Deutsch

Дочка хочет доучиться в России.Как не потерять ВНЖ

1306  1 2 3 все
juleon постоялец24.02.11 21:51
juleon
24.02.11 21:51 
Старшая дочь,19 лет.хочет по окончании шпрах-курса доучиться в коледже,в Росии.У нее закончен второй курс колледжа в Питере.Вопросы:
1.Возможно ли это и какая контора должна дать на это добро,чтоб не потерять ВНЖ(виза заканчивается в октябре)?
2.Надо ли будет выписываться или возможно сохранить прописку?
#1 
juleon постоялец24.02.11 22:08
juleon
NEW 24.02.11 22:08 
в ответ juleon 24.02.11 21:51, Последний раз изменено 24.02.11 22:10 (juleon)
Похоже,не все дал вводные.Мы въехали по еврейской линии в октябре прошлого года.Дочери дали ВНЖ на год с последующим продлением.
#2 
gendy Dinosaur24.02.11 22:39
gendy
NEW 24.02.11 22:39 
в ответ juleon 24.02.11 22:08
так у неё виза или ВНЖ?
просить разрения надо там, где это ВНЖ ставили - в АВН.
но самое лучшее - начинать учиться в германии, иначе она рискует, что ей ВНЖ попросту не продлят

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#3 
Lioness коренной житель25.02.11 10:55
Lioness
NEW 25.02.11 10:55 
в ответ juleon 24.02.11 22:08, Последний раз изменено 25.02.11 10:56 (Lioness)
В ответ на:
Мы въехали по еврейской линии в октябре прошлого года.Дочери дали ВНЖ на год с последующим продлением

Она должна жить с Вами одной семьей. Иначе, ВНЖ немецкое может "погорЕть"
В ответ на:
У нее закончен второй курс колледжа в Питере

Не нужен ей никакой Питерский колледж. И для Германии особенно НЕ нужен.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#4 
  awk0209 старожил25.02.11 11:17
NEW 25.02.11 11:17 
в ответ juleon 24.02.11 21:51
In Antwort auf:
Старшая дочь,19 лет.хочет по окончании шпрах-курса доучиться в коледже,в Росии.

Хочет учиться? Заочная форма обучения не рассматривается?
Или просто хочет вернуться в Питер, чтобы жить отдельно от родителей?
#5 
juleon постоялец25.02.11 14:29
juleon
NEW 25.02.11 14:29 
в ответ gendy 24.02.11 22:39
В ответ на:
так у неё виза или ВНЖ?

У нее ВНЖ по параграфу 23.1 на 1 год,в октябре надо продлевать
#6 
juleon постоялец25.02.11 14:35
juleon
NEW 25.02.11 14:35 
в ответ awk0209 25.02.11 11:17
В ответ на:
Или просто хочет вернуться в Питер, чтобы жить отдельно от родителей?

Хочет учиться в Питере в своем коледже и пока нам ее не убедить в абсурдности этой затеи.Мы надеемся,что она передумает,но как быстро это произойдет-не знаем.Поэтому и не хотим сжигать мосты.
#7 
juleon постоялец25.02.11 14:49
juleon
NEW 25.02.11 14:49 
в ответ Lioness 25.02.11 10:55
В ответ на:
Не нужен ей никакой Питерский колледж

Мы того же мнения,но запретить ей не можем.Она совершеннолетняя,но глупая еще.Потом может пожалеет,но поздно будет
#8 
aster-dem завсегдатай25.02.11 14:54
NEW 25.02.11 14:54 
в ответ juleon 25.02.11 14:49, Последний раз изменено 25.02.11 15:01 (aster-dem)
Наш сын возвращался на два года, доучиваться в институте. Но каждые полгода он приезжал сюда, чтобы не потерять вид на жительство. Но у него было ПМЖ, не знаю, есть ли разница, относительно времени пребывания на тер. Германии.
(Мы, кстати, пытались получить какое-либо разрешение в АБ. Ничего не дали, просто посоветовав не отсутствовать в Германии более чем полгода.)
#9 
juleon постоялец25.02.11 14:58
juleon
NEW 25.02.11 14:58 
в ответ aster-dem 25.02.11 14:54
В ответ на:
каждые полгода он приезжал сюда

И жил по полгода или просто на короткий срок?
#10 
aster-dem завсегдатай25.02.11 15:00
NEW 25.02.11 15:00 
в ответ juleon 25.02.11 14:58
Приезжал на неделю-две.
#11 
andrei1960 коренной житель25.02.11 15:03
andrei1960
NEW 25.02.11 15:03 
в ответ juleon 25.02.11 14:58
ключевое в этом расказе
В ответ на:
Но у него было ПМЖ

Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#12 
  Luella знакомое лицо25.02.11 15:21
NEW 25.02.11 15:21 
в ответ aster-dem 25.02.11 14:54
Моя дочь тоже решила получить высшее образование в Москве. Поступила в ГУУ и учится, отговорить не удалось.
Так как у неё ПМЖ, которое тоже легко потерять, я заручилась бумагой из ауслендерамта, где написано, что с 2008 по примерно 2013 моя дочь имеет право отсутствовать в Германии столько, сколько ей надо по причине получения образования за границей.
Но вот что она будет делать, когда закончит, не знаю, надеюсь уговорить её получить гражданство, и пусть живёт где хочет, ничем не рискуя.
#13 
aster-dem завсегдатай25.02.11 15:27
NEW 25.02.11 15:27 
в ответ Luella 25.02.11 15:21
В ответ на:
Моя дочь тоже решила получить высшее образование в Москве. Поступила в ГУУ и учится, отговорить не удалось.
Так как у неё ПМЖ, которое тоже легко потерять, я заручилась бумагой из ауслендерамта, где написано, что с 2008 по примерно 2013 моя дочь имеет право отсутствовать в Германии столько, сколько ей надо по причине получения образования за границей.

Ну вот, а нам никакой бумаги не дали, сказав, что больше чем полгода все-равно отсутствовать нельзя.
#14 
  awk0209 старожил25.02.11 15:35
NEW 25.02.11 15:35 
в ответ juleon 25.02.11 14:35
In Antwort auf:
Поэтому и не хотим сжигать мосты.

Щекотливость в том, что в этом и необходимости нет. Мосточек пока настолько хлипкий, что того и гляди сам обрушится при неосторожном обращении.
Пусть хотя бы дождется продления ВНЖ на следующие 2 года.
#15 
Lioness коренной житель25.02.11 15:40
Lioness
NEW 25.02.11 15:40 
в ответ juleon 25.02.11 14:49
В ответ на:
Потом может пожалеет,но поздно будет

Ее параграф с ВНЖ оооочень нехорош. В этом смысле еврейская эмиграция много хуже немецкой.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#16 
juleon постоялец25.02.11 18:03
juleon
NEW 25.02.11 18:03 
в ответ awk0209 25.02.11 15:35
В ответ на:
Пусть хотя бы дождется продления ВНЖ на следующие 2 года.

Согласен 100 %,но учеба начинается в сентябре,потом уже не восстановят.Итак уже год пропущен.
#17 
  awk0209 старожил25.02.11 18:29
NEW 25.02.11 18:29 
в ответ juleon 25.02.11 18:03
In Antwort auf:
учеба начинается в сентябре

Ну к сентябрю-то можно поехать, а к продлению ВНЖ вернуться. Потом попытаться получить в АБХ согласие на доучивание, чтобы не шмыгать туда-сюда слишком часто.
#18 
gendy Dinosaur25.02.11 19:10
gendy
NEW 25.02.11 19:10 
в ответ juleon 25.02.11 14:49
В ответ на:
Мы того же мнения,но запретить ей не можем.Она совершеннолетняя,но глупая еще.Потом может пожалеет,но поздно будет

не может, а точно пожалеет. совершеннолетней продлят ВНЖ только при условии интеграции в германии, т.е. обучении или работе в германии.
от социала надеюсь она не зависит, выеё обеспечиваете, а то дело совсем плохо.
так что пусть сразу решает где собирается жить, усидеть на двух стульях не получится

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#19 
juleon постоялец25.02.11 21:09
juleon
NEW 25.02.11 21:09 
в ответ gendy 25.02.11 19:10
В ответ на:
от социала надеюсь она не зависит

Здесь мы пока на социале.С социала её,естественно, надо будет снять.А прописку здесь можно будет оставить?Вдруг она до окончания ВНЖ одумается.
#20 
juleon постоялец25.02.11 21:21
juleon
NEW 25.02.11 21:21 
в ответ gendy 25.02.11 19:10
В ответ на:
так что пусть сразу решает

Да,в 19 то лет они нарешают,только дай им такую возможность
#21 
gendy Dinosaur25.02.11 21:35
gendy
NEW 25.02.11 21:35 
в ответ juleon 25.02.11 21:09
вы видимо не понимаете ситуации.
выснимаете её с социала и вам сокращают оплату квартиры на треть.
треть это её доля. для социала ведь она живёт по прежнему с вами, только деньги не хочет получать.
кстати не забудьте платить за неё взносы в кранкенкассу. германиюто она не покинула
через год она возвращается и иё за продлением ВНЖ.
там смотрят печати о пересечении границ в пасспорте, видят отсутствие и забирают его, пообещав отдать в аэропорту, при вылете из германии.
или спрашивают, чем она занимается , учится или работает, а узнав что ничего не делает и непонятно за счёт чего живёт попросту откажут в продлении
ВНЖ. вам уже сказали - у неё очень скользкое положение. а она пытается сделать его ещё хуже
Человека карают только те боги, в которых он верит
We Con the World

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#22 
  awk0209 старожил25.02.11 21:53
NEW 25.02.11 21:53 
в ответ gendy 25.02.11 21:35
In Antwort auf:
вам сокращают оплату квартиры на треть.
треть это её доля.

Скорее четверть.
Раз эта старшая, то должна быть еще как минимум одна младшая.
#23 
delta174 завсегдатай25.02.11 22:08
delta174
NEW 25.02.11 22:08 
в ответ juleon 25.02.11 14:35, Последний раз изменено 25.02.11 22:09 (delta174)
Пока она передумает - ВНЖ погорит, вот и всё. Так и скажите ей, нечего рассусоливать. Шпрахкурс, беники, гимназия, вуз... ну и т.д. вперёд.
Трудно девчонке с немецким, вот и выделывается.
Любовь там? Очень возможно. У знакомых сын всё хотел вернуться и жениться, сколько мог - жил в России, тоже вроде бы учился,пока им уже не заинтересовался АБХ. Когда встал вопрос о потере ВНЖ, в Россию приехал отец и пинком его отправил обратно. К тому времени как раз и помидоры завяли.
Кстати, наш тоже всё как-то задумывался. При этом как-то был вдали от ТВ. Наконец посмотрел русское что-то ностальгия пропала
#24 
  awk0209 старожил25.02.11 22:23
NEW 25.02.11 22:23 
в ответ delta174 25.02.11 22:08
In Antwort auf:
Наконец посмотрел русское

Нельзя им русское. Вместе с ностальгией пропадет и немецкий.
#25 
hoffman0 коренной житель26.02.11 00:02
hoffman0
NEW 26.02.11 00:02 
в ответ gendy 25.02.11 21:35
Добавлю ,что в питере видать и квартира осталась .
#26 
juleon постоялец26.02.11 00:03
juleon
NEW 26.02.11 00:03 
в ответ gendy 25.02.11 21:35
В ответ на:
вы видимо не понимаете ситуации.

Очень даже понимаюОтговариваем как можем,все родственники в России тоже.Надеюсь,что к окончанию шпрахкурса что поменяется у нее в голове.
#27 
juleon постоялец26.02.11 00:06
juleon
NEW 26.02.11 00:06 
в ответ hoffman0 26.02.11 00:02
Ошибаетесь,мы ,вообще, не из самого Питера,а из области.
#28 
armen33 прохожий26.02.11 01:55
NEW 26.02.11 01:55 
в ответ juleon 26.02.11 00:06
Вот в упор не пойму: что ей даст окончание этого колледжа? Её в Германии легче на работу примут? Что-то сомневаюсь. Получит Hochschulreife (право на учёбу в вузе) - нет, вряд ли, для этого российский вуз нужен. Она чем объясняет своё желание в России учиться? Или ничем не объясняет? Хочу - и всё? Моя воля - закон?
#29 
  волнушка старожил26.02.11 06:48
NEW 26.02.11 06:48 
в ответ juleon 26.02.11 00:06
не рискуйте.. сейчас ( особенно!!!!!) смотрят пытается ли интегрироваться ребенок.. мы уж насколько тут интегрированы ( дочка и гимназии - мы при работе) и то.. столько вопросов возникает.. и ОСОБЛИВО про дочку..( потвердить что она в гимназии.. потвердить что собирается тут дальше учиться.. потвердить... и так до бесконечности... )
не рискуйте!!!!
#30 
  Ptacha2004 местный житель26.02.11 09:23
NEW 26.02.11 09:23 
в ответ armen33 26.02.11 01:55
Да наверняка влюбилась. из-за какого-то парня хочет туда ехать. Образование то ей точно здесь- тем более колледж-ничего не даст.
#31 
aschnurrbart коренной житель26.02.11 11:37
aschnurrbart
NEW 26.02.11 11:37 
в ответ juleon 24.02.11 21:51
В ответ на:
Старшая дочь,19 лет.хочет по окончании шпрах-курса доучиться в коледже,в Росии.У нее закончен второй курс колледжа в Питере.Вопросы:
1.Возможно ли это и какая контора должна дать на это добро,чтоб не потерять ВНЖ(виза заканчивается в октябре)?
2.Надо ли будет выписываться или возможно сохранить прописку?

да пусть едет, 19 лет, пора уже своим мозгом начинать думать.
зы.
1. ВНЖ поменять на временный, но 23.2 (23.1 дали незаконно).
2. ни в коем случае не выписывать
3. после смены ВНЖ прояснить позицию АБХ по вопросу временного выезда с целью учёбы.
4. если решит уехать - решить вопрос с квартирой (переехать в меньшую).
5. не забыть написать нам - чем дело кончилось.
ззы. в связи с хрупкостью ВНЖ и неопределённостью статуса есть очень большой шанс, что девочка останется там навсегда
#32 
SMS-Scientist прохожий26.02.11 12:34
NEW 26.02.11 12:34 
в ответ gendy 25.02.11 21:35
Уважаемые эксперты, как Вы думаете, как фиксируется отсутствие (или присутствие) в Германии, если при пересечении границы Украина-Польша поездом никакие штампы в паспорт не ставят (при наличии AE)? При этом паспорт только считывается спец.машинкой пограничника. Попадает ли эта информация в АБХ?
#33 
  awk0209 старожил26.02.11 12:35
NEW 26.02.11 12:35 
в ответ aschnurrbart 26.02.11 11:37
In Antwort auf:
девочка останется там навсегда

В смысле из вариантов иммиграции в Германию у нее останется учеба, замужество, работа высококвалифицированным специалистом...
#34 
aschnurrbart коренной житель26.02.11 12:36
aschnurrbart
NEW 26.02.11 12:36 
в ответ SMS-Scientist 26.02.11 12:34
В ответ на:
Уважаемые эксперты, как Вы думаете, как фиксируется отсутствие (или присутствие) в Германии, если при пересечении границы Украина-Польша поездом никакие штампы в паспорт не ставят (при наличии AE)? При этом паспорт только считывается спец.машинкой пограничника. Попадает ли эта информация в АБХ?

конечно.
кроме того, пограничник при следующем въезде увидит, когда был выезд.
#35 
juleon постоялец26.02.11 12:38
juleon
NEW 26.02.11 12:38 
в ответ armen33 26.02.11 01:55
В ответ на:
чем объясняет своё желание в России учиться?

Первый год эмиграции всегда трудный в плане адаптации.Да и пока на социале,денег лишних нет,приходится на всем экономить,в т.ч.на развлечениях.На этом фоне учеба в колледже вспоминается как самое прекрасное время,друзья,подруги,да без "помидоров" тоже не обошлось.Вот и рвется назад в эту жизнь не думая о последствиях
#36 
juleon постоялец26.02.11 12:44
juleon
NEW 26.02.11 12:44 
в ответ aschnurrbart 26.02.11 11:37
В ответ на:
ВНЖ поменять на временный, но 23.2 (23.1 дали незаконно

Мне кажется,в такой ситуации,затевать сейчас еще сыр-бор из-за вида ВНЖ неразумно,можно испортить отношения с АВН и привлечь ОСОБОЕ внимание
#37 
aster-dem завсегдатай26.02.11 12:49
NEW 26.02.11 12:49 
в ответ juleon 26.02.11 12:38
В ответ на:
Первый год эмиграции всегда трудный в плане адаптации.Да и пока на социале,денег лишних нет,приходится на всем экономить,в т.ч.на развлечениях.На этом фоне учеба в колледже вспоминается как самое прекрасное время,друзья,подруги,да без "помидоров" тоже не обошлось.Вот и рвется назад в эту жизнь не думая о последствиях

А на что она там жить собирается?
#38 
  awk0209 старожил26.02.11 12:50
NEW 26.02.11 12:50 
в ответ juleon 26.02.11 12:44
Вы же знаете, что надо делать когда кажется.
К продлению ВНЖ и можно приурочить сыр-бор. Чтобы два раза не затевать.
#39 
juleon постоялец26.02.11 13:10
juleon
NEW 26.02.11 13:10 
в ответ awk0209 26.02.11 12:50
В ответ на:
К продлению ВНЖ и можно приурочить сыр-бор.

Я так и собирался сделать,только это не раньше сентятря получается,а к тому времени и спросят как раз:"А где Ляпкин-Тяпкин?"
#40 
juleon постоялец26.02.11 13:14
juleon
NEW 26.02.11 13:14 
в ответ aster-dem 26.02.11 12:49
В ответ на:
А на что она там жить собирается?

Считает,что сможет сама в России заработать на жизньДа,и друг замуж зовет.Но мы-то знаем,чем оборачиваются эти их "сами-с-усами"
#41 
SMS-Scientist прохожий26.02.11 13:16
NEW 26.02.11 13:16 
в ответ aschnurrbart 26.02.11 12:36
кроме того, пограничник при следующем въезде увидит, когда был выезд. -
Вот это неожиданность! (не самая приятная...) Спасибо за предупреждение! Не знаете, может, кроме последнего въезда-выезда, там ещё и общее отсутствие (за год) накапливается? И что, если сумма набежит больше 6 месяцев за год (хоть и маленькими частями), пограничники завернут обратно (не пустят в EU)??
#42 
aschnurrbart коренной житель26.02.11 13:42
aschnurrbart
NEW 26.02.11 13:42 
в ответ juleon 26.02.11 12:44
В ответ на:
Мне кажется,в такой ситуации,затевать сейчас еще сыр-бор из-за вида ВНЖ неразумно,можно испортить отношения с АВН и привлечь ОСОБОЕ внимание

глупости.
кроме того, 23.1 и 23.2 - разные по своей природе ВНЖ.
23.1 - совсем слабенький гуманитарный.
#43 
armen33 прохожий26.02.11 15:13
NEW 26.02.11 15:13 
в ответ Ptacha2004 26.02.11 09:23
В ответ на:
Да наверняка влюбилась. из-за какого-то парня хочет туда ехать. Образование то ей точно здесь- тем более колледж-ничего не даст.
Ну тогда пусть сидит в Германии, добивается гражданства, а потом и парня сюда тащит. Если любовь серьёзная - несколько лет потерпят. Если нет - не жалко.
#44 
Пeтрoвич посетитель26.02.11 19:44
Пeтрoвич
NEW 26.02.11 19:44 
в ответ armen33 26.02.11 15:13
В ответ на:
Ну тогда пусть сидит в Германии, добивается гражданства

До гражданства еще как до луны, т.к. они только в прошлом году въехали
#45 
armen33 гость26.02.11 22:26
NEW 26.02.11 22:26 
в ответ Пeтрoвич 26.02.11 19:44
Каких-нибудь восемь лет ещё... Пролетят быстро - не заметишь...
#46 
  awk0209 старожил27.02.11 10:03
NEW 27.02.11 10:03 
в ответ armen33 26.02.11 22:26
Всё не так печально.
ВНЖ по §23 абз.2 дает возможность воссоединения с супругом.
Осталось только этот статус получить.
#47 
gendy Dinosaur27.02.11 10:41
gendy
NEW 27.02.11 10:41 
в ответ awk0209 27.02.11 10:03
воссоединиться можно с супругом имеюшим практически любой § AufenthG . проблема за малым, иметь такого супруга, да чтобы он ещё и имел достаточный доход

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#48 
juleon постоялец27.02.11 11:36
juleon
NEW 27.02.11 11:36 
в ответ gendy 27.02.11 10:41
Спасибо всем за сочувствие и за советы,постараюсь их учесть.Надеюсь на лучший исход.
#49 
delta174 завсегдатай27.02.11 14:54
delta174
NEW 27.02.11 14:54 
в ответ juleon 27.02.11 11:36
И всё-таки, несмотря на совершеннолетие...
А если семейный совет скажет - нет! Ты никуда не едешь, вопрос закрыт. - ?
А если нужно убедить... Не пробовали поделить лист на две половины - за/против?
Сможет найти там работу? Пусть поштудирует сайт Вашего города и региона... Энтузиазму не поубавится?
Любовь или помидоры? Знаю даму, которая ГРЫЗЛА НЕМЕЦКИЙ, чтобы выйти замуж за немца. Теперь у неё всё в порядке, и слава богу.
Готов ли жених выучиться так, чтобы жениться на вашей дочери и найти своё место/место будущим детям в Германии? Или ему просто удобно, чтобы она была под боком?
#50 
marco_materazzi патриот27.02.11 18:02
marco_materazzi
NEW 27.02.11 18:02 
в ответ juleon 24.02.11 21:51
Что за комиссия, Создатель, Быть взрослой дочери отцом! (ц)

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#51 
  волнушка старожил28.02.11 17:16
NEW 28.02.11 17:16 
в ответ Luella 25.02.11 15:21
В ответ на:
Моя дочь тоже решила получить высшее образование в Москве. Поступила в ГУУ и учится, отговорить не удалось.
Так как у неё ПМЖ, которое тоже легко потерять, я заручилась бумагой из ауслендерамта, где написано, что с 2008 по примерно 2013 моя дочь имеет право отсутствовать в Германии столько, сколько ей надо по причине получения образования за границей.
Но вот что она будет делать, когда закончит, не знаю, надеюсь уговорить её получить гражданство, и пусть живёт где хочет, ничем не рискуя.

а вы узнавали.. вот этот срок учебы за границей.. он засчитывается в срок необходимый для гражданства ? после окончания гимназии у дочки будет 7 лет пребывания .. мы хотели бы ее сразу иои на год в Австралию англ. подучить или в ВЕну в УНИ или этот восьмой год все равно надо в Германии находиться ?
#52 
  Luella знакомое лицо02.03.11 12:13
NEW 02.03.11 12:13 
в ответ волнушка 28.02.11 17:16
Засчитываются. Она ведь и прописана здесь, то есть через 8 лет с начала прибывания в Германии она точно так же имеет право на получение гражданства.
Скажу только, что когда мы получали ту бумажку в ауслендерамте, с нами долго беседовали, и мы старательно утверждали, что дочка поехала учиться, что бы в будущем здесь работать на благо Германии, налаживая при этом контакты с таким важным партнёром, как Россия. Ну и ещё очень много от захбеарбайтера зависит.
#53 
  pink_foxx постоялец02.03.11 12:50
pink_foxx
NEW 02.03.11 12:50 
в ответ juleon 27.02.11 11:36
Когда я собралась ехать учиться сюда, то у меня в россии тоже были помидоры... но я все таки решила пересилить их, и сказала себе, что годик поучусь, а если что, то обратно вернуться всегда будет возможность. Первые пол года было очень трудно, в первую очередь из-за помидор (мне тогда тоже было 19) были и сопли и слюни и слезы и так далее, но потом тут появились уже новые помидоры, жизнь постепенно наладилась. Теперь уже прошло несколько лет, и я считаю что мое решение поехать в Германию и поступить в уни было самым правильным в моей жизни, и я рада, что я это сделала. И новые помидоры теперь стали моим мужем, я ни о чем не жалею.
Я думаю пусть она тут делает курсы, язык подтягивает, скажите ей, что еще годик пусть тут попробует, если нет, то нет, вернуться можно в принципе всегда. А потом время полетит, она поступит тут в уни, поучит язык, найдет подработку, да и русские помидоры сами собой рассосутся, а тут появятся новые. А смысла в рвении туда я не вижу никакого, туда уехать легче, чем зацепиться тут.
#54 
  волнушка старожил02.03.11 19:49
NEW 02.03.11 19:49 
в ответ Luella 02.03.11 12:13
спасибо вам огромное за ответ..
у меня просто камень с души свалился
#55 
1 2 3 все