русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Einreise und Aufenthalt

отказ в антраге на гражданство

1189  1 2 alle
жан2 знакомое лицо28.11.10 18:40
жан2
28.11.10 18:40 
мне - 57 лет, за три года проживания ни дня в Германии не работала, курсы посещала компьютерные, альтенбетроюнг, бевербунгкурсы, имею сертификатдойч Б-1 с оценкой 2, на 33 вопроса айнбюргерунгтеста ответила 100 %, 2,5 года в браке за гражданином Германии, он на грундзихерунг. Следующий визит в АА 2 дек по поводу посещения нем.курсов для эрфришен, так выразилась бераторша и отправила письмо еще в сентябре в бампф, вот может оттуда ответ пришел. Но в приглашении вызов по поводу немецкого. В постановке антрага на гражданство отказано, потому что муж 63 лет как и я в АА. Сказали прийти в 2015 году. Почему? Сейчас нет, а тогда можно в 15 году? Было в устной форме. Может надо было как-то письменно обратиться?
#1 
gendy Dinosaur28.11.10 18:44
gendy
NEW 28.11.10 18:44 
in Antwort жан2 28.11.10 18:40
обратитесь письменно, заплатите за отказ 190€
вы находитесь в трудоспособном возрасте, поэтому в ЕВН считают, что вы получаете АЛГ2 по собственной вине.
выйдете на пенсионный возраст, в году 2015, тогда и сможете получить гражданство без доходов

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
жан2 знакомое лицо28.11.10 18:52
жан2
NEW 28.11.10 18:52 
in Antwort gendy 28.11.10 18:44
теперь понятно, спасибо.
#3 
aschnurrbart старожил28.11.10 18:56
aschnurrbart
NEW 28.11.10 18:56 
in Antwort gendy 28.11.10 18:44
такой отказ можно и нужно обжаловать.
#4 
aschnurrbart старожил28.11.10 18:57
aschnurrbart
NEW 28.11.10 18:57 
in Antwort жан2 28.11.10 18:40
сходите в Amtsgericht попросите там Beratungsschein.
с ним к адвокату, в вашем случае шансы очень неплохие.
#5 
жан2 знакомое лицо28.11.10 19:18
жан2
NEW 28.11.10 19:18 
in Antwort aschnurrbart 28.11.10 18:57
В ответ на:
Beratungsschein.

Для его получения надо будет а амтгерихте рассказать об отказе?
#6 
aschnurrbart старожил28.11.10 19:18
aschnurrbart
NEW 28.11.10 19:18 
in Antwort жан2 28.11.10 19:18
конечно.
В ответ на:
Для его получения надо будет а амтгерихте рассказать об отказе?

#7 
жан2 знакомое лицо28.11.10 19:25
жан2
NEW 28.11.10 19:25 
in Antwort aschnurrbart 28.11.10 19:18
я так понимаю с гутшайгном надо к адвокату? Гутшайн полностью освободит от расходов?
#8 
aschnurrbart старожил28.11.10 19:39
aschnurrbart
NEW 28.11.10 19:39 
in Antwort жан2 28.11.10 19:25
нет, 10 евро придётся заплатить адвокату.
#9 
High_White знакомое лицо28.11.10 19:45
NEW 28.11.10 19:45 
in Antwort aschnurrbart 28.11.10 19:39
а перенимает такие расходы Rechtschutzversicherung?
#10 
aschnurrbart старожил28.11.10 19:52
aschnurrbart
NEW 28.11.10 19:52 
in Antwort High_White 28.11.10 19:45
я думаю, что нет.
но вам это неважно, т.к. у вас низкие доходы.
#11 
жан2 знакомое лицо28.11.10 19:52
жан2
NEW 28.11.10 19:52 
in Antwort aschnurrbart 28.11.10 19:39
адвокат напишет обжалование, с которым я вновь прийду к отказавшему мне работнику?
#12 
aschnurrbart старожил28.11.10 19:56
aschnurrbart
NEW 28.11.10 19:56 
in Antwort жан2 28.11.10 19:52
адвокат (в общем и целом) скажет: возьмётся ли он за это дело или нет.
всю последующую переписку он будет вести сам.
здесь не надо ни к кому ходить, здесь надо всем писать.
возможно придётся обращаться в Административный суд.
#13 
жан2 знакомое лицо28.11.10 20:31
жан2
NEW 28.11.10 20:31 
in Antwort aschnurrbart 28.11.10 19:56
у меня литовское гражданство и может не стоит доводить до административного суда, как бы не навредить, а то и в 2015 году откажут? Боязно как-то все
#14 
aschnurrbart старожил28.11.10 20:32
aschnurrbart
NEW 28.11.10 20:32 
in Antwort жан2 28.11.10 20:31
а как вам это может навредить?
#15 
  Winzer местный житель28.11.10 20:49
NEW 28.11.10 20:49 
in Antwort жан2 28.11.10 19:52
В ответ на:
адвокат напишет обжалование, с которым я вновь прийду к отказавшему мне работнику?

Нет. Для того, чтобы писать обжалование, вам надо сначало иметь то, что "обжаловать", то есть письменный отказ
от чиновника. За этот отказ вы заплатите, как уже сказал генди, 190 евро.
С этим отказом вы идёте к адвокату. Адвокат, зная, что ваше дело абсолютно проигрышное, всё равно начнёт заниматься этим делом. Он подаст на суд, подаст также антраг на процескостенхильфе.
Суд вам откажет на этот процескостенхильфе, так как у вас дело 100% проигрышное: на граждансто могут подавать только люди не зависящие от помощи государства, или зависящие, но не по своей вине.
К ним относятся нетрудоспособные люди: инвалиды, или люди старше 65 лет., то есть причины объективные и документально подтверждёные, что вы не можете сами себя обеспечивать.
Вы же ещё молодая и трудоспособная женщина, и можете(обязаны) сами работать и не зависеть от государства, чтобы иметь право на гражданство.
Когда вы получите отказ на процескостенхильфе, то адвокат деланно разведёт руками и скажет вам: ну, что , будете судиться за свои деньги?
Вы спросите его, а каковы шансы? Адвокат скажет- маленькие( зная, что никаких).
Тогда вы откажетесь от суда, попрощаетесь с адвокатом, и через неделю получите счёт от него этак на 500 евро.
Единственно, что вы можете сделать, то просить этого адвоката заплатить эти 500 евро ратами по 50 евро в месяц.
А теперь внимание! Ваш советчик aschnurrbart, он же Alexander Schnurrbart на форуме vorota.de,
является самым активным и самым некомпетентным "советчиком", раздаёт безграмотные и вредные советы
всем и вся. Почитайте другие рубрики, где этого aschnurrbart-а уличают в ложной информации и некомпетенции. По его советам вы просто потеряете деньги 190+ около 500 евро, и нервы.
Держитесь подальше от советов, исходящих от ника aschnurrbart, он же Alexander Schnurrbart.
#16 
aschnurrbart старожил28.11.10 21:24
aschnurrbart
NEW 28.11.10 21:24 
in Antwort Winzer 28.11.10 20:49, Zuletzt geändert 28.11.10 21:44 (aschnurrbart)
в 57 лет человек (с миграционным прошлым) зависит от социальной помощи не по своей вине.
зы. адвокату в этом случае нет никакого резона заниматься ерундой - он прекрасно знает, что ни с грундзихерунга в старости, ни с АЛГ 2 он никогда не получит ни копейки.
поход к нему обойдётся в 10 евро, после чего человек решит: заниматься ему этим делом дальше или ждать 2015 года.
попробовать получить бератунгсшайн можно и не платя 190 евро.
#17 
  zanuda1 гость28.11.10 21:30
zanuda1
NEW 28.11.10 21:30 
in Antwort Winzer 28.11.10 20:49
---советчик aschnurrbart, он же Alexander Schnurrbart на форуме vorota.de,
является самым активным и самым некомпетентным "советчиком", раздаёт безграмотные и вредные советы
всем и вся. Почитайте другие рубрики, где этого aschnurrbart-а уличают в ложной информации и некомпетенции. По его советам вы просто потеряете деньги 190+ около 500 евро, и нервы.
Держитесь подальше от советов, исходящих от ника aschnurrbart, он же Alexander Schnurrbart.---
Точно ! Эта овца получает удовольствие от введения в заблуждение доверчивых людей.Его уже столько раз башкой в собственное дерьмецо макали а он все никак не уймется.
#18 
gendy Dinosaur28.11.10 21:39
gendy
NEW 28.11.10 21:39 
in Antwort zanuda1 28.11.10 21:30
ban

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#19 
  Winzer местный житель28.11.10 22:43
NEW 28.11.10 22:43 
in Antwort aschnurrbart 28.11.10 21:24, Zuletzt geändert 28.11.10 22:49 (Winzer)
В ответ на:
в 57 лет человек (с миграционным прошлым) зависит от социальной помощи не по своей вине.

Закон един для всех, невзирая на его миграционное прошлое.
Это же абсурд исходит из ваших слов: если человек "с миграционным прошлым" то не требуй от него искать работу, плати ему социал и АЛГ2 безоговорочно- он же ведь "с миграционным прошлым", и ему никакой закон не указ, он же на особом положении... ну как человек, у которого есть психсправка , что он невменяемый.
И такие абсурды у вас всегда.
В ответ на:
адвокату в этом случае нет никакого резона заниматься ерундой - он прекрасно знает, что ни с грундзихерунга в старости, ни с АЛГ 2 он никогда не получит ни копейки

А это уже не абсурд, а ложь и некомпетентность.
У социальщика и суды, и АА, и рентенферзихерунг, и просто люди вправе требовать выплату долга,
который сделал этот социальщик. Но в разумных пределах в месяц, а это на практике 50-100 евро.
Иначе, по- вашему, миллионы социальщиков и АЛГ2, могли бы делать сознательно долги и не выплачивать:
штраф полицаю не плачу, за товар или услугу не заплачу, старый долг банку не заплачу.. Ведь так сказал aschnurrbarт :"... что ни с грундзихерунга в старости, ни с АЛГ 2 он никогда не получит ни копейки".
Вы не видели передачи по телевидению, когда приставы описывали вещи, мебель и т.д. у социальщиков, чтобы выплатить по его долгам, продав изишние вещи( не последнюю , конечно, ложку, диван или старенький телевизор).
У вас нет не только знаний закона, но и элементарной рассудительности.
Вы бы хоть не стали писать этот ответ, после моего первого поста. Совсем уж опозорились.
П.С. Я в первый и последний раз пишу вам, обращаясь напрямую: ваши абсурды и ложь не каждый может вынести.
#20 
NatiBrem завсегдатай29.11.10 09:46
NEW 29.11.10 09:46 
in Antwort жан2 28.11.10 18:40
В ответ на:
Было в устной форме. Может надо было как-то письменно обратиться?

Вы имеете право подать документы, и у вас их обязаны принять, но при этом вы должны заплатить 190? евро (хотя в нашем бюргерамте нам сказали 250 евро) за рассмотрение ваших документов. Когда вам придёт письменный отказ, то свои 190 (или 250) вы назад не получите.
#21 
gendy Dinosaur29.11.10 09:56
gendy
NEW 29.11.10 09:56 
in Antwort NatiBrem 29.11.10 09:46
вам правильно сказали- положительное решение стоит 255€, отрицательное "всего" 190
но если заявителем является получатель социала , при положительном ответе он заплатит только 55€.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#22 
NatiBrem завсегдатай29.11.10 10:14
NEW 29.11.10 10:14 
in Antwort gendy 29.11.10 09:56
Ясно.
Нам устно сказали, что мне подавать документы смысла нет. Из-за того что Вонгельд получаем, 64 евро, поэтому мне придёт отказ. Может и обманули, конечно. Но мы подавать не стали, мне вроде оно срочно и не надо, NE есть.
Но меня удивляет, что люди полностью на социале, всего 2,5 года в браке, и требуют гражданство.
Не, ну я лично против топикстартера ничего не имею, но странно как-то.
#23 
gendy Dinosaur29.11.10 10:31
gendy
NEW 29.11.10 10:31 
in Antwort NatiBrem 29.11.10 10:14
вы правильно поступили. первоначальное решение принимает чиновник принимающий документы,
оспорить его решение можно, но по нарастающей это может обойтись очень дорого, без гарантии успеха

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#24 
риана местный житель29.11.10 14:13
риана
NEW 29.11.10 14:13 
in Antwort aschnurrbart 28.11.10 21:24
Помоему, ето ерунда. Человек в трудоспособном возрасте не работает и зависит от социала, - имеются все основания для отказа.
#25 
  MrGreen прохожий02.12.10 12:30
NEW 02.12.10 12:30 
in Antwort NatiBrem 29.11.10 10:14, Zuletzt geändert 02.12.10 12:31 (MrGreen)
Ясно.
Нам устно сказали, что мне подавать документы смысла нет.
В ответ на:
Из-за того что Вонгельд получаем, 64 евро
, поэтому мне придёт отказ. Может и обманули, конечно. Но мы подавать не стали, мне вроде оно срочно и не надо, NE есть.
Но меня удивляет, что люди полностью на социале, всего 2,5 года в браке, и требуют гражданство.
Не, ну я лично против топикстартера ничего не имею, но странно как-то.
В ответ на:
Может и обманули

Die Inanspruchnahme anderer Sozialleistungen (z. B. Arbeitslosengeld I, Wohngeld, BAföG) steht Ihrer Anspruchseinbürgerung nicht entgegen.

#26 
aschnurrbart старожил03.12.10 17:44
aschnurrbart
NEW 03.12.10 17:44 
in Antwort Winzer 28.11.10 22:43, Zuletzt geändert 03.12.10 18:08 (aschnurrbart)
честно говоря, мне неохота особо комментировать измышления сектанта, который, в добавок, ещё и не умеет себя вести,
но всё что вы написали это бред сивой кобылы.
"закон един для всех" - это, конечно, красивая фигура речи но не более того.
не ходя далеко за примерами, этом закон (в части Einbürgerung) не распространяется на уже обладающих немецким гражданство.
кроме того, опять же далеко не ходя, в абзаце 2 той же самой статьи, которой регламентирован Einbürgerung автора, написано, что закон всё-таки не един для всех.

я не буду комментировать душераздирающие истории про описание "последней ложки".
любой может погуглить по слову "Pfändung" и всё будет ясно: что можно описать, а что нет.
можно также посмотреть ст. 811-812 ZPO.
если вы посмотрите внимательно, то увидите, что муж автора на Grundsicherung, а автор на ALG II - поэтому никакого имущества, которое можно было бы реализовать там в помине нет.
долги перед АРГЕ сюда не нужно приплетать - это никакие не долги, а возврат излишне переплаченных сумм.
точно так же не нужно сюда приплетать забирание купленного имущества, за которое не заплатили - оно тоже стоит особняком.
"миллионы социальщиков" делать долги не могут по той простой причине: им никто в долг не даст, потому, что все прекрасно знают, что взять с них кроме клятвы о том, что у них ничего нет, нечего.
но это всё теоретические размышления, поскольку ни один адвокат не будет вести дело в расчёте на то, что он когда нибудь получит с получателя АЛГ2 пенсионного возраста какие-то деньги в рассрочку.
а пойти к адвокату и проконсультироваться с шайном от города стоит всего 10 евро.
получать официальный отказ за 190 евро при этом совсем не обязательно.
зы. в дальнейшем я прошу вас ко мне больше не обращаться - я не буду вам отвечать.
если вы не умеете себя вести, что уже показали в нескольких топиках - хамите своим коллегам по секте, мне ваше хамство выслушивать ни к чему
#27 
aschnurrbart старожил03.12.10 17:48
aschnurrbart
NEW 03.12.10 17:48 
in Antwort риана 29.11.10 14:13
В ответ на:
Помоему, ето ерунда. Человек в трудоспособном возрасте не работает и зависит от социала, - имеются все основания для отказа.

сложно сказать.
я поэтому и отправил автора к адвокату.
а дальше будет видно.
#28 
1 2 alle