительными органами всея Руси и Репаблико Банано сообщаем: поступила заява на гражданку Иванову, мол, надула хахаля на 4 сотни в евро-СКВ, мы покедова разбираемся, но вы на всякий случай не пущайте пока ее в ваше господарство, а то мало ли что... То же самое мы накалякали в посольства Германии, Автралии, Парагвая и т.д., так как то мы с вами дружеские отношения хочем расширять. С приветом. Министра иностранных дел Петров. Генеральный прокурор Сидоров.
Music is good - I dance. Music is not good - I not dance.
Форум для юристов"А вот еще вопрос к правоведам из моей реальной жизни, в коей не тока солнечные стороны. Полюбила я австрийца, а он меня. Не сошлися с ним на по ряду пунктов, да и разошлися
А он мне 700 евро не отдал (специально и не собирается, мошенник), а еще моих пару пожиток, кои у него в квартире до сих пор лежат, вот.Место свершения и санкционирования деяния: Германия. Допустим, у меня российское гражданство.
Вопрос на засыпку: в какие страны не будут автрийца пущать, если я настучу на него в полицию???
Уж в Россию-то точно путь закрыт, или? А из Неметчины его выселят? В какую полицию стучать и в каких странах адвокатов нанимать??? Помогите, бабок не жалко, но хочу мести!!!!!!!
Music is good - I dance. Music is not good - I not dance.
Форум для юристов"
Music is good - I dance. Music is not good - I not dance.
Форум для юристов" А че мне никто на мои вопросы не отвечает?
Я тут между делом еще одну загадку правоведам придумала.
Итак, автор топика:
В ответ на:Этот француз теперь требует ... 400 евро и говорит, что если не вышлю ему, то он прикроет мне въезд в страны Шенгена.
Вопрос: какое уголовное деяние совершил француз?
Небольшая подсказка: "Wer einen Menschen rechtswidrig mit Gewalt oder durch Drohung mit einem empfindlichen Übel zu einer Handlung..."
Music is good - I dance. Music is not good - I not dance.
Форум для юристов"В ответ на:Вопрос на засыпку: в какие страны не будут автрийца пущать, если я настучу на него в полицию???
Не в полицию, а в родную советскую милицию, которая меня бережет. Ну, cхему знаешь - бери бутылку и дуй к участковому, а он сразу на твоего австрияка телегу напишет куда надо и наш Жеглов с Шараповым егo и в Австрии достанут, не боись.
А вообще если огворить о морали (извините модераторы) - что ето за мужик, да еще хранцуз, который приглашает в гости женщину из России, прекрасно зная, какие там зарплаты, и обещает ей оплатить билет, а потом эти деньги не отдает? И что ето за мужчина, который женщину шантажирует суммой, которой ему хватит на 2 месяца на сигареты, а ей
- на полгода на жизнь? Не уважаю таких.
В ответ на:Вопрос на засыпку: как при этом о данных фактах должно узнать посольство Германии-то? Или по вашему российские правоохранительные органы, заводя уголвное дело на своего же гражданина, по всему миру об этом трубят?
Да если она в России оста╦тся, то посольство Германии никогда, конечно, об этом не узнает. Просто милиция обратится по адресу, который француз сообщит, благо он автора топика уже посещал. При отстутствии автора топика милиция посмотрит по данным на эту квартиру (в случае, если родители будут молчать как партизаны). Там вс╦ ясно видно - семейное положение - замужем, муж - гражданин Германии, в связи с этим была взята фамилия мужа. Так как граждане Германии крайне редко остаются в России, поэтому будет послан запрос в Консульство,
которое сообщит адрес проживания в Германии. В МИД Германии посылается запрос о выдачи гражданки России для проведения судебного процесса. Германия не выда╦т граждан Германии, а также иностранцев, которым грозит смертная казнь. К коим автор топика не относится. Вот таким образом Германия и узнает.
В ответ на:А вот еще вопрос к правоведам из моей реальной жизни, в коей не тока солнечные стороны. Полюбила я австрийца, а он меня. Не сошлися с ним на по ряду пунктов, да и разошлися А он мне 700 евро не отдал (специально и не собирается, мошенник), а еще моих пару пожиток, кои у него в квартире до сих пор лежат, вот.
Место свершения и санкционирования деяния: Германия. Допустим, у меня российское гражданство.
Вопрос на засыпку: в какие страны не будут автрийца пущать, если я настучу на него в полицию??? Уж в Россию-то точно путь закрыт, или? А из Неметчины его выселят? В какую полицию стучать и в каких странах адвокатов нанимать???
Если у вас есть доказательства того, что по отношению к Вам было совершено мошенничество, то обращайтесь в полицию в Германии. Если по-немецки не говорите и здесь Вы турист, то тогда к Консулу. Австрийца будут во все страны пущать. Очевидно, Вы не видите разницы между западными и восточными иностранцами. А из Неметчины не выселят, так как Австрия к Шенгену относится. Более того, как пострадавшей стороне адвокат Вам не требуется, только в случае встречного иска. Австрия не выдает вообще никаких преступников, поэтому на судебное разбирательство поедете
сами. Дорогу и проживание в гостинице оплатит Германия, она всегда оплачивает свидетелям и пострадавшим.
В ответ на:А че мне никто на мои вопросы не отвечает?
Потому что Вы имеете честь заниматься "загадками для правоведов". Ответы на эти загадки не ведут к конструктивному диалогу. Флуд один.
В ответ на:Вопрос: какое уголовное деяние совершил француз?
Небольшая подсказка: "Wer einen Menschen rechtswidrig mit Gewalt oder durch Drohung mit einem empfindlichen Übel zu einer Handlung..."
Ответ: а никакого. Ответ содержится в самом пояснении.
1. Укажите, где француз ведет себя противоправно.
2. Покажите, где он демонстрирует власть. (Кроме власти Закона, буде таковой есть и окажется на его стороне)
3. Найдите, наконец, угрозу. (А не информирование о возможных последствиях.)
Вам, как большой любительнице загадок, предлагаю обдумать вот такое послание француза к русской красавице. "Дорогая Ххх, в свое время я выслал Вам 400 евро для оплаты
авиабилета. Вы не прилетели. Я хотел бы получить свои деньги назад. В случае, если Вы не вернете мне мои деньги, я буду вынужден обратиться в суд. Вполне возможно, что этот факт может в будущем оказать негативное влияние на решение посольств о выдаче Вам визы для въезда в страны Шенгенского договора."
Все предельно корректно и культурно. Простое извещение о намерениях.
Если же Вы и ЭТО истолкуете как противоправную угрозу и применение власти - то я тогда вообще не знаю, как можно с должника деньги попросить.
Искренне Ваш и все такое,
Kabal
-возьми фамилию немца,закрой ╧счёта,наконец купи справку,что ты умерла,в Москве - 10$ стоит и отошли ему,может он успокоится....
а лучше верни половину...
всяко ты прилетала к нему на полный пансион ???дорогу могла бы оплатить и сама...
короче бог тебе судья...
не думаю ,что что-то он сделает???
хотя эти иностранцы...
В ответ на:А вообще если огворить о морали (извините модераторы)
И меня тогда тоже извините, модераторы.
В ответ на:что ето за мужик, да еще хранцуз, который приглашает в гости женщину из России
Какой мужик? Которому француженки не нравятся.
В ответ на:прекрасно зная, какие там зарплаты
А какие там зарплаты? Вот автор исходной мессаги утверждает, что она прилично зарабатывает... А вы говорите - зарплаты в России плохие...
В ответ на:и обещает ей оплатить билет, а потом эти деньги не отдает?
Я еще раз напишу - мы с Вами не знаем, что было в самой Франции. Если барышня там нагуляла за счет француза на 2 билета - то он уже все выплатил. Если она там сорила своими деньгами - то чего она вообще про
этот билет заикалась? Если приехала скромно, вела себя скромно, а он вот так вот - а забыть его надо было. И все. А она к нему во второй раз собралась - да тут немец удачно подвернулся...
В ответ на:И что ето за мужчина, который женщину шантажирует суммой, которой ему хватит на 2 месяца на сигареты, а ей - на полгода на жизнь?
"Женщина может сделать из ничего 3 вещи: салат, прическу и трагедию." Вы как раз трагедией занялись. Вы где шантаж-то видите? Просто просьба вернуть его деньги.
В ответ на:Не уважаю таких.
А мужчины не уважают женщин, которые оценивают их исключительно с точки зрения толщины кошелька и желания содержимое оного "инвестировать" в женщину.
Искренне Ваш и все такое,
Kabal
В ответ на:Требовать назад каие-то подарки, деньги, которые были даны на другое, просто что-то вымогать.
Ключевая фраза. "Целевая инвестиция" называется.
В ответ на:Привыкли, что наша сестра выросла в бесправии, законов не знает и всего боится
Ага. И уже привыкли к тому, что "ваша сестра" ловко отваливает от иностранного мужа, получив право на неограниченное пребывание.
В ответ на:Сплошь и рядом такие истории на женских форумах.
А на форуме "Въезд и пребывание" периодически пробегают вопросы типа "Когда можно уйти от немецкого мужа, оставшись в Германии?"
В ответ на:Таких мужиков нужно заносить в скамерские списки, чтобы другие не обжигались
В черные списки следовало бы в первую очередь заносить женщин с психологией содержанки. Которые к тому же изрядно пакостят своим же соотечественницам.
2 модераторы: перенесите ветку в
"Дискуссионный клуб". Тут еще есть, что обсудить - но это уже полный оффтопик для данного форума.
Искренне Ваш и все такое,
Kabal
В ответ на:2 модераторы: перенесите ветку в "Дискуссионный клуб". Тут еще есть, что обсудить - но это уже полный оффтопик для данного форума.
Кабал, тут совершенно нечего обсуждать - все совершенно банально и ваши речи не имеют никакого отношения к теме, а причина вашей злобы понятна даже и ежу
В ответ на:Нет доказательств!
В ответ на:Поверьте мне! У меня юридическое образование!
Не поверим. Или образование у Вас в другой области права. Потому что юрист НИКОГДА не скажет, что доказательств нет, не ознакомившись СО ВСЕМИ ДЕТАЛЯМИ дела. А если француз сейчас выкатит пачку заказных писем и копий заказных писем, из которых явно следует, на какие цели были перечислены эти деньги? Так что не надо с выводами спешить... Или вы не юрист
В ответ на:Во Франции эта девушка не нарушала закон, в Германии тоже, В Росии тоже нет!
И Вам посоветую - сначала историю про негра и брита прочтите. Прецедентное право, так сказать. (К России не относится.)
Искренне Ваш и все такое,
Kabal
В ответ на:Кабал, тут совершенно нечего обсуждать
Ошибаетесь. Этическую сторону вопроса еще никто не отменял.
В ответ на:а причина вашей злобы понятна даже и ежу
Если можно - расскажите мне
а) откуда вообще выводы про какую-то мою злобу
б) о ее причинах
(На личности переходить не советую. Правилами не поощряется. Изъясняйтесь абстрактно.)
Искренне Ваш и все такое,
Kabal
В ответ на:Мое образование я не считаю нужным обсуждать с вами молодой человек! У вас слишком болезненное воображение! Вы явно пересидели в интернете, пойдите лучше книжку прочитайте перед сном! Толку от этого будет больше уверяю вас!
А не слишком ли много диагнозов, рекомендация и переходов на личности, милейшая Светлана? В бан влететь не боитесь? И было бы за что...
Касательно книжки - и правда, пойду "Страну чудес без тормозов" перелистаю. Занятная книженция, не находите? Чем копаться в материалах данной ветки...
В ответ на:Вам не надоело постоянно рассказывать об этой статье Негр и Брит? У этой девушки были отношения с французом, и эта статья совершенно не вяжется с их случаем!
Конечно, именно эти отношения и делают любые переводы денег "чисто семейным делом".
В ответ на:А откуда вам известны подробности этой истории?
Вам ЛИЧНО известно сильно больше??? Основываясь на информации о географическом положении автора исходного топика, француза и вашем - могу сделать простой логический вывод - НЕТ.
В итоге - имеем мой бред против вашего (или ваш против моего - какая разница?). Просто я предпочитаю в подобного рода ситуациях отталкиваться от ПЕССИМИСТИЧЕСКОГО сценария - и в таком раскладе искать пути к выходу. Лучше уж соломки-то подстелить, подстелить... И с линии выстрела незаряженного ружья удалиться.
Искренне Ваш и все такое,
Kabal
P.S. А знакомого, наверное, жалели. Мол, попал, бедолага...
Интересно зачем же ещё может француз русской девушке выслать деньги? Да и он мог сохранить переписку, а, вернее, просто не удалял.
Тут все подряд высказывают своё мнение. У нас так уж повелось что кухарки управляют государством. Высказались все - водители, продавцы, компьютерщики, а главное, все таааак в праве разбираются. Наверное, если я буду высказываться с умным видом, чем одна Винда лучше другой, компьютерщики тоже будут за животы держаться. В наличии состав преступления мошенничества. Если я кому-то говорю: "Давай деньги, я завтра тебе запчасти привезу". Беру деньги и иду в ресторан, а не покупаю запчасти, деньги не возвращаю, это мошенничество. И речь идёт не о 10 долларах, а 400. Сумма достаточно большая для России. Если этот француз достаточно зол, тогда вполне может инициировать возбуждение уголовного дела. То что у Вас были отношения, ничего не меняет, даже если он Вам родной брат, совершать преступление нельзя. Да, кстати, то что всего один эпизод был ничего не меняет. Для состава преступления мошенничества не нужна неоднократность.
В моём родном городе было такое дело года 2 уже назад. Раскрутили таких кидаловых. Конечно, проблема, что пострадавшие должны явиться в суд. Но особо обиженные явились, совместив своё участие в суде с поездкой к очередной русской красавице. Теперь все умники - по камерам. Даже телевидение это осветило.
Но кажется мне, Вы написали свой вопрос, чтобы услышать, что Вам ничего не угрожает. А это совсем не так. Если он очень зол и его следующий контакт в интернете будет, предположим, с юристкой, он Вас может наказать.
К тому же это смешно, что если человек вам оплатил дорогу, вы обязаны за него выйти замуж или вернуть деньги. Представьте вы разослали бевербунги и вам оплатили дорогу на Айнстеллунгсгешпрех, вы что потом обязаны на эту фирму работать, если она вас по каким-то причинам не устраивает или вернуть деньги за дорогу.
И то что он потратил на вас 400 евро, несопоставимо с тем чем бы он потратил на француженку в период ухаживания точно также без каких-либо гарантий. Он у вас тоже был в гостях и вы на него тоже наверняка деньги тратили, хотя бы 1000 рублей(к примеру обедами кормили), а суммы, затраченные в России и во Франции из-за уровня цен сравнивать нечего.
Я вам советую для успокоения совести запросить в банке, куда вам пришел перевод, копию его СВИФТ-поручения, и посмотреть, что он там написал в назначении платежа, скорее всего там стоит подарок, а не оплата билетов и.т.д. А подарок, он и есть подарок, мошеничеством тут и не пахнет, мало ли я кому какие подарки делаю, подарки обязательств не предусматривают.
Вообще такое ощущение, что у дискутирующих тут мужчин был негативный опыт с невестами из России, поэтому они всеми правдами и неправдами пытаются выискать несуществующие мошеничества и преступления
С интересом прочитал все 6 листов этой оперы и понял, что всё-же можем мы найти пищу для словоблудия. Дамочка рвётся за границу, перебрала уже половину Европы, остановилась на бедном немце,клянётся в бескорыстии. Да не верю я в её достатки. Сумма эта не является определяющей в этой жизни. Даже из принципа. Ну да Бог с ней, Вы-то чего?.. Можно подумать, что это так для всех актуально. Что Вы каждый день сталкиваетась с такой ситуацией. Да проблема выеденного яйца не стоит. А с мадам всё будет хорошо. Можете мне поверить. С уважением...
Три фунта правды,
Пуд коварства.
Три грамма верности,
Пуд зла.
Hахальства - десять килограммов,
Притворства двадцать два ведра.
Одна восьмая грамма чести,
И постоянства один грамм.
К мужчинам жадности тонн двести,
Три тонны жадности к деньгам.
Теперь сложить все это вместе,
Добавить дури три ведра.
Поставить все в прохладном месте,
И вот вам: Женская душа!
Du bist, wie Du bist!!!
http:// http://www.zvuki.ru/S/P/52744