Пожалуйста объясните: какие плюсы и минусы в немецком гражданстве? Стоит ли менять украинское на немецкое или достаточно ПМЖ? И, вообще, какая, между всем этим, разница?

стоит.
с немецким гражданством на Украину безвизовый въезд.

ПМЖ потерять проще, гражданство сложнее.

Там еще проще.
У бывших граждан Украины есть возможность оформить себе статус "Закордонного українця".

а что это?

А фих его знает. Читать умеете?
Могут получить этнические украинцы без украинского гражданства.
Нащёт въезда см. статью 8.

Плюсы немецкого гражданства:
1 - можно выезжать куда угодно и на сколько угодно (работать, учиться в других странах, или просто на Украину, пожить) но Германия всегда будет ждать. При ПМЖ после отсутствия в Германии более 6 мес (без разрешения АБХ) ПМЖ теряется, возврат только на Украину. У моего знакомого эта проблема: по этой причине от 2 контрактов на работу (в Италии и в Бразилии) пришлось отказаться, - сидит здесь на базисе, а там бы научным работником работал.
2 - у граждан Германии, получающих АЛГ2 есть право переезжать в пределах Германии по собственной воле без веских причин на теряя при этом права на пособие. Неграждане-получатели
тели пособия могут переезжать только с разрешения АА, которое можно получить только при очень веских обстоятельствах.
3 - граждане могут получить статус беамтера, а неграждане нет. Иногда даже вакансия на место предполагает статус беамтера и даже если человек подходит на это место по квалификации и т.п., то отсутствие гражданства может стать препятствием. Не все профессии и должности доступны.
4 - граждан охотнее берут на работу.
5 - мало ли, какие законы еще введут? - с гражданством спокойнее...
6 - не надо периодически ездить в украинское консульство продлять (делать новый) паспорт (платить за это, стоять в очередях и т.п.), а потом еще оббивать пороги АБХ, вклеивая НЕ (в очереди с беженцами из стран третьего мира. Я против них ничего не имею, но просто если я стою в такой очереди у меня ощущение, что и я для немецких чиновников, такая же "просительница" как и эти азюли)) Аусвайс по месту жительства сделать проще.
Возможно есть еще что-то с чем я не ситалкивалась, а в какой-то ситуации будет играть роль.
Может еще чего забыла... Возможно дополнят, подправят. (Ну об избирательном праве я не говорю - это вряд ли интересует.)
Единственный минус был немецкого гражданства, который касался только молодых людей 18 - 25 (23) лет - воинская повинность. Но как я поняла, ее отменили, - с марта 2011 года обязательного призыва не будет.
С точки зрения Украины разницы не вижу (плюсов гражданства Украины) гражданин Украины или нет:
все равно безвизовый режим, а всякие налогни на продажу недвижимости и т.п. (если они вообще как-то отличаются), то все равно, как я понимаю идут от резиденства (ПМЖ), а не от гражданства.

если говорить о переселенцах и об принявших гражданство ,особенно охотнее берут на работу- то очень спорно ! Очень !

Раз в 10 лет !Учитывая геморрой с приобретением гражданства ,и сравнивать нечего!

"если говорить о переселенцах и об принявших гражданство ,особенно охотнее берут на работу- то очень спорно ! Очень !"
А с ненемецким гражданством берут на работу еще неохотнее. Если в бевербунге в графе гражданство стоит "ukraine", то этот бевербунг выкинут не рассматривая с большей вкероятностью, чем если там стоит "deutschе". Хотя бы потому. что не все работодатели разбираются в тонкостях разных видоыв ВНЖ или виз, которые предоставляет АВХ. (Знаю из своего опыта). Думает: "это возможно еще и геморрой с визами и бумагами-обоснованиями для АБХ писать надо будет". У меня так один шеф фириы спрашивал на форштеллунгсгешпрехе, хотя в бевербунге было написано "ПМЖ и неограниченное право на работу". У него была раньше одна сотрудница из Бразилии, он ей все это оформлял (а сколько шефов тоже так подумает и выкинет бевербунг не пригласив и на ФГ). Да о чем говорить, даже в отделе кадров организации öfftntliche Dienst с меня требовали разрешение на работу. (Пришлось нести распечатку закона о том, что с таким ВНЖ (unbefristet) разрешение на работу не требуется и номер телефона сотрудника АБХ (или АА, точно не помню), который может это подтвердить. Да и на аусбилдунг, тоже думаю, иностранцев неохотнее берут, - подумают: "выучишь, а он/она потор в свою Украину назад свалит..."
"Раз в 10 лет !Учитывая геморрой с приобретением гражданства ,и сравнивать нечего!"(ц)
Так зато один раз и на всю жизнь. Да и геморроя не так уж много: Переводы СОР, СОБ. Лебенслауф, и 3 последних распечатки о зарплате, ну и анкету заполнить и отнести по месту жительства. Где геморрой-то?. Для продления паспорта тоже доки собирать надо, а если новый заказывать (например, страницы закончились), - то вообще кранты, - то бланков нет то т.п. Геморрой, в основном, с украинской стороной. А так этого никогда уже не будет. Один раз расплеваться и всё.

У украинца такой же бевербунг как и у гражданина .. приехал с казахстана.. приехал с украины . учился в караганде.итд.
так что разницы никакой ! Если родился тут и вырос то разница есть.

Это вообще брехня,там пахать надо,а нем. аусвайс не залог этого.Наоборот иностранцу
тут зацепиться надо и работодатель это знает..Судя по данным за прошлый год ,четверть аусбилъдунг мест не занято,
читайте газеты.

Оно ему надо работадателю, свалит она или нет.Для вас имеет существенное значение кто будет ремонитировать машину,коренной,из казахстана
или Миша с харькова ?
Пустъ платит нормально и останется у него работать !

вы о разном говорите.
на любом курсе по написанию бевербунгов говорят о том, что если не немецкое гражданство нужно особо оговорить право на работу.
unbefristete Arbeitserlaubnis
ибо работодатели часто не понимают, как эти граждане оказались здесь и что у них за права.

Что ж они тупые и не знают что человек приехал по евр. или русской эмиграции имеет разрешение на работу ?
Или вы не декблатте пишите Гражданин ?

Те кто не тупые, знают например, что:
1. русской эмиграции в Германию не было
2. кроме еврейской эмиграции есть множество людей не имеющих разрешения на работу
3. можно огрести большие проблемы если взять на работу человека у которого нет разрешения

а вы знаете кому и как в России, например, разрешено работать?

это что?

конечно нет.
очень немногие имеют более менее какое-то представление кто и почему сюда приехал.

зачем вообще заострять внимание на том кто и зачем и куда приехал. а например никогда в резюме не указывала какое у меня гражданство, да никто никогда и не спрашивал....

можно и так...

Спасибо за ответы всем и Вам в частности!!!

Ещё вопрос: оформление гражданства возможно только с печатью "ПМЖ"?
Дело в том, что Украина уже дала добро на ПМЖ, а чтобы поставили эту саму печать, надо сдать внутренний паспорт... Уже почти два года, как отправила паспорт дипломатическим путём на Родину для его уничтожения... И никаких результатов. Ездила в посольство, спрашивала... Ответили: - Ждите. Оповестим.
Вот я и интересуюсь, что делать?!

Выход из украинского? Да.

Ждать.

В принципе немецкой стороне для принятия положительного решения о предоставления вам немецкого гражданства (гарантии предоставления вам немецкого гражданства при условии выхода из украинского) ваши дела с Украиной (получение печати ПМЖ и сдача внутреннего паспорта) не нужны. Но проблема в том, что когда вы получите "добро" с немецкой стороны на получение нем.гражданства вам надо будет выйти из украинского. А для этого уже печать "ПМЖ" нужна. Можно, в принципе, и сейчас уже подавать заявление в немецкие бехёрде о предоставлении вам немецкого гражданста и пока они будут это рассматривать параллельно продолжать процедуру получение штампа ПМЖ от украинской стороны, а потом получив эту печать ПМЖ и согласие немецких властей подать на выход из украинского гражданства. Но это рисковано, так как если процедура получения ПМЖ затянется еще на 1-2 года (), то можно не успеть выйти из украинского гражданства до окончания дйствия этой "гарантии предоставления вам немецкого гражданства при условии выхода из украинского" (она дается на 2 горда).
Чего-то долго ваш паспорт там уничтожают. Может они его потеряли? украинское консульство-то ведь только в курсе дел до того момента, как они отвезли паспорт на украину, а дальше что с ним делают они уже понятия не имеют. Когда им оттуда решение прийдет, тогда они снова в курсе будут. А если ваш паспорт где-то на промежуточных этапах "затерялся", то консульство это сказать не может. Может можно прямо на Украину позвониьть, туда, где этот паспорт обрабатывают и там спросить как, дескать, дела идут и что так долго? Я знаю, к сожалению, только координаты отделов МИД и Администрации президента, занимающихся "выхохом" (мы звонили и туда и туда и нам очень мило давали инфу на каком этапе наши "дела), а вот кто занимается ПМЖ - не знаю. Войдите на группу Гражданам Украины:консульский учет, обмен паспорта
(http://groups.germany.ru/354710.html?Cat=) там такие вопросы обсуждаются, может там что посоветуют или телефоны дадут.

я думаю вы заблуждаетесь по этому поводу, выезжать без разрешения АРГЕ за пределы места жительства никто из получателей АЛГ2 не может независимо от гражданства....
это не более чем предрассудки...

Как раз именно так. Кто-то , кстати пару месяцев назад даже ссылку на закон давал. "Социальщики"-граждане имеют по этому пункту преимуество перед "социальщиками"-егражданами. У меня, кстати живой пример есть: моя родственница (пенсионного возраста на грундсихерúнге) только тогда смогла переехать в другую землю в другой город с "социала" на "социал", когда получила гражданство.- т.к веских причин к пезеезду у нее не было. Что касается разрешения социала, то это может влиять в данном случае нтолько на оплату переезда. Если же не нуждаются, - то никакого разрешения и веских причин не нужно для граждан.

А разве дают гражданство "бездоходным"?

А надо ли переводить на немецкий свидетельства о смерти родителей? Или достаточно просто написать соответствующие данные в анкете при подаче на гражданство?

такого закона не существует в природе.

она находилась в германии по еврейской эмиграции?

"она находилась в германии по еврейской эмиграции?" (ц)
Да, а что это меняет в данном случае? Мы ее спрашивали, как ей удалось переехать, она ответила: "так я теперь ведь гражданка, - могу свободно переезжать по Германии".

я, сожалению, в украинских вопросах ничего подсказать не могу.

Для стариков, как я понимаю не так строго относятся в плане самообеспечения. Себя содержать (т.е. работать) они не "не хотят", а "не mогут" по возрасту, - это уважительная причина, почему они получают пособие. Пенсию они тоже тут заработать не имели возможности, т.к. переехали уже в пожилом возрасте,... Кстати, как и инвалидам, получающим социал тоже дают гражданство. Единственным препятствием у стариков в получении гражданства может быть, как я понимаю, знание (вернее, незнание) немецкого. Но она успела плучить граждаанство до введения полит.теста и требования Б1-сертификата.

Если вам в списке документов не отнетили эти свидетельства, то они и не требуются, ни на каком языке. Все "отмеченные" доки надо переводить у немецкого присяжного переводчика.

меняет то, что ограничение на место жительства распостраняется только на еврейских эмигрантов получающих социал. но никак не на всех иностранцев, как вы утверждаете

Т.е. вы хотите сказать, что остальные эммигранты-иностранцы, получающие социал, могут спокойно переезжатъ с социала на социал без всяких уважительных причи и согласия АА?
На счет фиксированного места зительства, я слышала, что у некоторых такое ограничение ставили (не знаю, правда в каком документе, да это не важно) да и то на какой-то срок (типа 3 лет, что ли, не знаю) Это практиковали кое-где, но не везде (у нас, например и моих знакомых (НРВ) такого не было ). И как я понимаю, это не имело отношения к социалу. Мой знакомый, например, (с таким ограничением) проходил практику от ОБС в другой земле и от социала не зависил (т.е. переходил на стипендию ОБС и семьи не имел), но ему, кажется, пришлось много побегать, чтобы уладить этот "переезд" в другую землю.

на самом деле - это очень важно.

украинское на немецкое стоит не задумываясь, а вот русское на немецкое- вопрос спорный.

По-моему, это было прямо в паспорте такая отметка. Припоминаю, мой знакомый из Хессена головирил, - потом, через какое-то время, говорил что это ограничение сняли. Но подробностей не помню

Да , было такой штамп - при получении социльной помощи местожителство ограниченнно землёй Х.

И что на всю жизнь что-ли? (ну в смысле, если человек не будет работать).

точно так же как и граждане. никакой разницы нет

у вас сплошная каша. ограничение ставят прамо в пасспорт. ставят его только еврейским эмигрантам, причём везде. это имеет прамое отношение к социалу, и снимают его как только человек найдёт стабильную работу.

еще и платить дофига и больше,раньше из укр. выход был 400 евро
+250 за айнбюргерунг,+переводы и паспорта,в общем,в 1000 удовольствие.
из русского вот 220 дочь в конс. заплатила+60 справка ихняя+немецкие рас-ходы,в 700 евростанет(для студентки-самое-то.)

а кто-то тут писал,что если иностранец живёт в германии больше 15 лет,он уже не обязан большую часть года тут находится
(к вопросу об утере ПМЖ)
кто ето точно знает?
нем. гр. конечно лучше,т.к. мы тут живём,но выход из (русского)-уж лень -невозможно...
начнут бумажки требовать,апостили-переводы...

так оно и есть. так же как и супруги немецких граждан

ежели он ничего от государства не получает (+ Krankenversicherung) и у него ПМЖ.

Я действительно в этом уже запуталась, но знаю точно, что нам не ставили никакого ограничения в паспорте и ничего потом не снимали. Единственное, что ставили - это вклейку вида на жительство и все. После устройства на работу, в моем паспорте ничего не изменилось. А мой знакомый из Хессеня никогда не работал, а ограничение какое-то говорил сперва поставили, а потом сняли. Мы еще тогда (10 лет назад), помню, обсуждали с ним, что у нас по.разному.

Здравствуйте!!! Подскажите пожалуйста.
Я хочу поменять русское гражданство на немецкое...так очень при очень люблю одну барышню из Германии.
Что мне для этого нужно сделать,чтоб получить немецкое гражданство?

Вот так прямо сразу и гражданство? Просто потому, что хочется, гражданство не дают. Даже вид на жительство в Германии не так просто получить. (Какие есть способы переехать в Германию, см. в FAQ).

Да мне хоть что,лишь бы жить рядом! Я сам из России.
Я там почитал,ну где Вы указали,и что-т что нечего не понял:(

А без гражданства никак нельзя эту барышню полюбить?
Или вы хотите сначала гражданство, а потом любовь (брак)?
Может поменять события местами? Сначала любовь и, как следствие, гражданство. Через пару лет.

А эта девушка неграждан Германии, наверное, не любит

Да я и без гражданство люблю ее.
Просто я хочу быть рядом,совсем рядом...и брак я с ней за иметь хочу...
Но я сначало переехать в Германию хочу,и уж потом создавать с ней семью
Я хочу сначала гражданство получить, а потом любовь (брак)...

Гражданство ждать лет 5 нужно (специалисты меня поправят), и все это время будете жить в ожидании любви?

а почему бы и нет...
Я ради нее готов на все,лишь бы она была рядом.

Рядом это как? Через улицу? В соседнем городе?

Да хоть как,хоть через улицу,хоть в другом городе....лишь бы быть рядом,а не на таком диком расстоянии

А забирайте её к себе, в Сибирь.
У Вас там хорошо и народ хороший. Ей понравится.

Она не поедит со мной в Сибирь.
У нее ребенок есть...да и быв.муж ей не даст разрешения на выезд из Германии с дитем,или он тут роли не играет?

Ещё и как играет. Но выход есть,выкрасть.

Подбодрили,спасибо:)