Герания-Россия-Германия

здравствуйте,
у меня такая ситуация, прожила в Германии 7 лет, есть дочь(12лет) родилась в России, сын(7лет) родился в Германии, В 2009 году решаем семьей возвратиться в Россию на ПМЖ. В Росиию въехала с детьми по туристической визе.Отношения с мужем не сложились и я хочу вернуться с детьми в Германию. Проблема в том, что у дочки Kinderreisepass закончился 24.07.2010, более того мой супруг против, чтобы дети проживали в Германии, банальный шантаж, совместная жизнь не возможна! Помогите! Какие документы мне надо предоставить в консульство, какие проблемы с документами могут возникнуть? И вообще, возможно-ли возвращение в Германию?

в консульСтве предоставите те документы что есть в наличии (свидетельство о рождении, детский паспорт итп.) кроме того для выдачи паспортов детям необходимо согласие отца, нет согласия - се ля ви... не будет паспорта, не будет Германии....

гражданство у вас и детеи какое?

гражданство немецкое

по приезду в Россию сделала детям российское гражданство

А до этого у них не было?! Если вскроется что они получили российское то немецкого у них уже нет...
Но может у них таки оно было? Вы кто вообще? Как в Германию попали?
А у вас то хоть сохранилось немецкое?

интересно а какое было у дочери по приезду в Германию?

Я по матери немка- приехала в 2002 в Геманию. У детей до приезда в Россию РГ не было. Единственно- дочь была вписана в зп мужа.

даже если они рождены в германии?

разумеется! Германия не признает двойного гражданства, лишь в некоторых случаях сиключениях - к примеру немцам-переселенцам, или если у родителей разное гражданство и оно передается по наследству детям, ну и еще пару случаев. если дети не попадают под эти категории, то с приобретением другого гражданства теряют немецкое.

все ушла плакать... ситуация какая -то безвыходная. Деткам будущее испортила

какое гражданство было у вас на момент рождения детей? первого / второго?
какое гражданство было у отца детей?
какое гражданство было у детей при рождении?

подождите или я чего не догоняю, у нас дети рождены в Германии, сейчас мы в РФ и зделали им Росс гра-во,вы хотите сказать что теперь у наших киндеров нет немецкого?

В какой з/п российский?
Если да, то у нее гражданство второе было до въезда в Россию.
А у Вашего мужа какое гражданство?

До 18 лет будет у них 2 гражданства, а там надо будет им самим выбрать.

если дети гражданство не унаследовали в следствии того что родители на момент рождения ОФИЦИАЛьНО имели два гражданства, а приняли гражданство позже, то немецкое они тем самым потеряли.

так же нам в германии сказали что у них 2-гражданства до 18 летия

значит у неё было рос. гр., без этого бы не вписали
подожди плакать, ответь на вопросы

скроее всего у детей два гражданства на всю жизнь

а ну мы 2 имели

Прежде чем уйти плакать, лучше расскажите подробнее: на каких основаниях у детей имеется нем. гражданство и как вы на них "получили" российское? Вероятнее всего ситуация, что дети унаследовали нем. гражданство от одного из родителей, а российское - от другого (или от того же, у кого их два) и вы не получили в России гражданство детям, а лишь "оформили" его, поскольку дети имели на это право. В последнем случае (с моей точки зрения это именно ваш вариант), у детей два гражданства. Вы должны обратиться за нем. паспортом для ребенка в консульство, скорее всего понадобиться просроченный киндерпасс, возможно, что-то еще. Въехать в Германию вы и дети, как нем. граждане могут в любой момент, когда им заблагорассудится.

останьтесь и ответьте на вопросы

а также на вопрос принимали ли вы российское?

ну и чего тогда голову морочите? изначально было сказано - "если дети приобрели другое гражданство..."!

если будет немецкий загранпаспорт, а его детям выдают ТОЛьКО если оба родителя согласны.
...ну или родитель - один....

Дети могли не "приобрести" гражданство, а всего лишь родители оформили им гражданство, на которое они имели право по рождению. Так же как ребенок от немца не "риобретает" немецкое гражданство, а автоматически имеет его по рождению.

могли они все что угодно, но пока автор нам не поведает детали предположить можно тоже все что угодно!

Сомневаюсь, что кто-то может отказать выдать новый паспорт гражданину если родители против. Тогда пусть дадут справку о наличии гражданства, либо новое СОР, откуда видно что у ребенка есть нем. гражданство.

походу автора уже инфаркт хлопнул,вы это....ребята поаккуратнее с категорическими выводами

Если не думать, предполагать можно что угодно, но по российскому законодательству за год проживания получить росс. гражданство невозможно. Поэтому оформление уже существовавшего по родителям в этом случае представляется наиболее вероятным.

у вас какое гражданство было? России?

А муж у нас хто? Граждан РФ? И дочь была у него в пасспорт вписана?
Если мои догадки верны, то ваши дети имели гражданство России по рождению, вы лищь оформили его, а не получили! Будьте акуратнее с терминами плз...
Я думаю у вас всё в порядке и вам нужно получить им немецкие пассы

зря сомневаетесь - оно так и есть!

думаете поможет? уже раз 15 спросили.... а в ответ - тишина! "по матери - немка"...

ребята спасибо вам за ответы, извиняюсь что тему задала и сбежала сразу. просто ситуация у меня- врагу не пожелаешь.Отсюда слезы, нервы, эмоции
И интернет очень слабенький- приходиться страницу по 10 раз загружать. Сейчас я попробую больше инфы дать

У меня 2 гражданства-российское и немецкое, у мужа-российское. Дочь рождена в России, но по приезду в Германию получает Kinderausweiss. Сын родился на территории Германии. СОР соответственно у него немецкий

Сейчас подняла документ переведенный СОР сына с аппостилями, который отдавали на оформление гражданства -здесь стоит печать ПРИОБРЕЛ ГРАЖДАНСТВО РФ- П 1. Ч- А СТ. 12 ФЗ 62 ОТ31.05.2002

опять двадцать-пять... какие гражданства были у вас с мужем НА МОМЕНТ РОЖДЕНИЯ ДЕТЕЙ????? это является решающим, не то какие вы имеете сейчас.

У меня аналогичная ситуация первый сын родился в России , второй в Германии они оба имеют двойное гражданство как здесь уже говорили до 18 лет. Вам нужно обратится в посольство и заменить просроченный киндераусвайс.

т.е. по рождению, "унаследовав" от родителей. уже хорошо!

вот его заменить и является самой большой проблемой в данном случае! папа как известно слегка против....

у детей два гражданства на всю жизнь, получайте новые райзепсы в консульстве

Ну это уже другой вопрос. Без согласия отца киндераусвайс не получишь.

§ 25 (zur VAH)
(1) Ein Deutscher verliert seine Staatsangehörigkeit mit dem Erwerb einer ausländischen Staatsangehörigkeit, wenn dieser Erwerb auf seinen Antrag oder auf den Antrag des gesetzlichen Vertreters erfolgt, der Vertretene jedoch nur, wenn die Voraussetzungen vorliegen, unter denen nach § 19 die Entlassung beantragt werden könnte. Der Verlust nach Satz 1 tritt nicht ein, wenn ein Deutscher die Staatsangehörigkeit eines anderen Mitgliedstaats der Europäischen Union, der Schweiz oder eines Staates erwirbt, mit dem die Bundesrepublik Deutschland einen völkerrechtlichen Vertrag nach § 12 Abs. 3 abgeschlossen hat.
(2) Die Staatsangehörigkeit verliert nicht, wer vor dem Erwerbe der ausländischen Staatsangehörigkeit auf seinen Antrag die schriftliche Genehmigung der zuständigen Behörde zur Beibehaltung seiner Staatsangehörigkeit erhalten hat. Hat der Antragsteller seinen gewöhnlichen Aufenthalt im Ausland, ist die deutsche Auslandsvertretung zu hören. Bei der Entscheidung über einen Antrag nach Satz 1 sind die öffentlichen oder privaten Belange abzuwägen. Bei einem Antragsteller, der seinen gewöhnlichen Aufenthalt im Ausland hat, ist insbesondere zu berücksichtigen, ob er fortbestehende Bindungen an Deutschland glaubhaft machen kann.

§ 26 (zur VAH)
(1) Ein Deutscher kann auf seine Staatsangehörigkeit verzichten, wenn er mehrere Staatsangehörigkeiten besitzt. Der Verzicht ist schriftlich zu erklären.
(2) Die Verzichtserklärung bedarf der Genehmigung der nach § 23 für die Ausfertigung der Entlassungsurkunde zuständigen Behörde. Die Genehmigung ist zu versagen, wenn eine Entlassung nach § 22 nicht erteilt werden dürfte; dies gilt jedoch nicht, wenn der Verzichtende
1. seit mindestens zehn Jahren seinen dauernden Aufenthalt im Ausland hat oder
2. als Wehrpflichtiger im Sinne des § 22 Nr. 2 in einem der Staaten, deren Staatsangehörigkeit er besitzt, Wehrdienst geleistet hat.
(3) Der Verlust der Staatsangehörigkeit tritt ein mit der Aushändigung der von der Genehmigungsbehörde ausgefertigten Verzichtsurkunde.
(4) Für Minderjährige gilt § 19 entsprechend.

§ 27 (zur VAH)
Ein minderjähriger Deutscher verliert mit der nach den deutschen Gesetzen wirksamen Annahme als Kind durch einen Ausländer die Staatsangehörigkeit, wenn er dadurch die Staatsangehörigkeit des Annehmenden erwirbt. Der Verlust erstreckt sich auf seine Abkömmlinge, wenn auch der Erwerb der Staatsangehörigkeit durch den Angenommenen nach Satz 1 sich auf seine Abkömmlinge erstreckt. Der Verlust nach Satz 1 oder Satz 2 tritt nicht ein, wenn der Angenommene oder seine Abkömmlinge mit einem deutschen Elternteil verwandt bleiben.

для вас больше актуальны параграфы 25 и 27...прочтите внимательно,

http://www.info4alien.de/einbuergerung/gesetze/stag.htm#25
вот полная информация по этой теме...

Я получила за 3 месяца!

скажу вам больше - я за 2 недели!

Повезло )))

Дети могут претендават на 2 гражданства-российское и немецкое так как у вас их тоже 2 .Для дочери нужно потверждение гражданство Рос. затем получение паса . Для сына оформит гр. России затем получит пас . Не кто их не лешит гр.немецкого после получение паса России так как оба гр. они унаследовали по рождению .Вы и ваши дети могут жит как на теретории России так и на теретории Германий и что там папа хочет вас не должно волнават , не его это права указыват вам и детем где жит.

В России папа может ограничить выезд ребенка - остановить могут прямо на границе.
Так что вместе с получением киндерпасс можно всё равно остаться на территории РФ.
На территории России дети признаются только гражданами РФ - никто не сможет заставить отца дать разрешение на выезд из России.
И никакой суд не даст согласие на вывоз своего несовершеннолетнего гражданина в другую страну.

Место рождения вообще роли не играет. А вот отец на момент их рождения какое гражданство имел?

+100
тлько полюбовно надо решать с отцом
РС:
автору ветки,не знаю как сейчас но в 2001 например это разрешение было действительно только 3 месяца,так что если получите уточните на всякий случай

Спвершенно ерно. Они его потеряли; НО если ТС не путает понятия. "оформит Гражданство России" и "оформить паспорт гражданина России". некоторые это путают.

"Въехать в Германию вы и дети, как нем. граждане могут в любой момент, когда им заблагорассудится."
ТС - да , а дети, пока они несовершеннолетние и отец тоже имеет Зотгеречт, как я понимаю, нет. А вот, когда станут совершеннолетние, - тогда пожалуйста.

дети несовершеннолетние как они могли паспорт оформить?

Я не автор, но у решения нет сроков - сейчас хочу через минуту предумал...

я знаю что вы не автор поэтому и приписал снизу ---автору ветки---
может сейчас и так

Увы

ну если только через суд что обижает их или условия жизни некудышние может прокатит или ???

Как я понимаю у них там в России попался некомпетентный чиновник, который "сформулировал" оформление детям российского гражданство как "Приобретение гражданства России". Вот я и не знаю, - не прийдется ли потом доказывать немцам, долго и нудно, что они никакого "нового" гражданства на принимала, если их будут за это "получение" немецкого гражданства лишать?

а как вообще немцы могут узнать? нашим детям например поставили печать на копиях заверенных у нотариуса СОР, на оригинадах выданных в Германии ничего нет

Чиновник компетентен, по той же статье оформляют гражданство РФ в консульстве, при аналогичной ситуации.
Такая формулировка в Законе - чиновник здесь не причем.

Скажут живите отдельно от отца, а при чем тут выезд из РФ?!
Папу тогда надо лишать родительских прав...
Статья 69. Лишение родительских прав
Родители (один из них) могут быть лишены родительских прав, если они:
- уклоняются от выполнения обязанностей родителей, в том числе при злостном уклонении от уплаты алиментов;
- отказываются без уважительных причин взять своего ребенка из родильного дома (отделения) либо из иного лечебного учреждения, воспитательного учреждения, учреждения социальной защиты населения или из аналогичных организаций;
- злоупотребляют своими родительскими правами;
- жестоко обращаются с детьми, в том числе осуществляют физическое или психическое насилие над ними, покушаются на их половую неприкосновенность;
- являются больными хроническим алкоголизмом или наркоманией;
- совершили умышленное преступление против жизни или здоровья своих детей либо против жизни или здоровья супруга.
Семейный кодекс РФ.
base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=108359;dst=0;ts...

все это конечно философия но если он не захочет добровольно дать разрешение то тогда припугнуть что лишу типа род прав и т,д и т,п а больше выхода нет

если бы, да кабы...
Давайте говорить о реальности.
Отец может и детей у матери забрать, если она его так шантажировать будет.
Он ведь вряд ли подходит под определение статьи о лишении родительских прав.
Сходит к адвокату и выяснит, что у жены ничего не получится...