русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Einreise und Aufenthalt

любопытная статья из последнего номера UNI-Spiegel

2751  1 2 3 alle
  zärtlich прохожий21.12.10 14:33
NEW 21.12.10 14:33 
наконец более-менее громко заговорили об этой проблеме... хотелось бы, чтобы еще громче... а лучше всего, чтобы предпринимались наконец конкретные шаги в направлении "разумная миграционная политика Германии".
Nach Abschluss: Rausschmiss
Von Bognanni, Massimo und Jacobsen, Lenz
Ausländer mit deutschem Diplom oder Master gelten als die Muster-Migranten schlechthin. Doch trotz Fachkräftemangels müssen sie kämpfen, um im Land bleiben zu dürfen.
далее здесь: http://www.spiegel.de/spiegel/unispiegel/d-75662502.html
интересны ваши мнения...
#1 
Dan Brown знакомое лицо21.12.10 15:24
NEW 21.12.10 15:24 
in Antwort zärtlich 21.12.10 14:33
А зочем ви таки плодите сушьностя, мон шери?
Я часть той Силы, что вечно жаждет Зла и совершает Благо. (c) Виктор Онопко.
#2 
  zärtlich прохожий21.12.10 16:34
NEW 21.12.10 16:34 
in Antwort Dan Brown 21.12.10 15:24, Zuletzt geändert 21.12.10 16:35 (zärtlich)
мне, шер ами, подумалось, что это и пребывания касается, и аспирантам м.б. интересно... самые ж Mustermigranten, oder? или скорее студентам? есть такая группа?...
но если я не права, сорри за дубляж...
#3 
Yersinia гость22.12.10 21:06
Yersinia
NEW 22.12.10 21:06 
in Antwort zärtlich 21.12.10 14:33
Статья грустная, с констатацией факта беспомощности людей перед лицом дебильных законов, но без единой нити к заветному улучшению ситуации.. Что делать-то?
Дибилизма бюрократического хватает в любой стране, но Германия наверное в первой пятерке... Столько законов и к ним различных предписаний...
Историю с врачами-выпускниками немецких ВУЗов обсурдна. Закон о иммиграции высококвалифицированных специалистов говорит, что иностранцы закончившие здесь высшее образование или отработавшие два года по специальности освобождаются от проверки рынка труда и получают разрешение на работу равное любому гражданину Германии или ЕС (направлена по всей видимости на привлечение этих самых специалистов в страну..). Федеральный закон (устав) для врачей не предусматривает никакого приемущества при выдаче "разрешения на профессию"- разрешение на занятие врачебной деятельностью.. Для такого иностранца только разрешение на профессию "в целях врачебного обеспечения населения" единственный возможный путь.. При этом клиника должна доказать, что не может найти на работу врача из Германии или ЕС в течении как минимум трех месяцев..
Ну и где на фиг предписаное основным законом об иностранцах освобождение от проверки рынка труда?? То есть действует, но не для всех специальностей: в убытке остались врачи и, например, юристы, которым требуется "разрешение на профессию"...
"So wie man Wasser findet, wenn man gräbt, so findet der Mensch überall das Unbegreifliche, bald früher, bald später."
#4 
  zärtlich прохожий22.12.10 22:32
NEW 22.12.10 22:32 
in Antwort Yersinia 22.12.10 21:06, Zuletzt geändert 22.12.10 22:35 (zärtlich)
спасибо за внимание к статье.
тоже бросилось в глаза, что проблему-то многие понимают прекрасно, только вот вопрос "что делать?" повисает в воздухе......... на стр. Uni-Spiegel даже нет функции комментариев (дискуссии) к статье... а хочется, очень хочется "сделать погромче", вывести за уровень шпигеля, чтобы привлечь к проблеме немцев (кого именно? какие структуры?). т.к. как раз немцы-обыватели думают (приходится порой слышать от знакомых), что остаться в Германии "раз ты так хорошо говоришь по-немецки и отлично здесь учишься, здесь, мол, столько иностранцев, что кажется, что остаться жить и работать в Германии легко" проще простого. наивные...
звучит это м.б. очень наивно, но надо в миграционной политике Германии менять определенные вещи....
у социальщиков, нежелающих учить язык (встречаются такие, и нередко, увы...) шансов в этой стране больше, чем у врачей, юристов, преподавателей с немецким же дипломом.... неправильно это.... нелогично... будь ты хоть семи пядей во лбу и плевать, что абшлус 1,0 - палок в колеса тебе, и побольше, т.к. ты не гражданин ЕС, не шпет и не конти...
#5 
сеньор Антонио старожил23.12.10 01:34
сеньор Антонио
NEW 23.12.10 01:34 
in Antwort Yersinia 22.12.10 21:06
В ответ на:
Что делать

замуж срочно выскакивать
#6 
anton84 постоялец23.12.10 12:19
anton84
23.12.10 12:19 
in Antwort zärtlich 22.12.10 22:32, Zuletzt geändert 23.12.10 12:20 (anton84)
Чего уж про шансы говорить
если я живу в Браке с немкой 4 года в Германии, штудирую и подрабатывая по выходным никакиих доплат от АА не получаю считаюсь хуже интегрированным чем те у которых Б1 на четвёрку и которые работают через цайтфирму как помошники на складе? И гражданство я буду получать на правах социальщика то есть через 6-7 лет проживания в Германии
По поводу газет и возможности комментировать очень советую www.zeit.de , как по мне так в разы интереснее проамериканского Шпигеля
#7 
sascha_n местный житель23.12.10 12:28
NEW 23.12.10 12:28 
in Antwort zärtlich 21.12.10 14:33
После получения диплома не вижу никаких проблем остаться в Германии.
Может вы на пожизненную пенсию и медаль за доблесть после уни расчитываете?
#8 
  zärtlich прохожий23.12.10 14:08
NEW 23.12.10 14:08 
in Antwort anton84 23.12.10 12:19
В ответ на:
По поводу газет и возможности комментировать очень советую www.zeit.de , как по мне так в разы интереснее проамериканского Шпигеля

согласна насчёт шпигеля и цайт... в цайт, правда, не встречала еще, чтобы об этой проблеме говорили...
В ответ на:
После получения диплома не вижу никаких проблем остаться в Германии.

вы читали статью?
да и без статьи - среди знакомых с нем. дипломом, не имеющих никаких привязок к Германии, кроме §16 и хорошего абшлуса немало примеров бюрократического маразма, когда они ищут и даже когда находят работу...
#9 
sascha_n местный житель23.12.10 21:47
NEW 23.12.10 21:47 
in Antwort zärtlich 23.12.10 14:08
В моем окружении такого не встречал. Все кого выперли, ну или кто по скорому вступил в брачные отношения были сами виноваты. Если есть какие проблеммы, то надо прежде всего в себе покапаться.
#10 
High_White знакомое лицо24.12.10 01:15
NEW 24.12.10 01:15 
in Antwort sascha_n 23.12.10 21:47
полностью согласен!
#11 
tom4ik коренной житель24.12.10 02:11
tom4ik
NEW 24.12.10 02:11 
in Antwort anton84 23.12.10 12:19
В ответ на:
никакиих доплат от АА

а на что же тогда живёте, на то, что вы зарабатываете по выходным И кто платит за вас социалъные выплаты
В ответ на:
считаюсь хуже интегрированным

ни в коем случае, просто немецкое государство хочет иметъ гарантию, что вы сможете обеспечитъ себя не только подработками по выходным.
Всегда со мной мой город над вольной Невой
#12 
Maxim155 местный житель24.12.10 02:15
NEW 24.12.10 02:15 
in Antwort tom4ik 24.12.10 02:11
В ответ на:
а на что же тогда живёте, на то, что вы зарабатываете по выходным И кто платит за вас социалъные выплаты
Работая по выходным, без особого напряжения можно иметь тысячу в месяц. Это немного, но на страховки, жильё и на еду хватит.
#13 
Yersinia гость24.12.10 17:55
Yersinia
NEW 24.12.10 17:55 
in Antwort zärtlich 22.12.10 22:32
Да, согласна! Выпускники вынуждены идти на компромисс, соглашаясь порой на не очень перспективное место работы, в то время как после окончания Уни главное это отличный опыт работы/образование в перспективной компании/кликике и т.д. Упущенное время никто не вернет.. Но многие все равно идут и работают в надежде попахать пару лет, а потом выбраться, когда ситуация изменится (ПМЖ, гражданство). Отыт показывает, что это не всегда работает..И попасть на хорошее место с таким куррикулюмом не всегда представляется возможным..
Вот и возвращаются выпускники домой (многие китайцы, индусы и др. едут охотно домой получив здесь достойное европейское образование почти бесплатно и проработав год или два..).. Другие после получения образования возвращаются совсем не домой, а едут в другие страны с лучшими условиями иммиграции, перспективами в карьере и заработком..
Были бы равные возможности предусмотренные законом уезжало бы меньше хороших перспективных выпускников востребованных специальностей..
"So wie man Wasser findet, wenn man gräbt, so findet der Mensch überall das Unbegreifliche, bald früher, bald später."
#14 
Yersinia гость24.12.10 18:00
Yersinia
NEW 24.12.10 18:00 
in Antwort сеньор Антонио 23.12.10 01:34
В ответ на:
замуж срочно выскакивать

Вы женаты?
"So wie man Wasser findet, wenn man gräbt, so findet der Mensch überall das Unbegreifliche, bald früher, bald später."
#15 
сеньор Антонио старожил24.12.10 22:27
сеньор Антонио
NEW 24.12.10 22:27 
in Antwort Yersinia 24.12.10 18:00
Нет. Пойдешь за меня?
#16 
Yersinia гость25.12.10 11:13
Yersinia
NEW 25.12.10 11:13 
in Antwort сеньор Антонио 24.12.10 22:27
В ответ на:
Не женат кстати. Только у меня гражданства нет. Работать супругам в этом случае фашистяки если не ошибаюсь только через 2 года разрешают. Так что сначала рожать придется
Ну или на мамбу беги скорей, там аусзидлеров с гражданством как собак нерезаных.
А на сколько у тебя еще виза есть?

Эх, зря начала шуткать.. Чего ты мне в личку-то пишешь, что у тебя гражданства нет.. У меня его тоже нет.. так что ничем тебе помочь не смогу..., дорогой сеньор Антонио..
Ты попробуй для начала свою попу от компа/телевизора оторвать и чем-нибудь толковым заняться, а не ерунду всякую людам в личку посылать...
Тогда может слезешь с социала.. и о гражданстве можно будет подумать..
Что не угадала ситуацию?..
"So wie man Wasser findet, wenn man gräbt, so findet der Mensch überall das Unbegreifliche, bald früher, bald später."
#17 
sweatt старожил25.12.10 11:32
sweatt
NEW 25.12.10 11:32 
in Antwort Yersinia 25.12.10 11:13
Вообще-то личные сообщения тут на форуме не выкладывают
У всех жизнь, как зебра, а у меня она - радуга!
#18 
  zärtlich прохожий25.12.10 11:40
NEW 25.12.10 11:40 
in Antwort sascha_n 23.12.10 21:47
В ответ на:
Все кого выперли ... были сами виноваты. Если есть какие проблеммы, то надо прежде всего в себе покапаться.


а в этом что-то есть... есть над чем подумать...
пока все вроде неплохо складывается, но... страхистрахистрахи что после защиты диссера (мне писать еще года два, и § у меня 16) не смогу прям вот так сразу найти работу.... или после §16 - без разницы, был это Magister, Master или Promotionsstudium - я имею право на заветный год на поиски работы? После Master я этот год не использовала, сразу продлилась на Promotion, но все по § 16.
...согласна с предыдущим оратором - негоже как-то личные сообщения, какие бы они ни были, на всеобщее обозрение выставлять...
если у девушки искорки в глазах - значит, тараканы в её голове что-то празднуют (с)
#19 
tom4ik коренной житель25.12.10 11:41
tom4ik
NEW 25.12.10 11:41 
in Antwort Maxim155 24.12.10 02:15, Zuletzt geändert 25.12.10 11:42 (tom4ik)
В ответ на:
Работая по выходным, без особого напряжения можно иметь тысячу в месяц. Это немного, но на страховки, жильё и на еду хватит.

ето в теории, на практике - один месяц тысча, другой месяц - шиш.
Всегда со мной мой город над вольной Невой
#20 
1 2 3 alle