Есть знакомые с Кавказа-беженцы.Живут с весны в хайме.Муж, жена, две маленькие девочки.Остаться в Германии им не разрешили,они обратились к адвокату,но надежды мало.Вернуться назад нет никакой возможности.Кто знает что делать в этой ситуации.Он нашёл работу,но нет разрешения работать, в ауслендербехёрде обещали в январе дать разрешение на работу,надеются потом слезть с пособия .Поможет ли им это?Если нет, в какую другую страну можно попытаться выехать.

А почему? Миллионы людей на Кавказе ведь как-то живут?
Кстати, вопрос: как они попали в Германию? Насколько я знаю, беженцы должны оставаться в первой стране ЕС, куда они въехали? Тогда это должна быть Польша или Словакия, но никак не Германия? А если на самолёте - как их вообще пустили?

Одно противоречит другому

Ну скорей всего в Россию.Принимала ж она,когда то беженцев из Карабаха и этих примет

Нахрен они России нужны, откуда сбежали туда и идут

Ответ неправильный.
Если вы будете отвечать на вопрос, а не разводить дисскусию о жизни на Кавказе,то тем самым поспособствуете экономии времени занятых и компетентных людей, которые могли бы ответить на вопрос.

Остаться в Германии не разрешили, но разрешение на пребывание у них, конечно,есть на какое-то определённое время, которое будет продлено, потому что начат судебный процесс.Они и так россияне, жившие на Кавказе.

Не надо быть такой злой, давно уже подмечено,что люди, которые за что-то осуждают других, получают потом то же самое в полной мере.Судьба так сказать заботится ,чтобы и вы узнали каково это быть беженцем, да ещё и с маленькими детьми.

Скорей всего дульдунг,который сегодня есть,а завтра аннулируют

Их страна приютила,а они ещё с ней и судятся,во народ даёт

Ну так им в Россию

Здравствуйте, извините, что в личку, но если они живут недалеко от Кельна, то могу дать адрес адвоката, который помог очень близкой подруге.Она на Дульдунге была 8 лет, пять из них судилась, но победила.Процесс долгий и нервы треплются.

Ах, сударыня
расскажите, кто же оплачивал им суды? Я слышала, это для лиц без дохода не по карману, до пятизнычных цифр в общем итоге доходит.

Вы слышали, а я знаю и видела этих людей.У всех разные истории.Нет одинаковых судеб.Вы ведь тоже поспособствовали себе любимой оказаться в Германии.
Монго тысяч это не стоит и адвокатам платят помесячно.Кто умеет экономно жить, тот найдет способ сэкономить и заплатить 50евро в месяц адвокату.Тем
более, если речь идет о жизни и смерти.Такое тоже бывает в наше время.Пусть у Вас не будет никогда того, что испытывают некоторые азюлянты.Я подчеркиваю-Некоторые-потому что справедливости ради стоит сказать, что десятая часть(а может и меньше) действительно нуждаются в помощи и защите.

Ах, сударыня
а по делу есть что сказать? Оплачивают они сами или кто-то перенимает эти расходы?

А прочитать не пробовали, что я написала? Повторю-50евро в месяц адвокату.До суда дело не сразу доходит, там еще бумажная волокита тянется.За 2-3 года набегает сумма.Но вам-то это зачем? Или тоже в бега собрались?

А Вам? Адвокат с Вами делится?
Годами, кстати, не тянется, 4 недели даётся на опротестование в суде (Verwaltungsgericht) решения Ausländerbehörde. Изначальная сумма к оплате - около 4.000 евро. В 3.600 можно уложиться. Удовлетворять Ваше любопытство относительно моих источников информации пока не стану. Помучаю Вас слегка муками догадок, получая при этом удовольствие

А можно мне свои пять копеек вставить? Я прошла через это.Не знаю откуда у Вас информация, но я платила помесячно, правда не 50 евро, а 40.И здесь, на форуме есть еще бывшие азюлянты.Лично знакома.Решение Ауслендерамта опротестовывается в суде не за месяц.Дается месяц, чтобы успеть написать видершпрух.А потом начинается сбор документов.Умный адвокат может просить суд продлить время насбор документов.Причина есть всегда.Один суд заканчивается, опротестовываешьНачинаешь другой.Не все и борются.Так как причины разные, почему они здесь.Но есть люди,
которые действительно нуждаются в защите(есть еще гуманитарные причины, их никто не отменял).Таких людей немного, но они есть.Боюсь, что это Вы не совсем в курсе, да я никому и не желаю такого.Поверьте, жить хочется всем.Я тоже не хотела умирать и я выстояла в борьбе с Ауслендерамтом, который еще не вся Германия.И Германия от УНХЦР получает не хило, на содержание именно азюлянтов.Именно после высылки югославов и албанцев пошли сокращения в Ауслендерамтах, не с кем работать.В нашем городке снесли даже хаймы и многие немцы потеряли работу.У каждой медали есть две стороны.

Ну вот и хорошо, что это так.
Меня в своё время чёрт попутал помочь материально (как бы в долг). Ну да ладно, мне не жалко, хотя эту сумму можно было бы после депота более рационально использовать... Если действительно 40-50 евро в месяц что-то могут принести, почему бы и не попробовать?

Милая, так Вы юрист, работающий в долг?Как хорошо, что я в свое время не к Вам обратилась.Вы еще многого не знаете.Учитесь и будет Вам счастье!!!

А чего так? Я бы и Вам дала, у меня сердце мягкое.

Ах, Вы меня с кем-то явно путаете.

Вы бы мне помогли как адвокат?Для этого надо не сердце мягкое иметь, а умную голову.Умного адвоката я нашла сама.
А 40-50 евро, которые Вам почему-то должны приносить, я посылала непосредственно адвокату.А Вам то за что люди должны? Или Вы посредник?
Нормальные азюлянты(ответственные) не пойдут занимать,им платят минимум, а нормальные кредиторы сто раз себя спросят," Откуда у азюля есть деньги?"
Но это не про Вас.

Сударыня
как адвокат я Вам ничем никогда помочь не смогла бы. И даже не стала бы Вас в заблуждение вводить, выдавая себя за такового. Ещё раз: Вы меня однозначно с кем-то путаете. Максимум, черм могла бы помочь, дать денег как бы в долг на суды и адвокатов. Но Вы мне настроение испортили, с завтрашнего дня перестану всем давать.

Россиян, откуда бы они ни приехали, Германия беженцами давно уже не признаёт. Германские чиновники считают, что в России опасных для жизни преследований по политическим мотивам нет. А экономических беженцев Германия не пускает. Это всё - безнадёжно, пустая трата времени, сил, нервов и денег.
Я ничего не написал о жизни на Кавказе. Мне до этой жизни, как и до жизни на Марсе, дела нет. Я написал только лишь, что мне непонятно, как эти беженцы оказались в Германии, поскольку оказаться там они по всем правилам были не должны. Вы на этот вопрос ответить не смогли. Опыт однако показывает, что попытки остаться в Германии, связанные с нарушением закона, совершенно бесперспективны. Немецких чиновников нельзя купить (по крайней мере не за те деньги, что может предложить беженец), и они с пристрастием относятся к попыткам обмана.

Это смотря какой беженец.если человек просит политического убежища из за преследования на родине По политическим мотивам и является хорошим специалистом-ученым например то почему вы решили что он не нужен и непригоден будет в этой стране.Слава богу немцы ценят умственные способности человека. Я просто знакома с такого рода беженцем так с ним в лагере для беженцев за руку все здоровались. И на шее у государства он не сидел-а получал страховку с бывшей работы-немалую сумму ,ему через месяц разрешили жить не в лагере,а снимать квартиру и жить как все люди.так что не нужно всех беженцев под одну черту подводить,у всех все индивидуально.

цитата- а по делу есть что сказать? Оплачивают они сами или кто-то перенимает эти расходы? -
По делу я сказала еще в первом сообщении(речь шла об адвокате).Второй вопрос не стоит у ТС.А что Вы принесли сюда, кроме флуда и провокации на него?

Полностью с Вами согласна.Семья, которой я первое время помогала как переводчик, тоже уже на свои деньги живет и платит большие налоги.

Вот и хорошо. Ваша миссия исполнена.

Я его от своего имени поставила. Отвечать или не отвечать - Ваше право.

Попытку отнестись скептически к данной авантюре. Задуматься и взвесить все "за" и "против".

цитат- Попытку отнестись скептически к данной авантюре. Задуматься и взвесить все "за" и "против". -
И это на форуме право? НУ-ну! Лечитесь дальше.

Нет, на форуме "Въезд и пребывание".

Нет необходимости. Параноей пока не страдаю, но как только начнётся, обязательно обращусь к Вам за рекомендациями врачей.

+1, на Кавказе понятие растяжимое

вот- вот??
надо родственникам подкинуть идею

странные вы люди , а почему собственно их должны были не пустить . первый вариант -они могли полететь в Германию как на отдых и уже в самолете сообщить что хотят запросить политического убежища. второй вариант по прилету - в аэропорту . третий -они могли находясь уже в городе обратиться в любое отделение которое этим занимается и запросить убежища. не вижу в чем проблема ? другое дело где лучше это делать, чтобы не сойти с ума от этих изнуряющих процедур потом -это да, но если причина, заставившая человека действительно существует и весомая для получения убежища , то все равно где будет запрошено убежище исход будет в большей степени положительный. ну это уже другой вопрос, не относящийся к нашей беседе.

по поводу подкинуть идею родственникам- вы в курсе , что если человеку откажут в получении убежища он уже не имеет права вообще приезжать в эту страну?.. я понимаю что вы шутите , но все же..

Первый и второй вариант решаются однозначной депортацией не выходя из здания аэропорта. Тем более, что речь идет о России, а не о республике Мумба-юмба.
Для третьего варианта требуются доказательства притеснений и гонений на родине, а с нормальным заграном и открытой визой это сложно.

Причину надо аргументировать документально, положительный исход наступает ОЧЕНЬ редко.

Не написала как попали в Г.потому ,что не знаю,встречаюсь с ними редко.Почему не могут назад тоже не знаю,знаю только, что паспорт там отобрали,значит, наверняка, не самолётом прилетели.
От Кёльна наш город далеко к сожалению,адвокатом они не довольны,хотят поменять.То, что Германия их приняла, а они с ней судятся-так они не с Германий судятся,а с чиновниками, которые, как я лично убедилась часто просто не знают законов.
Спасибо всем за подсказки.Никто не знает, в каких странах им можно попросить убежище,если в Г. не получится остаться.

в европе точно нет. будет депортация навсегда.

Если бы я не знала , то и не написала бы ! не путайте людей ! я знаю лично человека который запросил убежища в аэропорту , так вот его не депортировали никуда!!!!!!!!!!!! причина должна быть !, это и дураку понятно что веская и аргументированная.(насколько веская -каждый интересующийся может всегда посмотреть на специальном сайте, чтобы приблизительно понимать что к чему ) Я работала волонтером в лагере для беженцев - пока в институте на психолога училась. так я вам могу сказать чудес каких только не бывает. как только люди не прибывают в страну -лишь бы попасть ...

И он был гражданин России, и это случилось не 20 лет назад, а недавно? Плохо в такое верится...

его фамилия случайно не Березовский?

Ах, а я было дело, сразу на Каминера почему-то подумала...

Ну, Англия-то из России всё что попало берёт, ничем не брезгует... Но мы-то вроде о Германии, стране цивилизованной...

простите, как говорил Станиславский - НЕ ВЕРЮ, если бы все было так просто, открыть спокойно визу (значит у человека все кучеряво, есть деньги на турпоездку) и по приезду объявить себя беженцем , то весь Кавказ свалил бы, но я знаю, что под шумок уже чуть ли не пол Чечни в Польше сидит в лагере, а еще такие умные в Осетии есть, не будем забывать об армянах, которых гнали из Азербайджана, а они не в Армению свалили, а в Америку и т.д.

Ну посмотрите на меня-как вы думаете 20лет назад сколько мне было лет?) неужели я так старо выгляжу.было это год назад .переубеждать кого-то в обратном не буду. Понимаю ,что сложно поверить ,но как говорится что было - то было.. Простите, мне не хочется подробности об этом человеке писать -слишком тема деликатная, думаю это будет неправильно и некрасиво . Поэтому разрешите откланяться...

Хочется написать несколько слов автору письма. Слишком мало информации о ваших знакомых,чтобы понимать что советовать в этом случае. Но вообще если отказ был уже,то мало шансов что суд переменит решение. Это очень скурпулезный,тщательный процесс.и занимаются этим всем далеко не случайные люди-это мягко говоря.

Не согласна,это не совсем так.Второй вариант,если он уже в аэропору.Отправить человека(семью),просящих полит.убежища без разбирательства НЕ ИМЕЮТ ПРАВА.И никакого значения не имеет из какой он страны.Если же проситт АЗЮЛЬ в самолете,то здесь могут быть варианты.Все зависит чья авиакомпания выполняет полет.Если Россия,то да,из самолета его и не выпустят,сразу полетит обратно.Но это не будет называться депортацией.Если прямой рейс выполняет нем.авиокомпания,то его ОБЯЗАНЫ доставить в Герм.Ну а далее по плану второго варианта.Отправка на родину только после рассмотрения вопроса.А вот с этим согласна на все 100%

естественно его обязаны доставить в германию или вы счиатете, что из за него самолёт в воздухе развернут Доставят, посодют на другой самолёт и обратно по назаначению....

А откуда именно с Кавказа они? Я как земляк интересуюсь.

ага меня тоже интересует?? я уже спрашивала откуда люди?

Даже если у них нет билета?

В таком случае - или в грузовом отсеке, или тушкой снаружи.

С Кабарды они,точнее ответить не могу, вдруг им это повредит.Зато моя бабушка-русская по национальности была привезена своим кабардинцем-мужем в Муртазово,никак не разберусь как оно теперь называется-Терек или Дейское.Тётка моя в Нальчике живёт.Ну и я там бывала.Подхожу как землячка?

за счёт немецкого государства, которму дешевле один раз потратится на авиабилет.

Спасибо всем за ответы.

Ах, так это же Россия.
Там, кстати, нерусских, ничуть не больше, чем в Москве.

как ето может повредить У ваших родственников нет шансов кроме одного - работа по востребованной высококвалифицированной специальности или супер-талантливые дети за которых будет просить вся школа. Во всех остальных случаях обрано на Родину. вон людей в Афганистан отправлают, а Кабардино-Балкария - там же курорт

Не, ну я больше по КМВ. В Осетии и Нальчике часто бывал в детстве - альпинизмом занимался.
А вообще, насколько я осведомлен от местных, в Кабарде открытого беспредела вроде нет сейчас.

Да,территория России,но всё немножко по-другому.Обычаи, нравы.

Ах, и Эльбрус совсем рядом. В самом крайнем случае в горы уйти можно

Почему побежали не знаю,но думаю что просто так с насиженного места в неизвестность, без паспорта с маленькими детьми только из-за лишнего куска хлеба не рисковали бы.Ди и работать они оба готовы на любой работе.

Они какого вероисповедания? Не мусульмане, случаем? А то может местные организации чем помогут.

Лучше в Адлер уйти - там тэпло.

Проблема в том, что мы очень часто автоматически проецируем собственное мировосприятие на совершенно посторонних и незнакомых нам людей.

вот поетому они и поедут обратно в насиженное место...

Непоняла, вы предсказывете будущее?Тогда скажите пожалуйста, если у отца семейства отобрали паспорт и сказали назад не возвращайся,то если они всё-таки вернутся-останутся ли в живых?Если да, то я им так и передам-" езжайте домой,tom4ik сказала всё будет хорошо,она отвечает".

кто отбрал паспорт: милиция, бандиты ?

я отвечаю только за :по тому как вы описали - оснований для пребывания у данной семьи в Германии нет.
А будет ли етой семье дома хорошо может решить тока данная семья.

Я тоже там был,неоднократно,приэльбрусский приют 11ти.Красота неимоверная ! Как курорт - бабки лопатой греби,нет алах ахбар .

В Приэльбрусье то как раз с туризмом всё в порядке, в том числе с международным.
А Приют 11 сгорел в 98 году

Не знал, жалъ последий раз был в конце 90.!Ангеботов у немцев не видел,хотя экстрим туризм тоже приносит прибыль!

Так погуглите или журнальчик DAV откройте. Хотя это уже для другого форума тема.

Если это сказали (причём так, что это можно доказать, т.е. письменно) официальные власти - у семьи есть шанс. Если письменных подтверждений сказанного нет и если это сказали не власти, а бандиты или ещё кто - шансов нет. На веру ничего чиновники не примут. Всё нужно доказывать. А если просто сказать, что, мол, кто-то там угрожал - посмеются в своём кругу над наивными простаками и всё равно вышлют.
И то ведь: Германия не может быть спасательной станцией для всего мира. Есть в каждой стране милиция, есть чиновники, есть армия. Если они не справляются или не хотят помочь - есть суд в Страсбурге. Это имеют в виду чиновники по беженцам. В сегодняшней России политических преследований (которые признаются таковыми Германией) нет, а значит, и шансов на азюль нет.
Германия не обязана помогать всем. Она помогает добровольно и лишь некоторым, тем, кто по её мнению остро нуждается. Всех Германия просто финансово не осилит.

Простите, Maxim155, Вам сколько лет, что Вы столь безапеляционно говорите глупости. Германия не добровольно и не безвозмездно принимает у себя беженцев и держит азюлянтов.Она имеет за это очень хорошие деньги.И если Вы не в курсе, то может лучше помолчать.Прежде, чем получить позитив, я прочитала все о беженцах и их правах(но не на форумах) в официальных источниках.Вы же как страус, залезли в тихую гавань и воркуете, что у Вас все хорошо, у соседа все хорошо и вообше в мире все хорошо.А уж если Вы не в курсе о настоящей жизни на Кавказе, а значит и не в курсе, как делается политика на Кавказе, то Вам можно позавидовать.В 47номере русскоязычной газеты РГ/РБ есть письмо бывшего кандидата в президенты из Кабарды.Кто в курсе о Кавказе, тот понял, что это крик отчаяния.Человек написал сотую долю правды и только о себе, а ведь у него было много помощников, которых просто отстреливали победившие, чтоба на очередных выборах снова не иметь конкурентов.А главное надо быть добрее к людям, чтобы не оказаться в роли последнего, за кем пришли, а заступиться уже некому будет, т.к. протестующих уже забрали.ТС извините за политинформацию.

Я и в самом деле не врубаюсь... На Кавказе плохо, а мы за это платить должны?
Бюджет Германии и так социалом перегружен, не хватает только теперь ещё и кавказцев кормить...
Рабочие места в Германии есть, но только такие, где квалификация нужна. Неквалифицированный труд в Германии в избытке. А азюлянтов надо интегрировать, язык их заставить выучить (большинство из них не очень-то и хотят), профессии современной обучить... А в Германии своих граждан, которым переквалификация требуется, навалом... Кавказ - территория России. Пусть Россия заботится о своих гражданах. Почему всегда за всё должна платить Германия?
И кто же это Германии на беженцев деньги даёт? Неужто Россия?
Германия даёт большую часть финансирования ЕС. Поэтому разговоры про то, что ЕС или там Брюссель за азюлянтов платит- чушь: это всё - немецкие же деньги и есть.
Для этой семьи остаётся общий путь: если они обладают настолько высокой профессиональной квалификацией, что среди немцев им равных нет - то они могут остаться. Но не как беженцы с пособиями и подачками, а как профессионалы, которые и составляют основу успеха экономики Германии. Нет квалификации - то Германии они не нужны. Как и Кавказ со всеми проблемами.
Я же писал уже: Германия не имеет обязанности кому-то помогать. Помощь - дело добровольное. Если какое-то правительство где-то там не справляется с чем-то там - нет такого, что Германия обязана вмешаться и всё разрулить. Германия может это сделать - если захочет. Но не обязана. То же и с беженцами. Германия вообще могла бы не принимать никого. Но она тем не менее некоторых принимает: тех, кто по её мнению в этом нуждается. Кого она принять сама решит. А тут права качать начинают, про ужасы всякие (документально не подтверждённые к тому же) рассказывают... Ну хорошо: на Кавказе жить - ужасно. Пусть так. Теперь пожалуйста объясните: Германия-то чем виновата?

цитата-
Бюджет Германии и так социалом перегружен, не хватает только теперь ещё и кавказцев кормить... -
У меня такое ощущение, что Вы или читать не умеете или ждете, что я проведу с Вами политинформацию.Есть такие организации как ООН(слышали?), УНХЦР(читали?), есть Женевские Конвенция и т.д.и т.п.Ваши налоги никто не трогает, они идут социальщикам(вернее тем, кто работает в Арбайтсамте, или делает вид, что работает).ООН -международная организация.Да, туда идут деньги со всех стран, на то они и договор подписывали.И деньги, которые получает Германия на азюлей от УНХЦР, остаются в Германии, а получает она много, так как из этих денег оплачиваются рабочие места бератеров для азюлей.Чем больше азюлей, тем больше денег.Когда то давно Швейцария сказала ООНу, "не надо нам денег от УНХЦР, но и азюлей нам не надо, мы и так богатые, у нас банки", и всех азюлей, которые там приземлялись, тут же отпуливала за свои границы.И ООН, и УНХЦР молчали, потому как денюшку они не давали.А сейчас Швейцария в Европейском Союзе и подчиняется ЕС, у которого договор с ООН.Думаете, почему Швейцария долго не хотела вступать в ЕС и вступила только недавно?То-то же.А сейчас в Швейцарии есть азюли и она с ними борется, но победить не может.ОНа в ЕС.Кстати, я встречала женщину, которая писала в Комиссию по правам человека, что у нее мало денег на адвокатов, так вот в ответе стояло, что" Германия получает достаточно денег, чтобы обеспечить Вам не только проживание но и правовую защиту с помощью адвокатов.Молодой человек, учите матчасть.У меня сын, ныверное, такого возраста как Вы, но прежде, чем дискутировать, онразбирается в вопросе.А то как-то неловко, не находите?Кстати, я с Кавказа, но не лицо кавказской национальности.Диплом не куплен, а заработан.

да нет, я не против: хотите бодаться с дубом - так пожалуйста...
Я просто объяснил:
1. почему совершенно официально и законно никакой перспективы у этих россиян получить убежище в Германии нет (с Кавказа они или с Чукотки: они - российские граждане, и только это здесь и важно).
2. что по поводу беженцев думают люди моего круга (к которым относятся и эти самые бераторы и прочие чиновники - которые вопрос и решать будут).
Рассуждения про ООН и права человека - это всё хорошо. Но это лучше для "Радио Свобода" оставьте: они такое любят. А к практике эти рассуждения никакого отношения не имеют.
Да, если Ваш сын моего возраста - Вам наверно сложно уже с интернетом? Ведь Вам тогда должно быть уже за восемьдесят?... Ну уж в любом случае за семьдесят... Но у Вас неплохо получается. Ну только абзацы лучше поменьше делать: читаться легче будет, чем всё в одном блоке. А так - молодцом, в Вашем-то возрасте - так бойко печатать...

Мадам находится в стойком неадеквате и лет ей действительно много. Так же страдает раздвоением личности и синдромом одной моей подруги...

Спасибо! Очень интересные ссылки...

Ссылки.Ба,знакомые всё лица

Рабочие места в Германии есть, но только такие, где квалификация нужна. Неквалифицированный труд в Германии в избытке. А азюлянтов надо интегрировать, язык их заставить выучить (большинство из них не очень-то и хотят), профессии современной обучить
На нашей земле всё по-другому-рабочих мест убирать отели-завались,газеты таскать,винтердиенст.Часто общаюсь с азюлантами из разных стран-язык они учат быстрее, чем аусзиедлеры.По крайней мере разговорный.

Швейцария и сейчас не в ЕС и вступать не собирается.

Спасибо улыбнули. Пишите ещё плз!

а что такое в Кабарде не так?там, что зона боевых действий? эта местность признана горячей точкой, что за сказки? в Осетии люди на границы с Ингушетией, многие за деньги, получали статус, что они из зоны боевых действий, чтобы получить деньги, так сказать боевые, а на самом деле даже не слышали ни взрывов и т.д., у меня родители живут в в Осетии нужно им посоветовать так же поступить. Поедут ваши кабардосы назад к себе

Боже какой бред !А бесконечные драки и пьяные разборки тоже финансирует ООН ? Все это финансирует BAMF,который финансируется из бюджета германии.
Более того,часть затрат несут местные бюджеты.Практически все чеченцы и кавказцы были отправлены домой
еще в прошлом году.Их вылавливали и отправляли в закрытый лагерь в франфуркт одер.В висмаре года четыре назад
была хайма для кавказцев и карабахцев.Там город на ушах стоял.То магазин обнесут,то ограбят .Их всех
выселили и город вздохнул с облегчением.Сербам же всем дали на год ВНЖ а потом и пмж,большинство
нашли работу и уехали из земли .

---Поедут ваши кабардосы назад к себе---
точно! даже казадойчей в германию далеко не всегда пускают.

И..???? С какой целью Вы привели эти ссылки ? Повыпендриваться? Все это можно было ,не напрягаясь,почитать через ее профиль.

Ээх...да все не так. КБР названа самым неблагополучным регионом (наряду с Дагестаном) по ваххабизму.
Если ваши родители живут в Осетии, вы ж знаете что творится в КБР?
Что было в октябре 2005, и это было только началом... Обстановка в республике очень, очень нестабильна. Кто интересуется темой - читайте тот же Кавказ Центр.
На самом деле, людям, которые там не жили и знают о регионе лишь из СМИ трудно объяснить реальную картину.
И вы это...не надо уничижительных названий национальностей - "кабардосы"
Я прочла тему, какие все злые...
Такое ощущение, что эта семья приедет к вам домой.
Народ...ну нельзя быть такими сЦуками. Каждый хочет лучшей жизни, и вы в Германию приехали оттого, что ее хотели, разве нет?

почти. Вот к вам пришли гости, вы их покормили, напоили, денег в долг дали. Им понравилось и они сказали - у вас так хорошо мы тут поселимся. Вот вы им что скажете ?
То же самое Германия - у каждого из нас здесь есть основания для пребывания. какие основания у етих людей - им на родине плохо, а кто сказал, что им здесь в германии будет хорошо?

http://www.bamf.de/cln_180/nn_442496/SharedDocs/Anlagen/DE/DasBAMF/Publikationen/broschuere-asyl-in-zahlen-2009,templateId=raw,property=publicationFile.pdf/broschuere-asyl-in-zahlen-2009.pdf
Здесь на стр. 49 таблица 13 официальные данные по принятым решениям на Asylanträge в 2009 г., в том числе по гражданам из РФ.
Мало,но признают их беженцами.

но справедливые по большей части

ну фактически да, приехали и живут за счёт налогоплатильшиков.
А действительно почему би им было не уехать в сибирь например? Она большая и работать некому. Китайцы приезжают работать

я работать например хотел.....

Ну почему "почти"? Они что, поселятся у вас? Они у вас будут есть и просить деньги? Лично у вас? У вас что-то убудет, если эту семью оставят (сомнительно, конечно, но я подозреваю, что основания найти можно.В подробности религиозного толка не буду вдаваться. Но догадки у меня есть)
Или вам просто "за державу обидно"? Тогда вопросов не имею.
Я что хотела своим постом сказать. Лю-ди! Не грызите и не поливайте друг-друга грязью, не забывайте пословицу "От сумы да от тюрьмы не зарекайся". Жизнь любого может щелкнуть по носу.

Андрей, ну вот не пустят именно эту семью. И что? Налоги уменьшат?
Ну так может и они хотят работать в Германии. Вы ж не захотели в Сибирь А ваще в Якутию можно, там зарплаты высокие.

налоги не уменьшают их увеличивают! А серьёзно есть законы и им следуют. Разрешат им остаться? Не думаю

А чё мне хотеть, я уже хотел. Почти 13 лет от звонка до звонка... с 1960го по 1973. И вообще я там регулярно бываю почти каждый год...

ага, а уж цены какие там..

Благодаря этому бреду я и моя семья живу здесь.И дети мои не сидят без дела.И в форумах не ошиваются, поскольку работают, а на их налоги можно 6 ХАРЦ4 обеспечить.Да, я ошиблась, имела в виду, что Швейцария не в Шенгене, а не в ЕС.Уметь признавать ошибки неплохая черта, не находите?А почему чечены и ингуши себя так вели, так Германия для них ввела спец.параграф, который они получали сразу по приезду.А в Москве фирмы были, которые за деньги делали все, так что не подкопаешься.И если Вы не в курсе, то может не стоит всех под одну гребенку-то, а?

Максим, а это для Вас.Информация, куда ушли Ваши налоги.
http://www.rg-rb.de/2010/50/22d.shtml

да вы тут походу упоротые все!

Именно к нам домой !Потому что начинают красть,угонять машины,торговать наркотиками,курить в
поездах в вагонах,приставать с секс. предл. к нашим детям.Почему сербов оставляют ? Потому что работяги и ведут себя
как надо.Пусть они живут на кавказе а тут бы я их не очень желал бы видеть и со мной согласно нем правительство.

Можно спросить, а "на какой волне Вы вьехали" и какие песни Вы пели в Ауслендерамте.Значит для Вас Москва полна негатива?, а для других рай земной.Или Вы голубой крови?Тогда откуда столько зеленой желчи у столь воспитанного молодого человека? http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=education&Number=17691605&Searchuser=true&UserID=917809&pageu=2.
Да, я может и не умею с компом хорошо обращаться, как Вы, но цель форума-помогать, а не обливать грязью.И нет ничего плохого, если я помогла найти пожилому человеку квартиру, или спросила для подруги .А что хорошего сделали Вы?

Если вы азулянт ,ни у вас ни у ваших детей нет права на работу.
Какой параграф у вас и у детей ?

Мадам, ви таки наивно полагаете, что кроме азюля или еврейской тушки въехать в ОСД ну никак? А про ГК ви таки например ничего не слышали?

Вы своей матери тоже такое можете предложить, тогда мне жаль Вашу маму.

Мадам таки плохо считает или хорошо звездит? Так это, звиздеть на форуме - это не мешки ворочать!(С)
Или у вас таки 6 работающих детей?

Зачем вы такие вещи пишете?! Т.е. по умолчанию, все, приехавшие с Северного Кавказа убийцы, барыги и насильники?
Хотя, если вы убеждены в этом, я дискутировать не стану. Вам место с фашиками на Манежке.

"И тут появляюсь я, вся такая в белом, внезапная, неземная!" (С)

модераторы закройте ветку

Шо ви таки имеете ввиду? Мая мама никуда нихочет ехать с привоза.

Я давно уже не азюлянт, и мои дети тоже.Поэтому я и знаю многое из той кухни.И поверьте, кто на самом деле имеет право, тот получает возможность жить в Германии.

Таки да, и я этому живой пример. Только мне, увы, азюль не нужен.

Таки вы кто именно - насильник, надеюС? Насиильники с Кавказа они такие насильники...*игриво, хлопая ресничками*

Суд постановил, что друзья ТС такого права не имеют.

*играя ножом Кизляр в руке* я таки по совместительству еще и убийца, так шо вам маманя неповезло.
Ну и на досуге галопиридолчиком барыжу - могу вам по 150% предоплате выслать (опционально - с санитарами).

delеted

Собственно, говоря, когда Вы только поступили в УНИ, мой сын уже писал второй диплом, за который получил 1.У Вас похожие специальности и мне жаль, что среди умных людей встречаются такие хамы.
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=41846&Number=5119660&Searchuser=true&UserID=551785&pageu=4

Спасибо Вам, но не стоит метать бисер перед.....

О боже! Т.е. он меня СОДЕРЖАЛ на харцфире?! Какой ужас!

Спасибо за комплимент, но у вас похоже специальность гуманитарная была, так как считать вы толком не умеете, а поболтать очень любите.

Таки да, лучше попрактикуйтесь дома перед зеркалом. Ну или накрайняк - перед сыном. Он оценит.

Галина Ивановна при всем уважении к вам, если бы не знала, то не писала, а иногда бесит, знаю случаи, что люди на Кавказе просто покупали статусы - "горячая точка" и т.д., на самом деле не было ни каких гонений, люди даже пороха не нюхали, у нас за деньги можно сделать все, а "кабардосы" ну так их на Кавказе (в Осетии) и называют - это не лично мои слова.

"Давно" было по-другому с азюлем.

Свет, да я не спорю с тем, что покупают, согласная я, знаю все-все. Я пишу о том, что не все там так шоколадно.
Все же не надо таким неприятным словом называть кабардинцев. Мало ли кого как и где называют, давайте, может тогда, русских будем называть "борщами", армян "хачами", чеченцев "нохчами"?..список продолжать не буду.
Давайте уважать друг-друга и будем максимально толерантны:)

слив защитан

Какой слив? Вы о чем? А что, мне на ваши куцые, неосмысленные посты нужно отвечать? Погнать волну бреда? Зачем?..
Я не пойму, мне с вами есть о чем спорить? Примите таки галоперидол, он у вас в наличии.
Поверьте, у меня достаточный запас слов, чтобы отстаивать свою точку зрения. Только о чем мне спорить с вами конкретно (вроде мы и мнениями не сталкивались)...

Т.е. сначала

а затем

Как-то вы не совсем последовательны, мадам.
P.S.: Комнатные теорэтики в этих ваших энторнетах всегда меня умиляют - с умным видом рассказывают мне "как оно там на кавказе".

Да просто удалила свое сообщение! Вам отвечала, потом решила не флудить и стерла.
При чем тут комнатные теоретики, я сама с КБР, я там 17 лет жила. Нападение боевиков на город пережила, я жизнь там знаю изнутри, понимаете? И что происходит там знаю не по наслышке. Так что оставьте свой сарказм.

понимаем. Но вы не форум убеждайте, а правительство германии, с его точки зрения в Кабардино-Балкарии, вернее в России всё спокойно - вон Олимпиада на носу, чемпионет мира по футболу. Или вы думайте олимпийцы в горячую точку поедут