Прочитав дискуссию по поводу гражданства заинтересовал вопрос отсутствия в Германии. с НЕ это 6 мес и все. Как я поняла с ДА ЕГ то это 12 мес за пределами ЕС и до 6 лет в ЕС но за пределами в Германии. Так ли это?
У меня имеется НЕ уже более 3х лет. Могу ли я сейчас допустим поменять его на ДА ЕГ? выгодно ли это? Я так понимаю что раньше ДА ЕГ был как бы довеском а сейчас это самостоятельный ПМЖ.
Сталкивался ли кто то с такой ситуацией? возможно ли это? нужно ли это?
Спасибо!

нарыла интересную статью...
http://www.frag-einen-anwalt.de/forum_topic.asp?topic_id=43773
Ein Inhaber einer Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG kann sämtliche Rechte beanspruchen, die auch ein Inhaber einer Niederlassungserlaubnis beanspruchen kann, sofern in anderen Gesetzen an die Niederlassungserlaubnis angeknüpft wird.
т.е. имеетсай в виду ВСЕ права кот есть у НЕ?
т.е. получается ДА ЕГ по любому лучше и круче.. или как??
посмотрела там зарегится надо что бы прочитать я скопирую все сюда:
Sehr geehrte Rechtsanwälte,
ich besitze seit nun fast 2 Jahren eine Niederlassungserlaubnis.
Bevor ich meine Frage stelle, möchte ich Ihnen diesbezüglich meine Hintergrundgedanken mitteilen:
Nun habe ich über die Mobilitätsfunktion einer Erlaubnis zur Daueraufenthalt -EG nachgedacht. Denn so wie es aussieht, würde man als langsfristiger Ausländer somit besser abschneiden, das Sie in jedes Europäische Land sich mehr als 3 Monate aufhalten können sowie auch langfristig seine Rechte nicht verlieren.
Nachdem ich jedoch einige forschungen im Internet getätigt habe, bin ich so auf einige Sachen gestoßen die mir als langfristiger Drittstaatler nicht gefallen haben.
1. Eine Daueraufenthalt -EG ist einfacher zu erhalten als eine Niederlassungserlaubnis.
2. Die Daueraufenthalts -EG ist kostengünstiger als eine Niederlassungserlaubnis.
3. Eine Daueraufenthalt -EG wird nur für 5 Jahre ausgestellt. (Verlängerungspflichtig)
4. Nach einer Daueraufenthalt -EG müssen sich Drittstaatler einer Arbeitsmarktprüfung unterziehen, dass bei einer Niederlassungserlaubnis nicht der Fall ist.
5. Alle EU-Länder sind bei einer Daueraufenthalt -EG berechtigt, erst EU-Bürger einer Arbeitstelle vorang zu gewähren.
6. Eine unbefristete Erlaubnis wird somit abgeschafft.
Ich ziehe aus diesem nur folgendes heraus. Für eine gewisse Freiheit wird einem andere Rechte abgenommen.
Vielleicht täusche ich mich aber auch. Das würde ich gerne lieber von einem Rechtsanwalt hören, der sich diesbezüglich besser auskennt.
Jetzt meine eigentliche Frage?
Kann man die Niederlassungserlaubnis zeitgleich mit der Daueraufenthalt -EG besitzen?
Ich danke für eine ausführliche Antwort im Voraus und verbleibe
mit freundlichen Grüßen.

Sehr geehrte(r) Fragesteller(in),
Um zunächst Ihre eigentliche Frage zu beantworten: Sie können die Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG nicht neben einer Niederlassungserlaubnis besitzen. Der Gesetzgeber hat sich dafür entschieden, mit der Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG einen neuen Aufenthaltstitel zu schaffen. Allerdings geht der Gesetzgeber von einer „Parallelität“ von Niederlassungserlaubnis und Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG aus. Dies bedeutet: Wenn Sie die Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG erwerben, ist diese Erlaubnis der Niederlassungserlaubnis gleichgestellt (§ 9a Abs. 1 Satz 2 AufenthG).
Dies bedeutet: Ein Inhaber einer Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG kann sämtliche Rechte beanspruchen, die auch ein Inhaber einer Niederlassungserlaubnis beanspruchen kann, sofern in anderen Gesetzen an die Niederlassungserlaubnis angeknüpft wird. Umgekehrt können aber Inhaber einer Niederlassungserlaubnis NICHT sämtliche Rechte beanspruchen, die Inhabern einer Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG zustehen. Die Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG bietet also mehr Rechte als die Niederlassungserlaubnis. Wenn Sie also eine Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG beantragen, hat dies für Sie KEINE Nachteile gegenüber Ihrer jetzigen Niederlassungserlaubnis, sondern ermöglicht im Gegensatz eine größere Mobilität im Gemeinschaftsgebiet.
Unabhängig von Ihrer eigentlichen Frage noch ein paar kurze Anmerkungen zu Ihren Aufzählungen der Vor- bzw. Nachteile der Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG gegenüber der Niederlassungserlaubnis:
1. Nicht ganz richtig, weil beide Aufenthaltstitel Ihre eigenen Voraussetzungen haben. Für die Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG müssen zum Beispiel NICHT 60 Monate Pflichtbeiträge geleistet werden (einfacher), aber bei der Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG werden höhere Anforderungen an die Sicherung des Lebensunterhaltes gestellt (vgl. § 9 Abs. 2 Nr. 2 und § 9a Abs. 2 Nr. 2 AufenthG). Im Grundsatz haben Sie aber recht, dass es „in der Regel“ einfacher ist, eine Erlaubnis zum DaueraufenthG-EG zu erhalten.
2. Beide Aufenthaltstitel „kosten“ bei der Beantragung 85,- € (§§ 44, 44a AufenthV)
3. Eine Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG ist wie die Niederlassungserlaubnis UNBEFRISTET, gilt also nicht nur für 5 Jahre!!
4. Wenn Sie in Deutschland eine Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG beantragen, berechtigt diese Erlaubnis genau wie die Niederlassungserlaubnis zur Ausübung jeder legalen Erwerbstätigkeit (§ 9a Abs. 1 Satz 2 AufenthG), hier gibt es für Sie also keine Nachteile. Erst wenn Sie mit Ihrer Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG in ein anderes EU-Land gehen, sind Sie IN DIESEM LAND den Staatsangehörigen DIESES Landes nicht völlig gleichgestellt im Hinblick auf die Möglichkeit einer Ausübung einer Erwerbstätigkeit, vgl. § 38a Abs. 3 AufenthG.
5. Siehe Antwort zu Frage 4. Dies gilt jedenfalls NICHT für Sie IN DEUSCHLAND.
6. Nein. Nochmals: Die Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG ist UNBEFRISTET (vgl. § 9a Abs. 1 Satz 1 AufenthG).
Ich hoffe, dass ich Ihnen weiterhelfen konnte. Sie können gerne noch eine kostenlose Nachfrage stellen.
Mit freundlichen Grüßen
Björn Cziersky-Reis
Rechtsanwalt

Sehr geehrter Herr Rechtsanwalt Cziersky-Reis,
vielen Dank für Ihre Antwort. Demnach habe ich wohl falsche Hintergrundinformation erhalten. Ich danke Ihnen nochmals für die Ausführliche Information.
Eine Frage habe ich da noch.
Was ist denn der Hauptunterschied zwischen einer Niederlassungserlaubnis und der Erlaubnis zur Daueraufenthalt -EG?
Ich weiss jetzt nicht ob ich diesbezüglich auch falsch informiert bin.
Vielen Dank für die Antwort und bedanken tue ich mich Hochachtungsvoll.

Sehr geehrte(r) Fragesteller(in),
wenn Sie sich immer nur in Deutschland aufhalten möchten oder sich nur für einen kurzen Zeitraum (bis maximal 3 Monate) in ein anderes Schengen-Land begeben möchten, macht es keinen Unterschied, ob Sie eine Niederlassungserlaubnis oder eine Erlaubnis Daueraufenthalt-EG besitzen.
Mit der Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG können Sie sich aber für einen viel längeren Zeitraum in anderen Schengen-Ländern aufhalten, ohne für dieses andere Schengenland einen nationalen Aufenthaltstitel beantragen zu müssen (mit einer Niederlassungserlaubnis dürfen Sie sich z.B. ohne einen österreichischen Aufenthaltstitel nur für max. 3 Monate am Stück in Österreich aufhalten).
Eine Niederlassungserlaubnis erlischt unter anderem, wenn nach einer Ausreise aus Deutschland die Wiedereinreise nicht innerhalb von sechs Monaten oder einer von der Ausländerbehörde bestimmten längeren Frist erfolgt ist. Eine "Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG" erlischt aber erst
* nach 12 Monaten bei Ausreise aus dem Gebiet der EU
* nach 6 Jahren bei einem Aufenthalt in einem anderen EU-Staat (ausgenommen Großbritannien, Irland und Dänemark).
Mit freundlichen Grüßen
Björn Cziersky-Reis
Rechtsanwalt

Не совсем - только в случае, если выезд происходит без намерения возвращаться. Если это временный (пусть и более чем на 6 мес) выезд - то можно договориться с ABH.
Про DA-EG - хз, не в курсе последний веяний, но там срок, вроде, 1 год вместо 6 мес.
Если хочется ездить везде без проблем и часто (т.е. не хочется сидеть в Германии), есть работа (постоянный доход) - лучше сменить гражданство. Правда, это чуть дольше и больше бумажек (со своей родной страной).

да верно, но а если я просто хочу тут все "бросить" и поехат на пару лет в испанию? язык поучить поработать официанткой пожить в тепле.. это ведь не "веская" причина, и не трудовой договор..

да получается 12 мес, и до 6 !!! лет в шенгене!!!!.

ты не понял, с гражданством как раз пока не хочу замарачиваться, но если можно абсолютно безболезненно получить что то лучшее и более свободное чем есть сейчас почему нет??? я так поняла сплошные плюсы.. просто переставить вклейку.. я вот к чему..
И также по этому ДА ЕГ можно находится больше 3х месяцев в шенгене.. по той же работе, или практике или мало ли что.. домик в испании :))

не всё так просто - после трёх-месячного пребывания в Испании вас попросят сделать там регистрацию, разрешение на работу ну и т.д. и т.п - изучите местные законы... ак что ваш немецкий документ - он вроде бы как для Германии и в испании вам вроде бы никак не поможет

разрешение на работу это ясно, и регистрация тоже понятно конечно.. но вот же он явный плюс! :
Mit der Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG können Sie sich aber für einen viel längeren Zeitraum in anderen Schengen-Ländern aufhalten, ohne für dieses andere Schengenland einen nationalen Aufenthaltstitel beantragen zu müssen (mit einer Niederlassungserlaubnis dürfen Sie sich z.B. ohne einen österreichischen Aufenthaltstitel nur für max. 3 Monate am Stück in Österreich aufhalten).

естественно, что вы можете - но результат.... , но если у вас не будет самостоятельных доходов на территории испании, то вам етот немецкий документ не поможет

да но я смогу отдыхать там на кровнозаработанные столько сколько мне хочется...

Почитай тут, что нужно для получения DA-EG: http://www.buzer.de/gesetz/4752/a151651.htm - если выполняешь все требования - вперед в ABH и заполняй анкету.
Сразу замечу, что при отсутствии бессрочного контракта на работу (или при недостаточном доходе) могут не признать пункт 2.

Так еи же просто переписать NE на DA EG. Или что получается - заново все проверят, европеискии не дадут да еще и ПМЖ обратно на ВНЖ поменяют из-за пункта 2?

Насколько я знаю (моя информация могла устареть) - всё "с нуля", т.е. на момент подачи заявления все эти требования должны выполняться, и это проверяют. Могут игнорировать знание языка и правовых основ (иначе не выдали бы NE), но вот остальное - вряд-ли.
Если не дадут DA-EG - оставят NE, так что ничего страшного. Второй пункт важен только на момент подачи заявления, задним числом не отберут

1. да
2. да
3. да
4. да
5. да
6. да
а в чем может быть проблема? Ведь это пункт 2 с 6ю подпунктами?
Нет то что мне его "можно" это думаю точно.. вопрос был.. как бы свофмулировать.. если ДА ЕГ однозначно лучше НЕ - это думаю мы уже выяснили, почему никто не меняет????? Вот что мне непонятно.. понятно что не всем надо эти "опции" кот есть в ДА ЕГ, но мало ли что, почему бы не поменять на чуь лучшее если это ничего не стоит в плане ауфванд тока максимум 85€ ?

ну сейчас срочные контракты не редкость.. естественно мой контракт "срочный" но мне почему то кажется это не будет проблемой, тем более нигде не написано что надо принести и показать контракт, может быть 3 поседние з/п и бумажку от работодателя что ты там работаешь..
имхо

ДА-ЕГ дают со срочным контрактом, так же как и НЕ

Мила, у меня стоит в бумажке Daueraufenthaltskarte! für Familienangehörige von Unionsbürgern eines EWR-Staates..
Подходит ли под DA-EG`?

Меняют-меняют! Были тут темы про обмен. Особенно среди людеи науки. Муж вот тоже менять будет...а мне, а мне... срок обнулили, хотя я 5 лет пенсионных выплат могу показать (моих личных!), а 5 лет непрерывного проживания не могу

а откуда же я знаю?

Неее... для членов семьи граждан Ес--- это другое...

там ещё покруче будет

Я вот не меняю, потому что не вижу смысла - и так хорошо, а через пару лет будет всё равно.

? в смысле? на гражданство подавать будешь?

Ты имеешь ввиду мой статус?? Ну расскажи хоть, чем он круче...
На самом деле у меня была условия почти изначально лучше...если Женам немцев дают на 1-2 года и потом ве продляют визу ( потом конечно идет ПМЖ ) то мне дали сразу на 5 лет, после этого ПМЖ...вот я и думаю, теперь может прокатит и с выездом так..

Смею предположить, что WishWaster через пару лет попадет под закон "15 лет непрерывного проживания в Германии" со всеми вытекающими отсюда плюшками
А вот кстати, не будет ли это подводным камнем. Возьмем семью, где у всех россиское гражданство и DA-EG, полученное в Германии. В поисках лучшеи жизни они скидаются по всеи Европе отведенные 6 лет и понимают, что нет ничего лучше Германии. Возвращаются в Германию с намерением уже осесть и огражданется... А тут немцы берут и говорят-а где ваши 8 лет непрерывного пребывания в Германии? Вы вот 6 лет назад везде тут у нас абмельдовались.
Я уже погорела на правиле 6 месяцев, так что все временные рамки меня очень скажем так настораживают.

У меня в пааспорте стоит Aufenhaltserlaubnis unbefristet. Ви меня запутали, люди, это что?

А вот вопрос такого плана:
(9) Die Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG erlischt nur, wenn
1. ihre Erteilung wegen Täuschung, Drohung oder Bestechung zurückgenommen wird,
2. der Ausländer ausgewiesen oder ihm eine Abschiebungsanordnung nach § 58a bekannt gegeben wird,
3. sich der Ausländer für einen Zeitraum von zwölf aufeinander folgenden Monaten außerhalb des Gebiets aufhält, in dem die Rechtsstellung eines langfristig Aufenthaltsberechtigten erworben werden kann,
4. sich der Ausländer für einen Zeitraum von sechs Jahren außerhalb des Bundesgebiets aufhält oder
5. der Ausländer die Rechtsstellung eines langfristig Aufenthaltsberechtigten in einem anderen Mitgliedstaat der Europäischen Union erwirbt.
Auf die in Satz 1 Nr. 3 und 4 genannten Fälle sind die Absätze 2 bis 4 entsprechend anzuwenden.
Правильно ли я понимаю, что в этом случае
6. wenn der Ausländer aus einem seiner Natur nach nicht vorübergehenden Grunde ausreist
к DA-EG не относится?
т.е. ни один чиновник за выезд меньше года (вне ЕС) и за пребывание до 6 лет вне Германии не может даже попытаться аннулировать?
Или все равно, если, скажем, едешь года на 2 работать в какую-нибудь Францию - нужно отпрашиваться?

А что за плюшки то такие, где почитать про них?

Не просветите по поводу закона о 15 лет непрерывного проживания в Германии и вытекающими плюшками?

Просветим: AufenthaltsG §51 Abs. 2.

Как известно, после 15 лет непрерывного проживания в Германии , НЕ не аннулируется. А как обстоит дело с DA-ЕG ? И ещё возник вопрос, когда начинается отсчёт 15 лет? С получения первого ВНЖ (у меня муж - немец ) или с получения самого НЕ ? Спасибо за ответ !

молчание...в архивах ничего не нашла...а вопрос важный !

Насколько я знаю, в законах обычно такая формулировка - " Х лет законного проживания на территории Германии""
А значит отсчет будет от начала первого ВНЖ.

Добавлю - не уверен на 100%, правда, но вроде речь о непрерывном проживании, т.е. когда не было перерывов между ВНЖ. По крайней мере, для получения NE это было так - разница в 1 день уже могла аннулировать срок в 5 лет.

1.Тоже не анулируют.
2. С момента получения 1 АЕ и как уже сказали прерывания не должно быть.
А вообще все очень мутно с этими 15 годами. Там есть условие достаточных доходов, а как правило сразу по приезду никаких доходов нет.

Там всё прозрачно как раз - поскольку речь идет о случае, когда NE уже есть, и если он есть после 15 лет пребывания - всё, он вечный, независимо от наличия доходов.

В законе стоит:

так, что понимай как хочешь.
Скажут: "Ihr Lebensunterhalt ist nicht gesichert, da sie keine feste und regelmäßige Einkünfte vorweisen können."
Ииии... чемодан, вокзал, родина.
Такое развитие событий маловероятно, но возможно, особенно если рожей не вышел.

Да, действительно, не дочитал. Ну что ж - теоретически это возможно (высылка), но практически - маловероятно. Сидят ведь на ALG2 с NE, и до 15-ти летнего срока - не высылают (как ни странно), хотя могли бы.

Сидят то сидят, а вот пусть попробуют уехать на пол годика.

вот именно ! Придётся уехать больше чем на полгода, разумеется, теряешь работу...и не впустят, нет дохода.