Вход на сайт
помогите советом по внж
1936
NEW 03.02.11 20:39
добрый день всем. у меня гражданство рф. в берлине зарегистрирована гмбх (100% принадлежит мне и я же директор). компания работает уже полгода. доходы пока небольшие, но понемногу становятся больше и больше. у меня есть офис, пока один сотрудник (немецкий гражданин на полной ставке около 2 тыс евро/мес). также арендую квартиру на свое имя уже больше года. квартира небольшая, но в новом доме и в районе, который мне очень нравится (пренцлауерберг). оплата около 700 евро+коммуналка. достаточно давно сотрудничаю с немецкой компанией туроператором по направлению "отправка туристов в россию". теперь все сотрудничество в этом направлении осуществляет моя немецкая компания.
в госдотациях и социале не нуждаюсь (есть запас денег-небольшой, но хватит лет на 5-10 спокойной жизни точно).
сейчас мне необходимо все больше и больше времени проводить на территории германии и много посещать страны шенгенского соглашения (по развитию своей компании). уже года 3 постоянные 90 дневные биза (180 /год) разных стран шенгена. в прошлом году были 2 немецкие бизнес визы.
хотелось бы получить внж в германии, т.к. это решит проблему перемещения по странам шенгена. дальше будет видно-необходим ли пмж или нет. если дела будут идти удачно-почему бы и нет. при обратной ситуации оставаться тут не имею желания, т.к. сильно не люблю быть зависимым от кого-то и чего-то (статус социала иметь не хочу).
вопросы у меня такие:
1. у меня есть небольшие сомнения по моему директорству. по идее немецкие законы это допускают. но для этого необходимо получить разрешение на работу? никаких денег пока для себя как директора в этой компании я не начисляю и не выплачиваю. будет ли какой-то вопрос при оформлении бизнесвизы (на основании владения компанией) при подаче документов на визу в консульстве фрг? не будет ли незаконным то, что я до запроса данной визы уже являюсь директором?
2. понимаю, что необходимо создать 5 рабочих мест для граждан фрг и иметь минимально необходимый доход в компании для получения внж. также понимаю, что необходимо убедить немецкое правительство в том, что мой бизнес полезен и способствует развитию региона и.тд. готов уже сейчас (есть необходимость) принять на работу еще одного сотрудника. думаю, что в течение года-2-х понадобяться еще 2-3 человека..
3. правильно ли я понимаю, что сначала выдадут годовую бизнес визу и надо запрашивать именно ее?
4. правильно ли я понимаю, что после года законного использования данной визы и сдаче отчетности моей компании я могу претендовать на получение внж с правом работы в собственной компании? и попаду в число необходимых 5-ти созданных рабочих мест?
буду благодарен всем, кто сможет уделить свое личное время и поделится своими знаниями по данным вопросам.
с уважением и благодарностью за советы.
в госдотациях и социале не нуждаюсь (есть запас денег-небольшой, но хватит лет на 5-10 спокойной жизни точно).
сейчас мне необходимо все больше и больше времени проводить на территории германии и много посещать страны шенгенского соглашения (по развитию своей компании). уже года 3 постоянные 90 дневные биза (180 /год) разных стран шенгена. в прошлом году были 2 немецкие бизнес визы.
хотелось бы получить внж в германии, т.к. это решит проблему перемещения по странам шенгена. дальше будет видно-необходим ли пмж или нет. если дела будут идти удачно-почему бы и нет. при обратной ситуации оставаться тут не имею желания, т.к. сильно не люблю быть зависимым от кого-то и чего-то (статус социала иметь не хочу).
вопросы у меня такие:
1. у меня есть небольшие сомнения по моему директорству. по идее немецкие законы это допускают. но для этого необходимо получить разрешение на работу? никаких денег пока для себя как директора в этой компании я не начисляю и не выплачиваю. будет ли какой-то вопрос при оформлении бизнесвизы (на основании владения компанией) при подаче документов на визу в консульстве фрг? не будет ли незаконным то, что я до запроса данной визы уже являюсь директором?
2. понимаю, что необходимо создать 5 рабочих мест для граждан фрг и иметь минимально необходимый доход в компании для получения внж. также понимаю, что необходимо убедить немецкое правительство в том, что мой бизнес полезен и способствует развитию региона и.тд. готов уже сейчас (есть необходимость) принять на работу еще одного сотрудника. думаю, что в течение года-2-х понадобяться еще 2-3 человека..
3. правильно ли я понимаю, что сначала выдадут годовую бизнес визу и надо запрашивать именно ее?
4. правильно ли я понимаю, что после года законного использования данной визы и сдаче отчетности моей компании я могу претендовать на получение внж с правом работы в собственной компании? и попаду в число необходимых 5-ти созданных рабочих мест?
буду благодарен всем, кто сможет уделить свое личное время и поделится своими знаниями по данным вопросам.
с уважением и благодарностью за советы.
NEW 03.02.11 22:29
в ответ krümel44 03.02.11 20:39
Насчет бизнес-визы не в курсе, но есть другая информация по этому поводу. Может быть Вам пригодится.
Когда я был на языковых курсах в Германии, была у нас в группе одна китаянка. Появлялась на занятиях ну оооочень редко.
Со слов преподов: она эти курсы заказала на год и оплатила. Под это ей дали визу в посольстве и ВНЖ в АБХ. Как я уже сказал, видели мы ее редко. Вместо этого она каким-то своим бизнесом занималась. Преподы говорят, что она год назад уже так делала. Языковой школе пофиг, что она на занятия не ходит, деньги то в полном объеме оплачены.
Может быть Вам стоит выбить ВНЖ под курсы? Я не призываю обманывать немецкие власти. В отличии от китаянки будете курсы посещать. До обеда немецкий учить (все-таки польза), а после обеда со своим бизнесом управляться. Все по-честному.
Когда я был на языковых курсах в Германии, была у нас в группе одна китаянка. Появлялась на занятиях ну оооочень редко.
Со слов преподов: она эти курсы заказала на год и оплатила. Под это ей дали визу в посольстве и ВНЖ в АБХ. Как я уже сказал, видели мы ее редко. Вместо этого она каким-то своим бизнесом занималась. Преподы говорят, что она год назад уже так делала. Языковой школе пофиг, что она на занятия не ходит, деньги то в полном объеме оплачены.
Может быть Вам стоит выбить ВНЖ под курсы? Я не призываю обманывать немецкие власти. В отличии от китаянки будете курсы посещать. До обеда немецкий учить (все-таки польза), а после обеда со своим бизнесом управляться. Все по-честному.
NEW 04.02.11 16:05
в ответ Malteser 03.02.11 22:29
спасибо большое за ответ. но мне не хочется идти таким путем, потому что это может оказаться в дальнейшем большим препятствием для меня. имея визу на языковые курсы-обладатель не имеет права работать. мне же необходимо если и не получать з/п, то хотя бы управлять компанией и проводить встречи, переговоры, заключать сделки и проводить платежи по ним. если выяснится, что я это делаю обладая всего лишь учебной языковой визой-то это повлечет большие проблемы для меня и моего бизнеса.
про китайцев вообще слышал тут интересные истории от немцев. говорят, что они работают тут, а когда уже старые-едут в китай, а на их место (по их документам) въезжает другой китаец. и прекрасно тут работает вполне легально под другим именем.
про китайцев вообще слышал тут интересные истории от немцев. говорят, что они работают тут, а когда уже старые-едут в китай, а на их место (по их документам) въезжает другой китаец. и прекрасно тут работает вполне легально под другим именем.
NEW 04.02.11 19:26
в ответ krümel44 04.02.11 16:05
ну тогда можно попробовать самого себя в фирму директором трудоустроить, как Hochqualifizierte. Должны сразу ПМЖ дать (§19 AufenthG):
Вам подходит 3-й пункт, но нужно назначить большую зарплату и платить с нее налоги.
В ответ на:
§ 19 Niederlassungserlaubnis für Hochqualifizierte
(1) Einem hoch qualifizierten Ausländer kann in besonderen Fällen eine Niederlassungserlaubnis erteilt werden, wenn die Bundesagentur für Arbeit nach § 39 zugestimmt hat oder durch Rechtsverordnung nach § 42 oder zwischenstaatliche Vereinbarung bestimmt ist, dass die Niederlassungserlaubnis ohne Zustimmung der Bundesagentur für Arbeit nach § 39 erteilt werden kann und die Annahme gerechtfertigt ist, dass die Integration in die Lebensverhältnisse der Bundesrepublik Deutschland und die Sicherung des Lebensunterhalts ohne staatliche Hilfe gewährleistet sind. Die Landesregierung kann bestimmen, dass die Erteilung der Niederlassungserlaubnis nach Satz 1 der Zustimmung der obersten Landesbehörde oder einer von ihr bestimmten Stelle bedarf.
(2) Hoch qualifiziert nach Absatz 1 sind insbesondere
1. Wissenschaftler mit besonderen fachlichen Kenntnissen,
2. Lehrpersonen in herausgehobener Funktion oder wissenschaftliche Mitarbeiter in herausgehobener Funktion oder
3. Spezialisten und leitende Angestellte mit besonderer Berufserfahrung, die ein Gehalt in Höhe von mindestens der Beitragsbemessungsgrenze der allgemeinen Rentenversicherung erhalten.
§ 19 Niederlassungserlaubnis für Hochqualifizierte
(1) Einem hoch qualifizierten Ausländer kann in besonderen Fällen eine Niederlassungserlaubnis erteilt werden, wenn die Bundesagentur für Arbeit nach § 39 zugestimmt hat oder durch Rechtsverordnung nach § 42 oder zwischenstaatliche Vereinbarung bestimmt ist, dass die Niederlassungserlaubnis ohne Zustimmung der Bundesagentur für Arbeit nach § 39 erteilt werden kann und die Annahme gerechtfertigt ist, dass die Integration in die Lebensverhältnisse der Bundesrepublik Deutschland und die Sicherung des Lebensunterhalts ohne staatliche Hilfe gewährleistet sind. Die Landesregierung kann bestimmen, dass die Erteilung der Niederlassungserlaubnis nach Satz 1 der Zustimmung der obersten Landesbehörde oder einer von ihr bestimmten Stelle bedarf.
(2) Hoch qualifiziert nach Absatz 1 sind insbesondere
1. Wissenschaftler mit besonderen fachlichen Kenntnissen,
2. Lehrpersonen in herausgehobener Funktion oder wissenschaftliche Mitarbeiter in herausgehobener Funktion oder
3. Spezialisten und leitende Angestellte mit besonderer Berufserfahrung, die ein Gehalt in Höhe von mindestens der Beitragsbemessungsgrenze der allgemeinen Rentenversicherung erhalten.
Вам подходит 3-й пункт, но нужно назначить большую зарплату и платить с нее налоги.
NEW 08.02.11 17:35
в ответ Malteser 04.02.11 19:26
to Malteser
спасибо за совет и за ссылку, но мне кажется, что это не распространяется на директора. скорее на наемных рабочих высокой квалификации (например программисты из индии).
вопрос вызывает то, что я по-документам являюсь директором компании, а разрешения на работу у меня нет. насколько это законно в данном случае. конечно я хочу получить такое разрешение (именно в свою компанию) и иметь полноценную возможность управлять бизнесом. (платить налоги, взносы и страховки).
не будет ли проблем именно с тем, что я уже являюсь директором (законно зарегистрированная в суде компания) или необходимо назначить директором немецкого гражданина, а потом подать документы на получения внж как "планируемый директор" данной компании?
спасибо за совет и за ссылку, но мне кажется, что это не распространяется на директора. скорее на наемных рабочих высокой квалификации (например программисты из индии).
вопрос вызывает то, что я по-документам являюсь директором компании, а разрешения на работу у меня нет. насколько это законно в данном случае. конечно я хочу получить такое разрешение (именно в свою компанию) и иметь полноценную возможность управлять бизнесом. (платить налоги, взносы и страховки).
не будет ли проблем именно с тем, что я уже являюсь директором (законно зарегистрированная в суде компания) или необходимо назначить директором немецкого гражданина, а потом подать документы на получения внж как "планируемый директор" данной компании?
NEW 08.02.11 18:45
в ответ BMW196226 08.02.11 18:23
to BMW196226
спасибо за ответ. я ошибаюсь если предположу, что 5рабочих мест необходимо создать в течение 3х лет? плюс к этому у меня сейчас работает немецкий гражданин с правом получения (и реально получает) з/п.
также прошу подтвердить или опровергнуть мои предположения о том, что для получения внж возможно инвестировать 25 тыс евро и по результатам работы и сдаче отчетности о деятельности компании. при наличии положительной динамики развития компании-(бизнес план, рабочие места и достаточную доходность) возможность получения внж существует?.
интересно также понять -что есть инвестиции? внести в уставный капитал 250 тыс-могу хоть прямо сейчас. будет ли это инвестицией? или необходимо инвестировать данную суммы в какой-нибудь актив?
заранее спасибо за ответ.
спасибо за ответ. я ошибаюсь если предположу, что 5рабочих мест необходимо создать в течение 3х лет? плюс к этому у меня сейчас работает немецкий гражданин с правом получения (и реально получает) з/п.
также прошу подтвердить или опровергнуть мои предположения о том, что для получения внж возможно инвестировать 25 тыс евро и по результатам работы и сдаче отчетности о деятельности компании. при наличии положительной динамики развития компании-(бизнес план, рабочие места и достаточную доходность) возможность получения внж существует?.
интересно также понять -что есть инвестиции? внести в уставный капитал 250 тыс-могу хоть прямо сейчас. будет ли это инвестицией? или необходимо инвестировать данную суммы в какой-нибудь актив?
заранее спасибо за ответ.
NEW 08.02.11 21:21
хоть за 10, но на момент обращения за ВНЖ должныбыть 5 sozialversicherte работников, а не обещание их нанять
возможность существует, если чиновник проверяющий данные о компаниии убедится в её особой полезности для экономики германии. но правопритязания на получение ВНЖ естественно нет ,
так с правом получения и получает? кроме того это должна быть работа со всеми социальными отчислениями.
в ответ krümel44 08.02.11 18:45
В ответ на:
спасибо за ответ. я ошибаюсь если предположу, что 5рабочих мест необходимо создать в течение 3х лет?
спасибо за ответ. я ошибаюсь если предположу, что 5рабочих мест необходимо создать в течение 3х лет?
хоть за 10, но на момент обращения за ВНЖ должныбыть 5 sozialversicherte работников, а не обещание их нанять
В ответ на:
также прошу подтвердить или опровергнуть мои предположения о том, что для получения внж возможно инвестировать 25 тыс евро и по результатам работы и сдаче отчетности о деятельности компании. при наличии положительной динамики развития компании-(бизнес план, рабочие места и достаточную доходность) возможность получения внж существует?.
также прошу подтвердить или опровергнуть мои предположения о том, что для получения внж возможно инвестировать 25 тыс евро и по результатам работы и сдаче отчетности о деятельности компании. при наличии положительной динамики развития компании-(бизнес план, рабочие места и достаточную доходность) возможность получения внж существует?.
возможность существует, если чиновник проверяющий данные о компаниии убедится в её особой полезности для экономики германии. но правопритязания на получение ВНЖ естественно нет ,
В ответ на:
плюс к этому у меня сейчас работает немецкий гражданин с правом получения (и реально получает) з/п.
плюс к этому у меня сейчас работает немецкий гражданин с правом получения (и реально получает) з/п.
так с правом получения и получает? кроме того это должна быть работа со всеми социальными отчислениями.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 09.02.11 16:16
.....вопрос, совсем не простой, но решить его можно.....уже по тому , что я сам все это решил.......5 рабочих мест, в течении 3 лет .....первое, далее уставной капитал всего 25 000 евро....второе, а инвестировать необходимо 250 000...третье..., я надеюсь ,если Вы,реально, заработали эти деньги, то наверняка разберетесь, как и куда инвестировать деньги в экономику Германии, если нет.....то Вам помогут.....посмотрите...www.nachtigall-invest.ru.....и еще Берлин ,это самое неудачная земля Германии, для инвестиций с возможностью получения ВНЖ.....в GmbH должен работать не просто немецкий гражданин, он должен быть исполнительным директором данного GmbH.....
NEW 09.02.11 18:33
в ответ BMW196226 09.02.11 16:16
to BMW196226
еще раз спасибо за уделенное время.
ок. я пока не буду подавать документы на внж. я подам на оформление бизнес-визы в германию (на основании владения немецкой компанией). изучив в сети разные мнения-предполагаю, что дадут бизнес-визу на год (2 раза по 90). пусть будет так.
после окончания текущего года-сдам отчетность. в течение этого оформлю еще 3-4 сотрудников на полный рабочий день и с оплатой всех соц. отчислений.
прибыльность компании не огромная, но думаю, что за год около 100к евро получится.
про инвестиции в 250. покупать непрофильные активы-не хочу, а в мою компанию инвестировать такие деньги-смысла не вижу (просто они мне не нужны для ведения бизнеса-зачем, если при вложении 25 к. я заработаю за год в 4 раза больше).
если это необходимо-готов увеличить уставный капитал до 300тыс евро-будет ли это достаточной инвестицией в экономику? вот главный вопрос.
если можете порекомендовать какую-то практикующую фирму или адвоката, которые могут помочь в этом вопросе-буду премного благодарен.
с уважением.
еще раз спасибо за уделенное время.
ок. я пока не буду подавать документы на внж. я подам на оформление бизнес-визы в германию (на основании владения немецкой компанией). изучив в сети разные мнения-предполагаю, что дадут бизнес-визу на год (2 раза по 90). пусть будет так.
после окончания текущего года-сдам отчетность. в течение этого оформлю еще 3-4 сотрудников на полный рабочий день и с оплатой всех соц. отчислений.
прибыльность компании не огромная, но думаю, что за год около 100к евро получится.
про инвестиции в 250. покупать непрофильные активы-не хочу, а в мою компанию инвестировать такие деньги-смысла не вижу (просто они мне не нужны для ведения бизнеса-зачем, если при вложении 25 к. я заработаю за год в 4 раза больше).
если это необходимо-готов увеличить уставный капитал до 300тыс евро-будет ли это достаточной инвестицией в экономику? вот главный вопрос.
если можете порекомендовать какую-то практикующую фирму или адвоката, которые могут помочь в этом вопросе-буду премного благодарен.
с уважением.
NEW 09.02.11 19:45
в ответ krümel44 09.02.11 18:33
То что Вы являетесь учредителем GmbH (Gesellschaftler) это абсолютно легально, для этого разрешений не надо. Для того чтоб стать управляющим фирмы(Geschäftsführer), подписывать договора, счета, получать зарплату и тд Вам нужно получать ВНЖ по §21. Пока таким Geschäftsführer может быть тот немец, которого Вы уже наняли.
Думаю что если Ваша фирма уже в первый год сделает прибыли в 100к евро, то Ваши шансы очень даже неплохие. Ведь немецкое государство хочет получать Körperschaft- und Gewerbe- Steuer
Если Вы можете внести в уставной фонд 250к евро, то это ещё один большой плюс. Думаю Вам надо пробовать подать на ВНЖ.
Алгоритм действий такой - вносите 250к евро в уставной фонд, хорошо бы их конечно сразу пустить в дело - купить там оборудование например...Потом делаете Jahresabschlüss с прибылью в 100к евро, пишите бизнесплан и отдаёте всё в немецкое консульство на рассмотрение. Обрабатывать будут долго, думаю 3-6 месяцев, но шансы хорошие, особенно если к моменту подачи уже несколько наемных работников будет работать. Процесс получения ВНЖ по §21 вообще небыстрый, но шансы хорошие.
Думаю что если Ваша фирма уже в первый год сделает прибыли в 100к евро, то Ваши шансы очень даже неплохие. Ведь немецкое государство хочет получать Körperschaft- und Gewerbe- Steuer

Если Вы можете внести в уставной фонд 250к евро, то это ещё один большой плюс. Думаю Вам надо пробовать подать на ВНЖ.
Алгоритм действий такой - вносите 250к евро в уставной фонд, хорошо бы их конечно сразу пустить в дело - купить там оборудование например...Потом делаете Jahresabschlüss с прибылью в 100к евро, пишите бизнесплан и отдаёте всё в немецкое консульство на рассмотрение. Обрабатывать будут долго, думаю 3-6 месяцев, но шансы хорошие, особенно если к моменту подачи уже несколько наемных работников будет работать. Процесс получения ВНЖ по §21 вообще небыстрый, но шансы хорошие.
09.02.11 22:19
в ответ krümel44 09.02.11 18:33
Э-э. Может быть перед тем, как инвестировать 250 К евро, имеет смысл инвестировать несколько сотен и обратиться к юристу, специализирующемуся в этой области права? Его ответы все же будут более весомыми. заодно, если вопрос можно решить положительно, узнаете у него все детали относительно того, какие шаги предпринимать.
NEW 16.02.11 20:12
в ответ krümel44 03.02.11 20:39
to passing
спасибо за советы. думаю, чтобы не рисковать лишний раз поступить так:
-подать на получение бизнес визы (на основании владения немецкой фирмой) 90*2 в течение года.
-до конца года нанять еще 2-3 немецких резидента на постоянную работу (с всеми отчислениями и налогами-тем более, есть необходимость в этом)
-назначить управляющего -резидента германии (тут вопрос-могу-ли я одновременно с ним быть гешефтсфюрером? (по документам о регистрации-директор именно я сейчас и в суде эта регистрация прошла))
-по окончании года-сдать отчетность, заплатить налоги, показать прибыль.
-в течение данного периода попробую найти квалифицированного адвоката в этой области и "инвестировать несколько сотен"
в консультации.
-далее-написать сюда через год о выполненных мероприятиях и, может быть, получить от вас уже более подробные консультации и советы.
спасибо большое всем написавшим и поделившимся опытом.
p.s. открывать еще одну компанию в чехии не удобно. ей же надо управлять, а для этого необходимо там находиться. я понимаю, что получение чешского внж "немного" проще, но у меня действительно бизнес с германией фактически уже много лет.
спасибки всем
спасибо за советы. думаю, чтобы не рисковать лишний раз поступить так:
-подать на получение бизнес визы (на основании владения немецкой фирмой) 90*2 в течение года.
-до конца года нанять еще 2-3 немецких резидента на постоянную работу (с всеми отчислениями и налогами-тем более, есть необходимость в этом)
-назначить управляющего -резидента германии (тут вопрос-могу-ли я одновременно с ним быть гешефтсфюрером? (по документам о регистрации-директор именно я сейчас и в суде эта регистрация прошла))
-по окончании года-сдать отчетность, заплатить налоги, показать прибыль.
-в течение данного периода попробую найти квалифицированного адвоката в этой области и "инвестировать несколько сотен"

-далее-написать сюда через год о выполненных мероприятиях и, может быть, получить от вас уже более подробные консультации и советы.
спасибо большое всем написавшим и поделившимся опытом.
p.s. открывать еще одну компанию в чехии не удобно. ей же надо управлять, а для этого необходимо там находиться. я понимаю, что получение чешского внж "немного" проще, но у меня действительно бизнес с германией фактически уже много лет.
спасибки всем
NEW 16.02.11 22:39
в ответ krümel44 03.02.11 20:39
Бизнес-визу получите и если по результатам 1-го года работы чистая прибыль составит более 25 тысяч, то получите и ВНЖ без проблем.
При инвестиции 250 тысяч на расчетный счет созданного ГмБХ можно сразу приступать к оформлению ВНЖ.
5 рабочих мест должны быть созданы в течение 3-х лет.
250 тысяч можно направить на приобретение офиса, оргтехники, авто, на оборотные средства.
При инвестиции 250 тысяч на расчетный счет созданного ГмБХ можно сразу приступать к оформлению ВНЖ.
5 рабочих мест должны быть созданы в течение 3-х лет.
250 тысяч можно направить на приобретение офиса, оргтехники, авто, на оборотные средства.
NEW 16.02.11 22:53
В ГмБХ могут быть два содиректора.
Так что абориген не помешает
И это уже не первый случай регистрации в суде директора ГмБХ без ВНЖ, но с наличием мультивизы. С 2010 года судебная практика более лояльна в этом вопросе.
в ответ krümel44 16.02.11 20:12
В ответ на:
назначить управляющего -резидента германии (тут вопрос-могу-ли я одновременно с ним быть гешефтсфюрером? (по документам о регистрации-директор именно я сейчас и в суде эта регистрация прошла))
назначить управляющего -резидента германии (тут вопрос-могу-ли я одновременно с ним быть гешефтсфюрером? (по документам о регистрации-директор именно я сейчас и в суде эта регистрация прошла))
В ГмБХ могут быть два содиректора.
Так что абориген не помешает
И это уже не первый случай регистрации в суде директора ГмБХ без ВНЖ, но с наличием мультивизы. С 2010 года судебная практика более лояльна в этом вопросе.