Вход на сайт
возможность потерять гражданство!
02.02.11 13:35
я то в курсе. а вы посмотрите на какой пост это было ответом - сравнение турков и руссих переселенцев более чем странно...
здесь вы не правы
в ответ ntli 02.02.11 13:25
В ответ на:
Но только в таком порядке: есть российское и к нему немецкое, а не наоборот
Но только в таком порядке: есть российское и к нему немецкое, а не наоборот
я то в курсе. а вы посмотрите на какой пост это было ответом - сравнение турков и руссих переселенцев более чем странно...
В ответ на:
Россия тоже не дает гражданство без отказа от предыдущего...
Россия тоже не дает гражданство без отказа от предыдущего...
здесь вы не правы
NEW 02.02.11 19:01
в ответ ntli 02.02.11 13:25
Т.е. получается, если чисто по закону ситуацию рассматриватъ, то Россия должна лишить этого человека российского гражданства, т.к. он получил его незаконным путем без сдачи немецкого. А Германия тоже, в свою очередь лишит его немецкого, за то что он взял российское гражданство. В итоге имеем: человек без гражданство вообще. Во как!
, - ну намудрил же мужик.
, - ну намудрил же мужик.
02.02.11 19:06
в ответ amos4glam 02.02.11 12:35
я то в курсе, а вывероятно не вкурсе, что при приобретении другого гражданства любым гражданином германии, немецкое теряется. исключения есть, но российское к ним не относится.
в этом плане он ничем не отличается от турков получивших турецкое гражданство после получения немецкого.
в этом плане он ничем не отличается от турков получивших турецкое гражданство после получения немецкого.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
02.02.11 19:39
А где об этом написано ? Ссылку на закон ? Переселенцы - граждане германии часто говорят об неком договоре
между россией и германией об двойном гражданстве, где можно почитать об этом (бреде) ?
Цитата:
В настоящее время у России действуют два международных Договора об урегулировании вопросов двойного гражданства:
1) Договор между Российской Федерацией и Республикой Таджикистан об урегулировании вопросов двойного гражданства (Москва, 7 сентября 1995 г.). Во исполнение этого Договора был принят Федеральный закон от 15 декабря 1996 года № 152-ФЗ «О ратификации договора между Российской Федерацией и Республикой Таджикистан об урегулировании вопросов двойного гражданства».
2) Соглашение между Российской Федерацией и Туркменистаном об урегулировании вопросов двойного гражданства (Ашхабад, 23 декабря 1993 г.), на основании которого был принят Федеральный закон от 25 ноября 1994 года № 41-ФЗ «О ратификации соглашения между Российской Федерацией и Туркменистаном об урегулировании вопросов двойного гражданства». Несмотря на то, что 10 апреля 2003 г. Российской Федерацией и Туркменистаном был подписан Протокол о прекращении действия Соглашения между Российской Федерацией и Туркменистаном об урегулировании вопросов двойного гражданства[1], Соглашение продолжает действовать, так как этот протокол до сих пор не вступил в силу.
Германии там нет !
В ответ на:
кроме того им двойное гражданство разрешено
кроме того им двойное гражданство разрешено
А где об этом написано ? Ссылку на закон ? Переселенцы - граждане германии часто говорят об неком договоре
между россией и германией об двойном гражданстве, где можно почитать об этом (бреде) ?
Цитата:
В настоящее время у России действуют два международных Договора об урегулировании вопросов двойного гражданства:
1) Договор между Российской Федерацией и Республикой Таджикистан об урегулировании вопросов двойного гражданства (Москва, 7 сентября 1995 г.). Во исполнение этого Договора был принят Федеральный закон от 15 декабря 1996 года № 152-ФЗ «О ратификации договора между Российской Федерацией и Республикой Таджикистан об урегулировании вопросов двойного гражданства».
2) Соглашение между Российской Федерацией и Туркменистаном об урегулировании вопросов двойного гражданства (Ашхабад, 23 декабря 1993 г.), на основании которого был принят Федеральный закон от 25 ноября 1994 года № 41-ФЗ «О ратификации соглашения между Российской Федерацией и Туркменистаном об урегулировании вопросов двойного гражданства». Несмотря на то, что 10 апреля 2003 г. Российской Федерацией и Туркменистаном был подписан Протокол о прекращении действия Соглашения между Российской Федерацией и Туркменистаном об урегулировании вопросов двойного гражданства[1], Соглашение продолжает действовать, так как этот протокол до сих пор не вступил в силу.
Германии там нет !
02.02.11 21:27
в ответ gendy 02.02.11 19:06
В данном случае российское гражданство было приобретено незаконно. То есть оно недействительно. В суде может быть квалифицировано что-то типа: незаконное приобретение гражданства, дача взятки, подделка документов, нарушение паспортного режима в Молдавии (проживал по подложному паспорту, не как немец).
Получается человека может ожидать в худшем случае срок и/или штраф в Германии. Но никак не потеря немецкого гражданства.
Получается человека может ожидать в худшем случае срок и/или штраф в Германии. Но никак не потеря немецкого гражданства.
NEW 02.02.11 21:35
в ответ Malteser 02.02.11 21:27
то что незаконно проблемы исключительно россии и немецкие власти интересовать не будут. гражднство потеряно в момент получения российского и всё.
судить в германии тоже не за что. все перечисленные действия не подпадают под немецкое правосудие.
то что россия позже лишит своего гражданства как незаконно полученное тоже никого интересовать не будет.
судить в германии тоже не за что. все перечисленные действия не подпадают под немецкое правосудие.
то что россия позже лишит своего гражданства как незаконно полученное тоже никого интересовать не будет.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 02.02.11 21:52
Если только попытаться доказать, что было получено не гражданство, а просто российский паспорт "за деньги". Как бы поддельный документ. Неизвестно, каким именно образом работник посольства оформлял все это. Шансы практически нулевые.
NEW 03.02.11 02:58
какое гражданство было у родителей-переселенцев на момент въезда в Германию? что у обоих было только молдавское?
в ответ Irishk_a 01.02.11 23:03
В ответ на:
Молодой человек,гражданин Германии,13 лет прожил в Германии.Гражданство получал как ребенок поздних переселенцев.5 лет назад уехал из Германии в Молдавию
Молодой человек,гражданин Германии,13 лет прожил в Германии.Гражданство получал как ребенок поздних переселенцев.5 лет назад уехал из Германии в Молдавию
какое гражданство было у родителей-переселенцев на момент въезда в Германию? что у обоих было только молдавское?
NEW 03.02.11 11:25
в ответ риана 02.02.11 19:01
Это конечно оффтоп, но поясню что в природе существуют такие варианты когда человек юридически может быть негражданином ни одной страны! Случай из практики! Страны участия не Россия и не Германия... Гражданин Грузии въехал на территорию Украины по загранпаспорту и совершил преступление после отбытия срока наказания длиною в 10 лет, обратился в эмиграционную службу Украины с заявлением о желании остаться на Украине, те в свою очередь отказали так как своих таких персонажей достаточно и поставили ему депортацию... В ходе дела выясняется что загранпаспорт утратил свою силу в связм с окончанием срока действия и не являлся больше документом для определения личности, а справка об освобождении тоже не является таковым документом без предъявления паспорта... Но по грузинскому законодательству человек отсутствующий в стране более
пяти лет автоматически теряет гражданство страны Грузия!!!!! Мы обратились в эмиграционную службу с протестом в котором задали вопрос а почему деппортация именно в Грузию, почему не на Ямайку например... ))) И здесь они взялись за голову!!!! ))) Мы не будем говорить что он имел право в востановлении грузинского гражданства! Просто был создан прецендент! конец истории счастливый для него он живет на Украине... Так что колизии случаются... В русском языке много слов... но некоторые умудряются сложить их так образом что получаются стихи... Так и в юриспруденции все зависит как вы составите свою стратегию, а не будете рассматривать суть в целом! Улыбайтесь господа все возможно! Всегда нужен хороший юрист специализирующийся в определенной плоскости....
NEW 03.02.11 11:51
в ответ hoffman0 02.02.11 19:39
Вот и я о том же! Договор и отдельные соглашения не являются федеральным законом и действуют определенное время в рамках экономических и политических соглашений. Много чего говорят но никто почему то не видел такого соглашения между Германией и Россией. Может кто то когда нибудь найдет.... Опять же желаемое и действительность используя аналогии и подменяя термины в лучшую для себя сторону. Даже если попытаться разобраться по сути.. в чем экономическая или политическиая заинтересованность этих стран Германии и России чтобы издавать данный закон... Люди заявляющие об этом кто они русская диаспора? Это либо этнические немцы либо "евреи" но причем здесь Россия, для Вас же жизненно важным центром является Германия! Вы в рамках какого закона сюда въезжали...? В итоге получается нормальный еврейский вопрос..
))) хочу чтобы ВСЁ и быть ВСЕМ... )))
NEW 03.02.11 12:13
в ответ Peter_pepa 03.02.11 11:29
для всех умников:
www.bmi.bund.de/cln_183/SharedDocs/FAQs/DE/Themen/Migration/Staatsang/Dop...
надеюсь министерство внутренних дел Германии достаточно авторитетный источник? что на эту тему больше разногласий не возникнет?
В ответ на:
Ist es erlaubt und möglich, neben der deutschen noch eine weitere Staatsangehörigkeit zu besitzen?
In bestimmten Situationen erlaubt das deutsche Staatsangehörigkeitrecht, dass jemand neben der deutschen noch eine weitere Staatsangehörigkeit erwirbt bzw. besitzt. Mehrfachstaatsangehörigkeiten können sich unter anderem aus folgenden Gründen ergeben:
* Kinder mit einem deutschen und einem ausländischen Elternteil oder einem oder beiden Elternteilen mit doppelter Staatsangehörigkeit erhalten in der Regel bereits mit der Geburt nach dem Abstammungsprinzip die Staatsangehörigkeiten beider Eltern.
* Spätaussiedler und ihre mit ihnen aufgenommenen Familienangehörige erwerben die deutsche Staatsangehörigkeit nach § 7 StAG kraft Gesetzes mit Ausstellung der Spätaussiedlerbescheinigung, ohne dass sie die bisherige Staatsangehörigkeit aufgeben müssen. Soweit das Staatsangehörigkeitsrecht ihrer Herkunftsstaaten dies vorsieht, erwerben ihre in Deutschland geborenen Kinder dann bereits mit der Geburt neben der deutschen auch deren Staatsangehörigkeit.
* Deutsche Staatsangehörige verlieren nicht mehr automatisch ihre deutsche Staatsangehörigkeit, wenn sie die Staatsangehörigkeit eines anderen Mitgliedstaates der EU, der Schweiz oder eines Staates erwerben, mit dem die Bundesrepublik Deutschland einen entsprechenden völkerrechtlichen Vertrag nach § 12 Abs. 3 StAG abgeschlossen hat.*
*Änderung des § 25 Abs. 1 StAG ab 28.08.2007 infolge des „Gesetzes zur Umsetzung aufenthalts- und asylrechtlicher Richtlinien der Europäischen Union“ vom 19.08.2007.
* Wie bisher kann deutschen Staatsangehörigen, welche die Staatsangehörigkeit sonstiger Staaten erwerben wollen, auf Antrag von der zuständigen deutschen Staatsangehörigkeitsbehörde als behördliche Ermessenentscheidung eine sog. Beibehaltungsgenehmigung nach § 25 Abs. 2 StAG erteilt werden, die ihnen in bestimmten Fällen das Fortbestehen der deutschen Staatsangehörigkeit ermöglicht.
Wer aus einem dieser Gründe Mehrstaater geworden ist, gibt diese Mehrstaatigkeit in der Regel an die eigenen Kinder weiter. In diesen Fällen wird die Mehrstaatigkeit nach deutschem Recht auf Dauer hingenommen, d.h. es besteht keine Optionspflicht, sich bei Erreichen der Volljährigkeit für eine Staatsangehörigkeit zu entscheiden. Man kann als Mehrstaater jedoch auf die deutsche Staatsangehörigkeit verzichten (§ 26 StAG).
Wie viele deutsche Mehrstaater es gibt, ist nicht bekannt, weil sie in Deutschland ausschließlich als Deutsche behandelt werden und sich gegenüber den Behörden nicht auf ihre weitere Staatsangehörigkeit berufen können. Mehrstaatigkeit ist jedenfalls auch heute schon keine Seltenheit mehr; besondere Probleme sind durch Mehrstaatigkeit nicht entstanden.
Ist es erlaubt und möglich, neben der deutschen noch eine weitere Staatsangehörigkeit zu besitzen?
In bestimmten Situationen erlaubt das deutsche Staatsangehörigkeitrecht, dass jemand neben der deutschen noch eine weitere Staatsangehörigkeit erwirbt bzw. besitzt. Mehrfachstaatsangehörigkeiten können sich unter anderem aus folgenden Gründen ergeben:
* Kinder mit einem deutschen und einem ausländischen Elternteil oder einem oder beiden Elternteilen mit doppelter Staatsangehörigkeit erhalten in der Regel bereits mit der Geburt nach dem Abstammungsprinzip die Staatsangehörigkeiten beider Eltern.
* Spätaussiedler und ihre mit ihnen aufgenommenen Familienangehörige erwerben die deutsche Staatsangehörigkeit nach § 7 StAG kraft Gesetzes mit Ausstellung der Spätaussiedlerbescheinigung, ohne dass sie die bisherige Staatsangehörigkeit aufgeben müssen. Soweit das Staatsangehörigkeitsrecht ihrer Herkunftsstaaten dies vorsieht, erwerben ihre in Deutschland geborenen Kinder dann bereits mit der Geburt neben der deutschen auch deren Staatsangehörigkeit.
* Deutsche Staatsangehörige verlieren nicht mehr automatisch ihre deutsche Staatsangehörigkeit, wenn sie die Staatsangehörigkeit eines anderen Mitgliedstaates der EU, der Schweiz oder eines Staates erwerben, mit dem die Bundesrepublik Deutschland einen entsprechenden völkerrechtlichen Vertrag nach § 12 Abs. 3 StAG abgeschlossen hat.*
*Änderung des § 25 Abs. 1 StAG ab 28.08.2007 infolge des „Gesetzes zur Umsetzung aufenthalts- und asylrechtlicher Richtlinien der Europäischen Union“ vom 19.08.2007.
* Wie bisher kann deutschen Staatsangehörigen, welche die Staatsangehörigkeit sonstiger Staaten erwerben wollen, auf Antrag von der zuständigen deutschen Staatsangehörigkeitsbehörde als behördliche Ermessenentscheidung eine sog. Beibehaltungsgenehmigung nach § 25 Abs. 2 StAG erteilt werden, die ihnen in bestimmten Fällen das Fortbestehen der deutschen Staatsangehörigkeit ermöglicht.
Wer aus einem dieser Gründe Mehrstaater geworden ist, gibt diese Mehrstaatigkeit in der Regel an die eigenen Kinder weiter. In diesen Fällen wird die Mehrstaatigkeit nach deutschem Recht auf Dauer hingenommen, d.h. es besteht keine Optionspflicht, sich bei Erreichen der Volljährigkeit für eine Staatsangehörigkeit zu entscheiden. Man kann als Mehrstaater jedoch auf die deutsche Staatsangehörigkeit verzichten (§ 26 StAG).
Wie viele deutsche Mehrstaater es gibt, ist nicht bekannt, weil sie in Deutschland ausschließlich als Deutsche behandelt werden und sich gegenüber den Behörden nicht auf ihre weitere Staatsangehörigkeit berufen können. Mehrstaatigkeit ist jedenfalls auch heute schon keine Seltenheit mehr; besondere Probleme sind durch Mehrstaatigkeit nicht entstanden.
www.bmi.bund.de/cln_183/SharedDocs/FAQs/DE/Themen/Migration/Staatsang/Dop...
надеюсь министерство внутренних дел Германии достаточно авторитетный источник? что на эту тему больше разногласий не возникнет?
NEW 03.02.11 12:40
в ответ amos4a-glam 03.02.11 12:13
К сожаление не могу Вам аппелировать так знание моего немецкого ограничено пока уровнем В-1 как посчитали экзаменаторы, а Вам соответсвенно известно, что законы ни в коем случае нельзя переводить и тлумачить их нужно понимать на языке оригинала!!!! 
В данном случае я умываю руки.... )))
В данном случае я умываю руки.... )))
NEW 03.02.11 12:52
в ответ amos4a-glam 03.02.11 12:13
даже если учесть за то что я апринципе понял то что там написано о других государствах минуя страны евросоюза..... там ведь написано что при условии если прежняя страна принимает этот порядок.. другими словами Россия должна поддерживать порядок двойного гражданства.... я правильно понял? В основном писалось о возможности выбора гражданства детям рожденным здесь....