Такой вопрос к знающим людям, я имею испанский 5 летний ПМЖ с правом на работу на территории испани и возможностью свободного передвижения по всему ЕС. Могу ли я обменять его на немецкий ВНЖ или ПМЖ??? Если да, то какими правами (разрешение на работу, социальное/медицинское обеспечение...) и обязанностями я буду обладать. Каким образом всё это происходит и как долго??? Заранее благодарен за ответ.

сделайте residncia de larga duracion-ce . с ней можно получить первоначальный внж в германии .

а как её сделать, я сейчас имею резиденция де ларга дюрасион, НО не ЕС, а испании.
может вы в курсе???

только что посмотрел, у меня именно такая резиденция, о которой вы пишите -residensia de larga duracion-ce.
Каким образом я смогу обменять её на немцкую и что для этого необходимо???

идёте в экстранхерию и подаёте на неё.
нужны контракт на работу, 3 номины, договор на alquiler, certificado de retenciones fiscales с прошлого года. на работе делают на следущий день.
через 3 месяца уже получите её на руки сдав свою.

а ещё numero de afilacion en seguridad social

CE- обязательно!!!!!
язык немецкий знаете?

нет)))

у меня всё таки на руках сейчас residensia de larga duracion-ce.
Какие должны быть мои дальнейшие действия при обмене её на немецкий ВНЖ???

Контракт на работу Вам же ответили уже

только контракт, больше ничего???

контракт таки неособо обязателен. что обязательно это язык .уровень точно незнаю какой но в Ратхаусе нужно самому говорить за себя(без переводчика).
поучите язык сначала. как будет достаточный уровень так сразу едьте работу искать. ну или если есть родственники , знакомые хоршие в германии то вообще всё проще.

Вы уверены ,что с residncia de larga duracion-ce автору не нужно будет разрешение на работу в Германии?
И по какому параграфу AufenthG автора может получить немецкий ВНЖ без контракта?
Кстати, мы даже не знаем, какое у автора гражданство.

если у него те документы которыя я назвал то по определению у него гражданство одной из стран неевропейского союза. с европейским гражданством у него этой резиденции не может быть...

я так несказал. это вы утверждаете наверное. я сказал что контракт это не есть обязательное условие получения немецкого внж.

Утвердительные предложения не заканчиваются вопросительным знаком.
Вы можете ответить на мой вопрос?

я ж написал что получить внж с работой разумеется можно и не предоставляя контракт.

Несколько спорное утверждение, но не суть. Не будем на него пока отвлекаться.
А вот на "основной вопрос философии" ответа так и не прозвучало. Повторяю.
Вы уверены ,что с residncia de larga duracion-ce автору не нужно будет разрешение на работу в Германии?

не . я этого не говорил. для того чтоб работать разрешение обязательно от арбайтсамта. но что бы его получить не совсем обязательно предьявлять контракт на работу. это моя первоначальная мысля. может просто непонятно выразился?

а и ещё если он несобирается работать в Г. то оно ему есесено не нужно.

Естественно. Для отдыха в Германии оно не нужно.

Тогда "есесено" ему и ВНЖ немецкое не светит

светит
это сначала всегда всё темно как у негра в по...)))
работать и зарабатывать разные весчи))))

За "зарабатывание" не дают немецких ВНЖ Он так и останется испанским резидентом.
Или имеется в виду не "чернушничать", а "бизнесменствовать"? Ну так что олигарх с Москвы, что "испанец" с резиденством - равны. Лазейки будут те же, что и для олигарха безо всякого "испанства".

Тогда напомню Вам ещё один мой вопрос, который Вы оставили без ответа.
По какому параграфу AufenthG автора может получить немецкий ВНЖ?

параграф гляну. есть ещё инфо бумажка с ратхауса толи жёлтая толи оранжевая там отмечено всё что нужно стакими документами ...

зельпстштэндигом богатый москвич вряд ли сможет получить разрешение быть)))

бЫзнЫсменом??? ЛеХко Вон Ксюша Дробен, к примеру даже и без четверти миллиона всё уладила Правда, она кажется из Питера, но не важно.
А "нашему испанцу" БЕЗ испанского гражданства никакого зельпстштэндигА не положено. Только как Ксюша... дом терпим... ой, бюро знакомств организовывать в Германии и руководить.

ну это её личное дело я думаю и к теме не имеет отношения. если добилась цели ей только плюс.

это вы так считаете или амты?

Почему не имеет отношение? Именно, бизнес-вумен, именно, с нуля и "полнейшая" иностранка в Германии. Наберите в Google Ksenia Droben и сразу ее найдете. Насколько можно доверять форумским историям - это уж дело того, кто интересуется.
Ещё раз и последний про "испанца": он может делать всё то же самое, что и любой иностранец в Германии. Его "испанские" бумажки в смысле каких-то там привилегий для получения немецкого ВНЖ не сыграют никакой роли. Если только получит испанское гражданство... и станет ЕС-бюргером. Лазеек НЕТ.

в сравнении с россиянином с русским чисто новым загранпаспортом имеет массу преимуществ)))
так это ваше мнение или исходите из каких то законов?

ну я думаю каталоги с филипинками тоже какие то предприимчивые филипинцы сделали а не немцы))))

большое спасибо за ответы, хотя если чесно так до конца и не понял имею ли я право обменять свой испанский ПМЖ -residensia de larga duracion ec, на немецкий)))
Один комментирует, что могу, но главное условие -знание немецкого языка, другой пишет. что не могу...

вот в данный момент смотрю на энту бумажку с аусландбехёрде(экстранхерия).
и там снизу крестиком помечено что принести для получения ВНЖ.
можно, не сомневайся.
просто не все это знают и высказывают сразу свои сомнения.

большое спасибо за ответ!!!
а знание немецкого обязательно всё таки или нет???
перечислите пожалуйста список необходимых документов и поэтапно как всё это происходит...
ещё раз спасибо!!!

у вас в Г. есть родственники? друзья?

нету(((

Не могли бы Вы перечислить все необходимые пункты?
А ещё лучше выложить скан (разумеется без личной информации)

Если есть основания для получениия ВНЖ, то какие сомнения.
Испанский ВНЖ разумеется может помочь в поиске здесь на месте таких оснований, но сам по себе таковым не является.
Или по Вашему является?

вы всё так сложно написали что глаза разбежались
сканера нет могу ,сделать фото.

вот из этого ничего непонял.
ещё важный пункт у топикспикера не просто испанский а европейский пмж выданный испанией на основании директивы 2003-109-CE
кстати в этой директиве всё расписано на каких основаниях почему и как всё делается... немножко зависит и от бератера который вас примет конечно же. один попросит больше другой меньше документов. всё.

тогда немножко сложнее. в основном переезжают те у кого либо родственники либо друзья в Г.
у них можно и остановиться первое время , прописаться, итд и тп

Тоже устроит

Т.е. автору должны в АБХ просто вклеить NE §9a ?
Вы, кстати, обещали сообщить Ваш параграф AufenthG и ответить на вопрос
"По какому параграфу AufenthG автора может получить немецкий ВНЖ?"

на счёт остановиться и прописаться на первое время =я думаю проблем не будет, остановиться в гостиниуе на какое-то время и подыскать себе квартиру, а потом в ней прописаться. Для меня сейчас важнее -не знание немецкого языка может послужтить основанием для отказа в замене мне моего испанского ПМЖ на немецкое внж???
И ещё вопрос, а на какой срок мне должны дать немецкий ВНЖ???

0 минут, 0 часов, 0 дней.. ну и так далее. за просто так в Германии ВНЖ ешё мало кто получал

ну вот ещё один умник нашёлся)))

кликнуть --> с испанским внж в Германию!!?
Вы хоть бы форум почитали перед тем, как задать вопрос И много тем от греческих владельцев греческих ВНЖ. Ну и без числа вопросов с бывшей советской прибалтики, но они - новые члены ЕС. Поищите...
Так как Вы - не являетесь гражданином страны ЕС, то Вы ещё при Ваших шахматных комбинациях можете и испанский ВНЖ потерять.

та ссылку, что вы скинули -там у человека ВНЖ, а я пишу про ПМЖ, это разные вещи, вот ссылка, в которой говорится, что я резиденты имеющие ПМЖ в одной из стран ЕС имеь право просить ВНЖ другой в другой стране ЕС. http://eumovement.wordpress.com/directive-2003109ec/

тут много таких. незнаю по какой причине но многих "жаба давит" что кто то может вьехать более простым путём чем они(думал пожёстче написать)...чисто моё субьективное мнение...
Вы же не собираетесь что то доказывать тут на форуме. просто возьмите информацию которую тут дают , поищите ещё в некоторых местах, если бы были родственники то они б сами сходили с копией вашего Пмж в Ауслендербехёрде именно в том городе куда вы хотели бы переехать и им бы дали список документов которые требуют на той земле.
А изза языка действительно откажут ... 100% . возьмите курсы пока. за 3-6 месяцев думаю при желании освоить нужный минимум можно. да и с работодателем как то нужно общаться.
кстати какая у Вас профессия?

я не собираюсь там трдоустраиваться, я работаю из дома по компьютеру. Немецкий ВНЖ мне нужен именно для того, чтобы находится там легально, и чтобы мои дети (которые имеют такой же как я ПМЖ), тоже могли его обменять и ходить в школу и при необходимости в поликлинику и т.д.
а за ответы -большое спасибо!!!

так неполучится. налоги платить нужно в германии если будете получать доход...а чтоб их платить нужно разрешение на работу... замкнутый круг

а что ваш испанский ПМЖ уже стал недействительным

и на какие шиши - на денъги немецких налогоплателъшиков... закатывайте губу обратно.
кстати если будте платитъ из своего кармана, немекий ВНЖ вам нафиг не нужен

не вижу смысла дальше продлжать с вами спорить)))

Да, я вижу, что пишете: я имею испанский 5 летний ПМЖ
Но дело в том, что ПМЖ не бывает ни на 2 года, ни на 5, ни на 10. ПМЖ - это бессрочно. Уж как Вы написАли, так Вас и прочли
Ответ остается прежним: испанское ПМЖ против немецкого ВНЖ - не "потянет" на обмен. Такой процедуры нет. Выполнены должны быть предпосылки, как для обычного иностранца. Вам только легче, что лично Вы сможете находится в Германии бесконтрольно, благодаря Вашему европейскому пребыванию.

Наконец-то Вы развеяли иллюзии, которые сами и дали автору.

как вы тогда прокомментируете вот эту ссылку: http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:32003L0109:DE:HTML ???

Вы различаете два немецких слова: Rechtlinie и Gesetz?
Сначала рассказывается о том, что люди с испанским ПМЖ приравниваются к испанцам, но вовсе не к немцам Ну и немецкие резиденты по правам к немецким гражданам
Про Ваш "финт ушами, чтобы сидеть одной попой на двух стульях" ещё сказано, что резидент обязан придерживаться только одной страны (я уверена, что имеются в виду уплаченные НАЛОГИ)
Далее про Вас
KAPITEL III AUFENTHALT IN DEN ANDEREN MITGLIEDSTAATEN
Artikel 14
(3) In Fällen der Ausübung einer unselbstständigen oder selbstständigen Erwerbstätigkeit nach Absatz 2 Buchstabe a) können die Mitgliedstaaten eine Arbeitsmarktprüfung durchführen, und hinsichtlich der Anforderungen für die Besetzung einer freien Stelle bzw. hinsichtlich der Ausübung einer solchen Tätigkeit ihre nationalen Verfahren anwenden.
То есть Вы будете проходить проверку рабочего рынка согласно немецким правилам игры.
Далее написано то, про что Вам на форуме говорят: ИСКАТЬ ИСТОЧНИК ЛЕГАЛЬНОГО СТАБИЛЬНОГО ДОХОДА, ну и мед.страховку заплатить - дело святое в Германии. Причем, страховку на всю семью, разумеется (от себя добавляю). И все свои дела Вы должны устаканить не позднее 3х месяцев начала пребывания, подавать Вы обязаны, находясь ещё в своей "первой стране", то есть в Испании, доказав наличие-присутствие будущих доходов (в Германии) и мед.страховки.
Bedingungen für den Aufenthalt in einem zweiten Mitgliedstaat
(1) Der langfristig Aufenthaltsberechtigte beantragt unverzüglich, spätestens jedoch drei Monate nach seiner Einreise in den zweiten Mitgliedstaat, einen Aufenthaltstitel bei den zuständigen Behörden jenes Mitgliedstaats.
Die Mitgliedstaaten können akzeptieren, dass der langfristig Aufenthaltsberechtigte den Antrag auf Erteilung eines Aufenthaltstitels noch während seines Aufenthalts im Hoheitsgebiet des ersten Mitgliedstaats bei den zuständigen Behörden des zweiten Mitgliedstaats einreicht.
(2) Die Mitgliedstaaten können von den betreffenden Personen verlangen, Folgendes nachzuweisen:
a) feste und regelmäßige Einkünfte, die ohne Inanspruchnahme der Sozialhilfeleistungen des betreffenden Mitgliedstaats für ihren eigenen Lebensunterhalt und den ihrer Familienangehörigen ausreichen. Für jede der in Artikel 14 Absatz 2 genannten Kategorien beurteilen die Mitgliedstaaten diese Einkünfte anhand ihrer Art und Regelmäßigkeit und können die Höhe der Mindestlöhne und -renten berücksichtigen;
b) eine Krankenversicherung, die im zweiten Mitgliedstaat sämtliche Risiken abdeckt, die in der Regel auch für die eigenen Staatsangehörigen im betreffenden Mitgliedstaat abgedeckt sind.
Короче, как Библия сей документ не кАтит Можете, не размахивать им, как флагом при переходе... испано-германской границы, которой нет

выходит всё таки я могу поменять испанский ПМЖ на немецкий)))
работа меня в германии НЕ интересует, а от того, что платить налоги -никто не отказывается

А немцев заинтересуют Ваши легальные доходы, чтобы взять с Вас налоги.
Заинтересуют их уже через 3 месяца Вашего официального пребывания, то есть прописки.
Вы спрашивали про какие-то там "лазейки"? А лазеек нет - есть открытые двери, в которые Вы ломитесь. Со своим испанским ПМЖ вместо ключа

круто.
а с чего налоги то платить, если ничего не далать?

так вы раньше писали, что НЕЛЬЗЯ испанский ПМЖ обменять на немецкий, а теперь пишите, что налоги заставят платить. Я от платы налогов не отказывался, меня интересовало, могу я легализоваться в германии имея испанский ПМЖ, выходит, что могу.

вы то что вам пишут читаете - ну хотя бы через три строчки ...
без официалных доходов на территприи германии для себя и семьи вы ничего не можете ваша работа по Интренету всем глубоко по барабану особенно если она не явалется оффициальной в германии.
Так что флаг в руки - пока испанский, с немецким придётся подождать

ну вот опять двадцать пять, н хочу с вами спорить, прочитайте закон, а потом его прокомменнтируйте или приведите какой-то контр-аргумент, я собираюсь легализовываться в Германии не на основании работы в интернете, а на основании ПМЖ испании. В Германии имею прав работать, если будет контракт, имею право не работать, но обязан платить налоги, вы только спорите и никаких фактов или документов не предоставляете.
См. ссылку: http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX%3A32003L0109%3ADE%3AHTML

естественно вы имеете право работатъ в Германии - на основании Конституции Германии . получите разрешение на работу и работайте - Тока вы тут чего-то про интренет говорили, который в испании - вы етим собралисъ заниматъся

а что такое "платить налоги"?
налоги платят как определённый процент с доходов например (или с прибыли).
Какие конкретно доходы (прибыль) собираемся в Германии "обналогивать"?
с 0 евро доходов/прибыли налоги будут тоже 0.

Здрассььте Где
В этом и был Ваш вопрос. Вам сразу и ответили, что к Вашему испанскому резиденству ещё нужно добавить много чего.

что-то как то быстро вы мою ссылку прочитали. Ещё раз повторяю, я не собираюсь работать в германии. я хочу просто жить там легально и платить налоги с прибыли в испании.

да чтож вы до 5 лет ПМЖ докопались то. Вопрос был какой, имея ПМЖ испании =могу обменять его на немецкий ВНЖ -ответ -могу. Остальное всё лирика. Естественно. что надо платить налоги, а что в ыдумаете я их в испании что ли не плачу. вы же только воду льёте, посуществу ничего ещё дельного не сказали, только :
Ответ остается прежним: испанское ПМЖ против немецкого ВНЖ - не "потянет" на обмен. Такой процедуры нет. (ваша цитата)

Конечно, можешь при условии, если найдется, тот, кто согласиться взять тебя на работу, оформим предварительный контракт. Делаешь прописку, заключаешь предварительный рабочий контракт, оформляешь общеевропейский мед полюс и идешь обменивать доки согласно 11-ти европейским директивам.
А если просто желаете, проживать при этом введя свою трудовую деятельность в Испании то, увы, это не возможно. И платить налоги вы, с какого вида деятельности планируете? И бизнес свой, где регистрировать?

так вот том то и дело, и я говорю, что могу, а Lioness доказывает, что не поменяют мне испанский на немецкий. Бизнеса у меня нету. Торгую на бирже по интернету, могу торговать с любой точки земного шара, где есть интернет. налоги должен платить там, где прожил 183 дня в году.

И в Вашей "Библии" тоже такой процедуры нет.
Вы поняли, что Ваша ссылка - это только "Генеральная линия", а вовсе не свод параграфов и законов?
Торгуйте на своей электронной бирже 5 лет, оплатите пенсионные взносы, тогда можете претендовать на немецкий ПМЖ. Где обмен-то??
Если биржа лопнет, пока у Вас будет только статус ВНЖ и другого занятия не найдете, то Вас "попросят" из Германии, как и ЛЮБОГО иностранца. С одним только "испанством" - не прожить. На пенсии только...

ну приехали...
То есть вы НАСТАИВАЕТЕ, что я не могу, на основании того, что у меня есть испанкий ПМЖ, и в соответствии вот с этой евро-директивой, (которую я вам давал выше) переехать в Германию, снять тут квартиру, прописаться в ней, обменять испанкий ПМЖ на немецкий и жить в Германии платя налоги и страховки???

Далось Вам это "обменять"
Вы можете немецкий ВНЖ "beantragen". А слово "обменять", которое Вам так нДравиться, - UMTAUSCHEN. В Вашей "Библии" такой бред, разумеется, не указан.
Я понимаю, что для Вас "обменять" означает что-то навсегда сделанное, а Вам нужно будет каждый год с налоговой декларацией доказывать право на свое пребывание в Германии. И так минимум 5 лет, как и ЛЮБОМУ иностранцу.

НЕТ. на етом настаивают все учацтники дискусии и даже правительтсво Германии.
БЕЗ РАБОТЫ в германии никто вас не лагализует, ну ешё женися можно, учится пойти..., а баш-на баш - забудъте

ну во-первых, это не "Моя Библия", а директива европарламента.
А во-вторых, я при получении немецкого ВНЖ, автоматически теряю испанский ПМЖ, потому что не могу одновременно являться резидентом и германии и испании. И как это по вашему называется, если не обмен???
вы опять про налоги, я вам ещё раз повторяю, что налоги никто не отказывался не платить. Я их плачу в испании и буду продолжать платить в германии, только уже немецкой налоговой службе.

прочтите ссылку, которую я вам выше указал.

Ничего подобного.
Как Вам хочется "автоматически" потерять испанское, а взамен получить немецкое
(4) Ein Drittstaatsangehöriger, der sich gemäß Kapitel III in einem anderen Mitgliedstaat aufgehalten hat, verliert die in dem ersten Mitgliedstaat erworbene Rechtsstellung eines langfristig Aufenthaltsberechtigten, wenn ihm diese Rechtsstellung in einem anderen Mitgliedstaat gemäß Artikel 23 zuerkannt wird.
А в 23 статье указано, у каком случае Вы ТЕРЯЕТЕ. Сначала Вы получаете по Вашему заявлению согласно ст. 7 с учетом статей 3, 4, 5 и 6. ПМЖ немецкое будет выдаваться по процедуре из статьи 8. Если будет отклонено, то жить Вы будете дальше согласно статьи 10.
Зацените бюрократию И никакого "автоматизЬма", о котором Вы так мечтаете

значит вы невнимательно прочитали диррективу.
Все ваши аргументы своядтся к тому, что вы только отрицаете, ни одного документа, который бы регламентировал мне отказ, не назвали. На директиву европарламента, которую дал вам я, вы отшутились, что это "Моя Библия", не прочитав её до конца. Если бы вы прочли до конца, то увидели бы, что резидентом 2-хстран Ес быть нельзя, поэтому, как только я обретаю ВНЖ Германии, то автоматически теряю другой.
Дальше спорить смысла не вижу.

У вас испанская резиденция con permiso de trabajo por cuenta ajena или только por cuenta propia? И по какой статье вы делает cotización a seguridad social? Эти мелочи помогут немного прояснить ситуацию.

возьмите мой немецкий ВНЖ. Дожди, одни дожди, хочу в солнечную Шышпанию

у меня испанская резиденция -residensia de larga duracion-ce con permiso de trabajo por cuenta ajena. Хотя на сколько я знаю, имея ПМЖ, уже не надо менять cuenta ajena на propia и наоборот (может я ошибаюсь), 5 летний ПМЖ даёт право занимать и тем и тем.

Диррррректива - это не закон.
Richtilinie - (юр.) директива ; инструкция; правило; руководство; руководящее указание; указание; установления
Посмотрите выше. Чтобы "потерять" испанское ПМЖ - нужно ещё очень постараться. Нигде нет ни единого слова, что Вы немедленно, как пробка из бутылки вылетаете из Испании. Ничего подобного. Вы должны быть паинькой и не совершать ничего противоправного - вот ЭТО напИсано. Иначе - потеряете все виды пребывания в Европейском Союзе.
Будете продлять ВНЖ немецкое и надейтесь, что 5 лет протянете с доходами на всю семью.

махнём не глядя, приезжайте на разведку)))
тут это солнце уже достало, хочется мордой в снег)))

что вы меня так доходами на семью то пугаете, вы же не знаете моих доходов.

снега хотите? Тогда вам в Россию надо. Здесь снега нэма

не понятно что Вы Лионес доказать хотите?
чтобы она Вас в Германию впустила?
так она не начальник Чукотки (Германии), её разрешение Вам не надо.
Если всё так как Вы пишете, то гуд бай Барселона и хэлло БэрлЫн.
аванти!

Сергей , Лионесс в некотором смысле права.
в обороте речи наверное. то что вы подразумеваете "обменять" не совсем так. у вас не заберут вашу испанскую резиденцию. вы её потеряете только когда германия вам предоставит равноценную через минимум 5 лет( Дауерауфенхальт-ЕГ)
есть другое понятие это получить "при помощи" вашего вида на жительство начальный Внж в Г.
Ёханесс прально перечислил нужные вещи для этого. тоесть оформить европейскую страховку, прописаться а для этого снять жильё, и предоставить контракт на работу или же в вашем случае !!! что очень хорошо - показать ваши доходы. сможете оформиться как частный предприниматель. в директиве это прописано . и если это не "библия " была!!! то после 2005 или 2006 года стала ей.

Боже мой! Неужели Вы Березовский? Затрепетала и испугалась
Но присоединяюсь к предыдущему комментарию девушки: НА ЧЁРТА Вам Германия после Вашей солнечной Гишпании
И снег выпадает здесЯ не каждый год.

просто Lioness сидит дома, ей заняться нечем и она пытается выглядеть умной и произвести впечатление. Считайте, что произвели)))

большое спасибо за исчерпывающий ответ!!!
если добавить нечего, то предлагаю тему закрыть.

Рада. Удачи в биржевых сделках!

декабрь вот порадовал немного снежком. В остальные месяцы снега здесь не водится
Как житуха в Шышпании? Есть работенка какая-нить?

спасибо и вам всего самого наилучшего)))

нет работы нету совсем. более 20% сидят без работы(((

здесь без работы еще больше сидит
Кстати, Лионесса работает

хорошая у неё работа, раз может себе позволить полдня переписываться в форумах)))

работы разные бывают. Я еще несколько таких дам могу назвать, которые и работают и одновременно здесь постят

Пока тему не закрыли.
Маленькая просьба, пожалуйста, расскажите нам потом о своих успехах в Германии.
Например, о первом визите в АБХ.

договорились)

А у Вас работа ещё лучЧЧе Вы не только в интернете "висите", но ещё и "доходами пугаете"
Присоединяюсь к предыдущей просьбе: расскажите, пожалуйста, о результатах попытки, если предпримете.

обисчаю)))

присоединяюсь к просьбам трудящихся )))) Интересно узнать ваши результаты