Да я конечно не ожидала, что эта тема заинтерисовала так много людей! Тот кто написал про кражу, вообще не разбирается в праве! Я была у него 2 года назад и что только сейчас он обнаружит кражу? Дальше, он приезжал ко мне в Москву.Тоже самое я могу сказать про него, я имею ввиду кража! Но я не настолько глупа, чтобы это делать! Он обещал заплатить за билет и не сделал этого! Уверяю всех присутствующих, что я не мошенница.Я хорошо зарабатываю. Здесь просто дело принципа! То, что я вышла замуж он не знает. Свою личную жизнь здесь обсуждать тоже не собираюсь.Я думаю, что с визой у меня не будет проблем! А вот что будет уже в Германии, здесь меня конечно порядком напугали! Но где доказательства? Когда мы даем или высылаем кому то деньги, это уже наше личное дело зачем мы это делаем! А то что девушки работаю таким образом и их разоблачают, я думаю, что они делали такое не один раз! А этот француз---Патологический жмод! Поэтому и не вышла за него!

>> а кого-то зацепит, и очень даже больно...
Франзуз просто сумачедщий.
Ну ясно же если перевел на счет , а не купил билет , то барищна
покажет Дулу !
Франзузу надо в псич Диспансер, а девушке в Закс.
Л.И.

>>Я хорошо зарабатываю
На трамвай хватает ?
>>А этот француз---Патологический жмод!
Он Псич
>>А этот француз---Патологический жмод!
Ми жмод - ** 2
Девушкам на трамвай 3 Копеек не не даем !
Ничего не бойтесь.
О Франзузе забудте!
>>Я думаю, что с визой у меня не будет проблем!
Никакич !!!!
Ну позвоните франзузу , может он припадочний , зарежет вас.
Расстантесь по хорощему . Денег конечо не давайте.

Л.И.

Том!
ты как всегда расставил все точки над ╦
Du bist, wie Du bist!!!
http:// http://www.zvuki.ru/S/P/52744

Представим себе худший вариант развития событий.
Француз идет в полицию и подает иск против Вас с обвинением в мошенничестве с требованием возмещения финансовых и, возможно, моральных (!) потерь. Это законом не запрещено.
Это заявление заносится в компьютер. Это обязательно... и самое плохое для Вас.
Дальше все просто. Годами тянется переписка.. Муж, конечно узнает. Может быть даже докажут долг в 400 евро.. Это все вторично. Плохо то, что ваше имя уже фигурирует в общеевропейской полицейской базе данных.
При приеме на работу, например, на почту потребуется оттуда справочка о вашей "чистоте". Или, например, при получении постоянного вида на жительство (по новому закону об иностранцах) тоже....
Вы достали себе билет в ЕU, потрять его или даже просто осложнять себе жизнь из-за этой мизерной суммы было бы глупо... даже из принципа.
Я бы "успокоил" француза. Нежными обещаниями или возвратом денег...Вы сами разберетесь. Желаю успеха.

Я тоже самое уже два раза пытался обьяснит, но ни она, ни все её сочувствующие этого просто не хотят понимать.

В ответ на:

---

Даже если француз захочет (что спорно) решать дело через суд, то налицо гражданский иск о возврате денег, а не уголовное дело.

---

Мошенничество - статья 159 Уголовного Кодекса Российской Федерации. Речи о гражданском иске о возврате денег идти не может. Под мелкое мошенничество уже не попадает. Если интересно, что светит - почитайте на досуге УК. http://www.d-sign.ru/uk/21.htm#159

В ответ на:

---

Обвинения в мошенничестве в данном случае доказать практически невозможно.

---

Вы ссылочки посмотрели, которые я выше оставляла? Там люди - жертвы и мошенники - друг друга в глаза не видели. Тем не менее нашли их и вс╦ доказали.

В ответ на:

---

Она же к нему уже летала, значит уже были личные отношения, а не простое кидалово. Не говоря уже о том, что даже при наличии банковского перевода ничто не мешает девушке утверждать, что это он ей прошлую поездку решил оплатить, как обещал.

---

По Вашему выходит, что мошенничество со знакомыми людьми невозможно? Я кучу примеров знаю, когда дурят именно знакомых. Ей, конечно, ничто не мешает утверждать, что он ей поездку оплатить обещал. Только доказать это невозможно. А он при помощи е╦ писем к нему, в которых номер е╦ сч╦та с указанием суммы стоит, докажет легко. Потом, личные отношения не предусматривают финансовых отношений. До свадьбы никто никому ничего оплачивать не должен, во многих случаях и после свадьбы тоже. Конечно, е╦ в тюрьму не посадят за мошенничество, если у не╦ раньше таких эпизодов не было. Но оплата штрафа, возвращения 400 Евро и оплата адвоката выйдут дороже, чем просто возвращение 400 евро. А потом, если он жмот и вс╦ это стало ясно после первой поездки, надо было сразу завязывать с ним, правда, попрощавшись с деньгами. Либо оплачивать вс╦ самой изначально. А она добилась денег обманным пут╦м. Кстати, если выяснится, что она добивалась денег, будучи уже замужем, может послужить косвенным доказательством в умышленном мошенничестве.

Эти деньги он высылал мне, когда я была еще не замужем! Он вообще не знает, что я вышла замуж и собираюсь жить в Германии.

Интересно, это какой иностранец будет подавать заявление о возбуждении уголовного дела (которое не гарантирует возврат денег, а лишь наказание виновного) в суд Российской Федерации?
Не углубляясь в правовые вопросы, о которых можно очень долго спорить, посмотрите на дело с практической стороны. Ему надо будет оплачивать российского адвоката, переводчиков, дорожные расходы... И это из-за 400 евро для француза???
Заодно в ответ walex777:
Француз идет в полицию и подает иск против Вас с обвинением в мошенничестве
Если француз подает иск, то это гражданское дело, и оно подается по месту жительства ответчика. Если он подает заявление о возбуждении уголовного дела по обвинению в мошенничестве, то оно подается по месту совершения преступления, коим Франция не является (в этом по всей Европе законы одинаковы). Т.е. полиция Франции тут совершенно не причем. А о ведении дела в России см. выше.

Он будет обращаться в МИД России, даже если на французском напишет - там поймут. А вот оттуда уже пошлют письмецо с переводом куда надо. Так как мошенничество относится к уголовному кодексу РФ, а автор топика - гражданка РФ и деньги получила в РФ, то дело будет уголовным, а не гражданским, так как суд будет в России происходить. А потом, если у него правовая страховка, то тут уже можно за 400 евро побороться, а потом ещ╦ и за моральный ущерб как минимум столько же впаять, благо наше законодательство это позволяет. И туда же услуги переводчика приписать, но думаю МИД для такого дела переводчика и бесплатно дать. Где-то читала, что переводчики иностранцам предоставляются бесплатно. Может, МИД ему как пострадавшей стороне даже и билет оплатит, тут не знаю. А насч╦т француза и 400 евро Вы ошибаетесь. Не такие уж это и маленькие деньги. А для Российской Федерации ещ╦ больше. Поэтому это уже не мелкое мошенничество.

В догонку: Может он и не отсудит ничего, да и с ней ничего страшного не случится, вс╦ равно не посадят. Но крови он ей попортит. У его европейцев есть некоторая склонность с судебным процессам. А уж о французах с их болезненным самолюбием и говорить нечего. У меня соседи в доме ссорятся в суде из-за ржавого ведра с садовыми инструментами, а тут -400 евро. Вс╦ может быть... Менталитет другой.

Иск - это исковое заявление. И какую форму оно может принять в дальнейшем мы с Вами не знаем. Это зависит от многих факторов. Главное -насколько этот "жмот" обижен вниманием со стороны дамы. И готов ей навредить.
Месть - неприятная штука, я полагаю.

Целиком и полностью!
А гражданку airet просил бы прокомментировать (в свете дела "негра и брита" - ссылка была где-то выше) следующие вопросы:
1. Где было совершено преступление?
2. Куда обратился брит?
3. Какой орган взял за Ж негра?
(Только конкретно - без бла-бла-бла. Есть вопрос - есть ответ.)
Я понимаю - если Вася дал Пете по башке, от чего Петя двинул коней на месте - вот оно, место.
Но если я помещаю в инете фотографию, скажем, Арнольда Шварценэггера или Бени Гейтса, потом пишу обратившимся ко мне одиноким барышням е-мейлы типа "Приезжаю! Встречай! Единственная помеха нашей любви - отсутствие презренного металла в количестве 400 евро! Банковские реквизиты прилагаю..." - то что следует считать местом преступления? Мой домашний адрес? Домашние адреса облапошенных гражданок? Физический адрес сервера, на котором лежит контент моей страницы? Один из почтовых узлов, по которому прошла моя мольба о скромной материальной помощи?..
И плюс к тому - не стои забывать об укреплении дружеских отношений между правоохранительными органами различных стран, что является следствием тенденции к интеграции между странами. Выцепить правонарушителя - не такая уж большая задача. Особенно если нарушитель - мелочь. Вот олигарха в Лондоне отловить - оно да... Но это уже к делу не относится.
Искренне Ваш и все такое,
Kabal

Приведу один пример из жизни... Двое моих дальних знакомых, в прошлом предприниматели, имели некогда общий бизнес, связанный с Германией, затем они прекратили "сотрудничество" как это часто бывает... и ожин из них уехал на ПМЖ в Германию... Скажу заранее что до этого события оба часто бывали в Германии по делам "Фирмы"... Так вот, по приезду в Германию один из компаньонов, чем-то обиженный на товарища идет в "компетентное ведомство" и оставляет там заявдение, что некий бизнесмен "N", часто бывающий в Германии, состоит в так называемой "русской мафии"...
-----------------------------------------------
Результат:
на протяжении 4 лет, которые мне известны незадачливый "партнер по бизнесу" безуспешно пытался получить немецкую визу... Каждый раз ему под разными предлогами отказывали...
.............................................
Вывод делайте сами.............
Не учи отца и баста !!!

В ответ на:

---

как жене гражданина Германии ей не грозит ни закрытие вЬезда в страны Шенгена ни конечно же депортация

---

Я не знаю, что грозит автору топика. Только вот ж╦ны граждан Германии от депортации не застрахованы и иммунитета как у консулов у них нет. Пример тому - одна знакомая, вышедшая замуж здесь по гостевой. Мало того, что е╦ в Россию отправили, так потом и воссоединиться не дали. Сцапали в Ауслендерамте, когда за видом на жительство пришла. Теперь въезд для не╦ запрещ╦н на десять лет за нарушения визового режима.

Восхищаюсь вашей верой в российский МИД
Буду всем немцам советовать, если возникнут вопросы с российскими гражданами, писать в МИД, а он и переведет, и виновных накажет, и еще и поездку в Россию оплатит. Вот некоторые иностранцы темные - сами адвокатов нанимают, кучу бабок тратят, когда на самом деле все так просто решается!
Kabal:
извините, ваш вопрос про "негра и брита" не поняла.
Для лекции о международной юрисдикции этот форум, по-моему, не самое подходящее место, но поверьте, все ваши вопросы имеют конкретные ответы

Мне интересна позиция Вашего мужа - он вообще в курсе того, что у Вас был француз и теперь Вы получаете угрозы? Какова его реакция, что он Вам советует?

Мало того, что е╦ в Россию отправили, так потом и воссоединиться не дали. Сцапали в Ауслендерамте, когда за видом на жительство пришла. Теперь въезд для не╦ запрещ╦н на десять лет за нарушения визового режима.
Выглядит так, что эту знакомую Вы сами выдумали... Пожалуйста сообщите когда и где эта история имела место быть...

Знаете, Вы напрасно ╦рничаете. Я поражаюсь Вашей вере в безнаказанность наших граждан за правонарушения и преступления, соверш╦нные по отношению к иностранцам! Как раз в отношении иностранцев МИД и милиция реагируют очень быстро, в отличии от внутрироссийских дел. Хотя бы потому, что: (цитирую Kabal)

В ответ на:

---

не стои забывать об укреплении дружеских отношений между правоохранительными органами различных стран, что является следствием тенденции к интеграции между странами.

---

Извините за любопытство, а откуда Вам стало известно об "истинных" причинах отказа в немецкой визе "незадачливому партнеру по бизнесу"?... Или Вы это дедуктивным методом вывели?...