русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Einreise und Aufenthalt

помогите разобраться с параграфом 18а

3095  1 2 alle
knvsaez посетитель06.12.10 20:23
06.12.10 20:23 
Подскажите пожалуйста:
1) при открытии гмбх - руководящий состав - не владелец (параграф 21), а управляющий директор например - идут по 18 или по 18а параграфу? я так поняла что 18а
2) проводится ли проверка рынка труда в случае 18а?
3) обязательно ли сдавать немецкий всем по параграфу 18а и какой минимальный уровень - один сотрудник совсем не знает немецкий, в компании в основном распространен английский
4) сертификация знаний проходит по общепринятым экзаменам (не указано в AufenthG) - которые это из экзаменов, чтобы посмотреть графики?
Спасибо :)
все думают, что я шутка :)
#1 
knvsaez посетитель07.12.10 09:06
NEW 07.12.10 09:06 
in Antwort knvsaez 06.12.10 20:23
хотя бы про немецкий язык подскажите :)
все думают, что я шутка :)
#2 
tom4ik коренной житель07.12.10 10:51
tom4ik
NEW 07.12.10 10:51 
in Antwort knvsaez 07.12.10 09:06, Zuletzt geändert 07.12.10 10:51 (tom4ik)
амм... а почему вам не прочитать сами ети параграфы ? Там всё очень подробно описано.
http://www.aufenthaltstitel.de/aufenthaltsg.html#18
Пс. Ну вы в курсе, вернее ваше ГМБХ, что зарплата по 18а должна быть не менее 66 ( где-то так) тысяч в год.
Всегда со мной мой город над вольной Невой
#3 
knvsaez посетитель07.12.10 10:55
NEW 07.12.10 10:55 
in Antwort tom4ik 07.12.10 10:51
я в курсе, спасибо
закон я прочитала, я задаю вопросы же по конкретным параграфам )
скажите пожалуйста - каким сертификатом обычно подтверждается знание языка? конкретный сертификат там не указан
все думают, что я шутка :)
#4 
Зловунов постоялец07.12.10 11:04
Зловунов
NEW 07.12.10 11:04 
in Antwort knvsaez 06.12.10 20:23
18а -- для Geduldete вообще-то
#5 
sascha_n местный житель07.12.10 11:07
NEW 07.12.10 11:07 
in Antwort knvsaez 07.12.10 10:55
Знание немецкого никого не интересует. Да хоть на удмуртском работать будет, главное чтобы зарплата соответствовала и работодателя устраивало.
#6 
  awk0209 свой человек07.12.10 11:09
NEW 07.12.10 11:09 
in Antwort knvsaez 07.12.10 10:55
В ответ на:
каким сертификатом обычно подтверждается знание языка?

Для въезда в Германию иностранцам-иммигрантам достаточно иметь сертификат А1.
Для других целей (напр. получение гражданства) - В1.
Трудовым мигрантам иногда достаточно владения английским языком.
#7 
knvsaez посетитель07.12.10 11:12
NEW 07.12.10 11:12 
in Antwort Зловунов 07.12.10 11:04
извините - перевода не нашла, кроме как Geduld - терпение )) поясните пожалуйста, если не сложно, что означает ein geduldeter Auslaender?
все думают, что я шутка :)
#8 
sascha_n местный житель07.12.10 11:12
NEW 07.12.10 11:12 
in Antwort knvsaez 06.12.10 20:23
В ответ на:
2) проводится ли проверка рынка труда в случае 18а?

Проверка не проводится по 19§ и 18§ в случае наличия немецкого диплома.
#9 
MrSanders местный житель07.12.10 11:19
NEW 07.12.10 11:19 
in Antwort tom4ik 07.12.10 10:51
Спасибо, посмеялся. А ничего так что §18a это "Aufenthaltserlaubnis für qualifizierte Geduldete zum Zweck der Beschäftigung"?
И о каких 66 тысячах речь идет, не расскажете?
#10 
gendy Dinosaur07.12.10 11:20
gendy
NEW 07.12.10 11:20 
in Antwort knvsaez 07.12.10 11:12
это оно и есть . иностранцы которых по каким-либо причинам не могут выслать и поэтому терпят в германии

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#11 
MrSanders местный житель07.12.10 11:23
NEW 07.12.10 11:23 
in Antwort knvsaez 07.12.10 11:12
В ответ на:
поясните пожалуйста, если не сложно, что означает ein geduldeter Auslaender?

http://tinyurl.com/289l2fz
#12 
gendy Dinosaur07.12.10 11:24
gendy
NEW 07.12.10 11:24 
in Antwort MrSanders 07.12.10 11:23
не думаю, что это поможет знающему немецкий только по онлайн-переводчику.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#13 
MrSanders местный житель07.12.10 11:29
NEW 07.12.10 11:29 
in Antwort gendy 07.12.10 11:24
В ответ на:
закон я прочитала, я задаю вопросы же по конкретным параграфам

Мне показалось что читать по-немецки ТС все же может... Хотя, может она перевод на русский нашла.
#14 
gendy Dinosaur07.12.10 11:31
gendy
NEW 07.12.10 11:31 
in Antwort MrSanders 07.12.10 11:29
нашла
В ответ на:
извините - перевода не нашла, кроме как Geduld - терпение

можете себе представить как переведёт онлайн переводчик целую статью

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#15 
knvsaez посетитель07.12.10 11:43
NEW 07.12.10 11:43 
in Antwort gendy 07.12.10 11:31
Мне действительно ни в ПОНС словаре, ни в Abbyy перевод не встретился ))
Таким образом, в этом случае применим 18 параграф, правильно?
все думают, что я шутка :)
#16 
MrSanders местный житель07.12.10 12:08
NEW 07.12.10 12:08 
in Antwort knvsaez 07.12.10 11:43
да
#17 
knvsaez посетитель07.12.10 13:45
NEW 07.12.10 13:45 
in Antwort gendy 07.12.10 11:24
на немецком не говорила 10 лет, сложно сразу вспомнить. спасибо, что помогли с переводом
все думают, что я шутка :)
#18 
knvsaez посетитель08.12.10 06:48
NEW 08.12.10 06:48 
in Antwort knvsaez 06.12.10 20:23
Кстати, никто не знает - по 21 параграфу какая должна быть зарплата?
И по 18 параграфу - 67К это все таки брутто или нетто? Если найдется у кого-нибудь ссылка на первоисточник, буду очень признательна.
все думают, что я шутка :)
#19 
gendy Dinosaur08.12.10 07:00
gendy
NEW 08.12.10 07:00 
in Antwort knvsaez 08.12.10 06:48
В ответ на:
Кстати, никто не знает - по 21 параграфу какая должна быть зарплата?

никакой, это самостоятельная деятельность, там не бывает зарплаты. а вот доход должен быть достаточным для независимости от помощи государства.
В ответ на:
И по 18 параграфу - 67К это все таки брутто или нетто?

зарплата всегда считается в брутто
В ответ на:
Если найдется у кого-нибудь ссылка на первоисточник, буду очень признательна.

AufenthG & Allgemeine Verwaltungsvorschrift zum Aufenthaltsgesetz

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#20 
MrSanders местный житель08.12.10 10:41
NEW 08.12.10 10:41 
in Antwort knvsaez 08.12.10 06:48
В ответ на:
И по 18 параграфу - 67К это все таки брутто или нетто?

А что это за мифические "67К по 18 параграфу"?
В ответ на:
Если найдется у кого-нибудь ссылка на первоисточник, буду очень признательна.

Aufenthaltsgesetz (AufenthG)
Allgemeine Verwaltungsvorschrift zum AufenthG
#21 
knvsaez посетитель08.12.10 10:45
NEW 08.12.10 10:45 
in Antwort gendy 08.12.10 07:00
В ответ на:
доход должен быть достаточным для независимости от помощи государства

Простите, а сколько составляет достаточный доход на человека - и где посмотреть что точно не претендуешь на выплаты?
То есть после выплаты зп, налоговых выплат, налогов по доходам с охд, должна оставаться нетто сумма, выделяемая предпринимателю в качестве доли прибыли (или иначе) - и она должна быть такой величины.
Про первоисточник как раз хотелось бы увидеть информацию по 67К (или 66,500?) - в каком из законов или нормативных актов есть эта сумма, чтобы посмотреть, брутто она или нетто? Адвокат говорит, что нетто.
все думают, что я шутка :)
#22 
MrSanders местный житель08.12.10 13:00
NEW 08.12.10 13:00 
in Antwort knvsaez 08.12.10 10:45, Zuletzt geändert 08.12.10 13:01 (MrSanders)
В ответ на:
в каком из законов или нормативных актов есть эта сумма, чтобы посмотреть, брутто она или нетто?

Во-первых с §18 эта сумма не связана.
Во-вторых Упоминание конкретных цифр в AufenthG нет вообще.
Мне кажется что она у вас всплыла из §19 (ПМЖ для специалистов с высокой квалификацией). Там в определение понятия "высококвалифицировыннй" приводится нижняя граница зарплаты, т.е. высококвалифицированным может считаться человек, который получает как минимум Beitragsbemessungsgrenze der allgemeinen Rentenversicherung (§19 Abs. 2 Nr. 3 AufenthG). А вот эта Beitragsbemessungsgrenze der allgemeinen Rentenversicherung в 2010 году в западных землях и была 66К евро. И имеется в виду, конечно, брутто-зарплата.
#23 
sascha_n местный житель08.12.10 16:37
NEW 08.12.10 16:37 
in Antwort knvsaez 08.12.10 10:45
Просто напишите чего хотите то. Вам и ответят тогда, а то как посмотрю у вас в голове каша еще та со всеми §.
#24 
knvsaez посетитель08.12.10 16:40
NEW 08.12.10 16:40 
in Antwort sascha_n 08.12.10 16:37
так я в первом посте все вопросы задала ))
все думают, что я шутка :)
#25 
sascha_n местный житель08.12.10 16:52
NEW 08.12.10 16:52 
in Antwort knvsaez 08.12.10 16:40
Ну тогда все вопросы отвечены.
#26 
gendy Dinosaur08.12.10 16:55
gendy
NEW 08.12.10 16:55 
in Antwort knvsaez 08.12.10 10:45
В ответ на:
Простите, а сколько составляет достаточный доход на человека - и где посмотреть что точно не претендуешь на выплаты?

для предпинимателя по §21 это не существенно. социальная планка лежит гораздо ниже того, что в АБН посчитают успешным и полезным для страны бизнесом
В ответ на:
Про первоисточник как раз хотелось бы увидеть информацию по 67К (или 66,500?) - в каком из законов или нормативных актов есть эта сумма, чтобы посмотреть, брутто она или нетто? Адвокат говорит, что нетто.

а адвокат не говорит, что эта сумма не имеет отношения ни к §18 ни к 18а ни к §21?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#27 
knvsaez завсегдатай08.12.10 17:06
NEW 08.12.10 17:06 
in Antwort gendy 08.12.10 16:55
Адвокат разговаривал не со мной, номера параграфов до меня не дошли, дошла сумма 66К нетто - а я помню, что тут говорили о брутто.
По поводу остатка - могу ошибаться, но вряд ли дух закона определяет полезность для федеральной земли суммой дивидендов для владельца.
все думают, что я шутка :)
#28 
1 2 alle