Хотела подать на ДА-ЕГ.
Требуют экзамен по интерграционному курсу. Хотя я въехала в Германию в 2002 году и учусь сейчас в уни.
Также требуют 60 месяцев пенсионных страховок.
Я супруга немца с 2003 года.
Неужели они имеют права этого требовать?

Сама себе отвечаю. Почитала, вроде да, имеют право требовать 60 месяцев пенсионной страховки:
§ 9a Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG
(1) Die Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG ist ein unbefristeter Aufenthaltstitel. § 9 Abs. 1 Satz 2 und 3 gilt entsprechend. Soweit dieses Gesetz nichts anderes regelt, ist die Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG der Niederlassungserlaubnis gleichgestellt.
(2) Einem Ausländer ist eine Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG nach Artikel 2 Buchstabe b der Richtlinie 2003/109/EG zu erteilen, wenn
1.
er sich seit fünf Jahren mit Aufenthaltstitel im Bundesgebiet aufhält,
2.
sein Lebensunterhalt und derjenige seiner Angehörigen, denen er Unterhalt zu leisten hat, durch feste und regelmäßige Einkünfte gesichert ist,
§ 9c Lebensunterhalt
Feste und regelmäßige Einkünfte im Sinne des § 9a Abs. 2 Nr. 2 liegen in der Regel vor, wenn
1.
der Ausländer seine steuerlichen Verpflichtungen erfüllt hat,
2.
der Ausländer oder sein mit ihm in familiärer Gemeinschaft lebender Ehegatte im In- oder Ausland Beiträge oder Aufwendungen für eine angemessene Altersversorgung geleistet hat, soweit er hieran nicht durch eine körperliche, geistige oder seelische Krankheit oder Behinderung gehindert war,

Интеграционный курс состоит из экамена на знание языка (уровень Б1) и ориентирунгскурстеста (с вопросами вроде можно ли бить жен в Германии :))
Если вы учитесь в университете у вас уже должен быть немецкий как минимум на уровне Б2. Какой-нибудь DSH или TestDAF сдавали?
Сдачу ориентирунгскурстеста требовать имеют права. Вот если б вы университет уже окончили бы, тогда нет. 25 евро и 33 вопросов. :)

А у вашего мужа 60 выплаченных взносов не наберется?

Присоединяюсь к вопросу. В условиях для получения NE, в одном из пунктов
(а точнее § 9.2.1.3 - Beiträge zur gesetzlichen Rentenversicherung) чётко
указанно что необходимы 60 месяцев пенс. взносов: "wenn der Ausländer 60
Monatsbeiträge zur gesetzlichen Rentenversicherung geleistet hätte und künftig
weitere Beiträge zur gesetzlichen Rentenversicherung entrichten würde"
В условиях для получения DA-AG нет ничего подобного парагафу § 9.2.1.3
кроме ссылки на § 9с, где в § 9c.1.2 сказанно что "Der Ausländer muss eine
angemessene Altersversorgung .... nachweisen. Die Prüfung der angemessenen
Altersversorgung ist prognostischer Natur ...." Слаживается впечатление что
это требование не имеет чёткого определения и поэтому я прошу знающих
уточнить это требование. Что подразумевается под этим в смысле конкретных
примеров ? Существуют-ли акты которые расшифровывают или регулируют
это требование, кроме указанного § 9c.1.2 ?
Не пытается-ли АБХ в случае Senja2004 неправомерно трансформировать
§ 9c.1.2 в § 9.2.1.3 ? Например по причине большего опыта в выдаче NE ?
Спасибо за ответы.

60 взносов - это максимальная граница.

Allgemeine Verwaltungsvorschrift zum Aufenthaltsgesetz
9c.1.2 :
...Der in § 9c Satz 3 enthaltene Verweis auf § 9 Absatz 2 Satz 1
Nummer 3 beinhaltet keine Regelanforderung,
sondern ist als Obergrenze zu verstehen.
Проблема на самом деле думаю не в законе, а в "указании" от куда то сверху ко всем АБХ требовать эти взносы. Этот вопрос сейчас очень актуален, нужно уже наверное решение каких-нибудь судов по этому вопросу искать и тогда АБХ уже не отвертелось бы.

у меня тоже вопрос по ДА-ЕГ. пребываю в Германии уже больше 5ти лет. Но места работы постоянно менялись... соответственно Ауфентхалтстител постоянно менялся тоже... по несколько раз в год то §18 ,то 21 §§... Сейчас снова §18. Могу я подавать на ДА ЕГ или нет ?...

подать можете, а вот дадут ли...

Каким образом получили §21 имея §18 если не секрет?

Думаю параграф мог хоть каждый день меняться, главное чтоб на день подачи все условия получения были выполнены.

там одно из условий в этом случае очень трудно выполнимое.

какое это? выкладывайте...60 взносов?

стабильность доходов.
что-то я сомневаюсь в их стабильности, когда работы меняются как перчатки.

Можете сомневаться пока не вы решаете выдавать или не выдавать ПМЖ. Или вы можете процитировать параграф из VwV, где написано "при смене работы чаще н раз в год Lebensunterhalt не считается gesichert"?
А ABH сомневаться не могут. Все зависит от того, какой котракт сейчас. Если срочный и заканчивается через пару месяцев то скорее всего будут просить придти с новым. Ну или потянут с выдачей. Если сейчас бессрочный то кого волнует что там было 2 года назад?

решать будет АБХ, это да.

н.п.
Спасибо всем ответившим. Конечно, у мужа наберётся 60 месяцев и немецкий когда-то я сдавала уровень Миттельштуфе, еще в 2002 году, а где у меня этот сертефикат - я не знаю, переезжала уже много раз за 9 лет. Но меня мой бератер в АБ просто достал. Во-первых, я прекрасно говорю на немецком, ес-но с акцентом, но тут уже ничего не поделаешь.
Во-вторых я прекрасно интегрирована, можно просто со мной поговорить и понять это!
Вчера нашла эти 250 вопросов, всего 4 ответила неправильно.
А мой бератор считает, что мне для подготовки надо не менее 3-5 месяцев. Уни - это фигня по его мнению по сравнению с этим тестом. Ему, немцу, было очень тяжело отвечать на вопросы, а мне, иностранке, вообще его не сдать без соответствующей длительной подготовки. Ну не может человек даже мысли допустить, что какая-то иностранка умнее него. А каким тоном он со мной говорит!
Мужик в ратхаусе в шоке был: Вы вообще понимаете, что Вас ожидает, если Вы будете сдавать тест без курса?! Это очень сложный тест! Ему тоже было очень тяжело эго пройти, а он немец!
Такое впечатление, что там все недоразвитые. У них мировозрение такое: я - немец, а любой иностранец по определению меня тупее! (Это утверждение я вчера услышала 5 раз от разных людей)
Дааааа, давно я с таким отношением к себе не сталкивалась. Эмоции бьют у меня через край.
Решила подать письменно Антраг на ДА-ЕГ, а потом письменно напишу возражение против сдачи теста (потому что интегратионскурс недавно началася и следующий тест будет примерно через год! мне надо ждать!), потому что для НЕ нужен тест, о чём чётко написано, а для ДА-ЕГ не нужен, пусть мою интеграцию и знание языка другими способами проверяют, я ждать год не намерена!
И еще пусть мне укажет конкртено, где для ДА-ЕГ конкретно указано 60 месяцев! Enstsprechende Altersvorsorge еще не равно 60 месяцев!

Ах, сударыня
Вы - не единственная, у кого такое же впечатление.

Если у Вас "супружеский" AE c 2003, то Вам надо дочитать AufenthG до §104
§ 104 Übergangsregelungen
(2) Bei Ausländern, die vor dem 1. Januar 2005 im Besitz einer Aufenthaltserlaubnis oder Aufenthaltsbefugnis sind, ist es bei der Entscheidung über die Erteilung einer Niederlassungserlaubnis hinsichtlich der sprachlichen Kenntnisse nur erforderlich, dass sie sich auf einfache Art in deutscher Sprache mündlich verständigen können. § 9 Abs. 2 Satz 1 Nr. 3 und 8 findet keine Anwendung.

Еще один вопрос, а то я что-то просмотрел. Вы с 2003 года жена немца, у вас какой вид на жительство до 01.01.2005 был? Aufenthaltserlaubnis?
Если да, то вы можете получить ПМЖ не показывая ни 60 пенсионных взносов, ни сертификатов о немецком, ни сертификатов о сдаче ориентирунгскурстеста. См. §104 Abs. 2 AufenthG.
Обогнали меня с этим :)
Но. Это только для NE действует. Если вам именно DA-EG нужен, то придется и пенсионные взносы (проще всего показать взносы супруга и не спорить) и знание языка и серификат с ориентирунгскурса показывать.
Кстати,

Для DA-EG тест нужен точно так же.
§9a Abs. 2 Nr. 4:

Сравните с требованием для NE
§9 Abs. 2 Nr. 8:

И найдите одно отличие :)

Пожалуйста, вот отличие:
§ 9 Niederlassungserlaubnis
Die Voraussetzungen des Satzes 1 Nr. 7 und 8 sind nachgewiesen, wenn ein Integrationskurs erfolgreich abgeschlossen wurde
А в § 9a Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG этой приписки нет.

И мне нужно именно ДА-ЕГ.
NE мне не надо.

Если Вы супруга немецкого гражданина, то зачем, если не секрет?

Ах, сударыня
неужели не догадываетесь?

И какие вы из этого делаете выводы?

Написала честный ответ, а сейчас вот стираю его. Спросите у девушки, которая дагадалась чуть выше. Она лучше меня, видимо, знает мои цели.

Делаю выводы, что можно как-то иначе удостовериться в том, что я verfüge über Grundkenntnisse der Rechts- und Gesellschaftsordnung und der Lebensverhältnisse im Bundesgebiet.
Например, побеседовать со мной, задать устно эти дурацкиe вопросы. Можно даже без возможных вариантов ответа.

Угадали :)
Как-то иначе удостовериться можно. Как именно - написано в Allgemeine Verwaltungsvorschrift zum AufenthG.

И смотрим пояснения к § 9 Absatz 2 Satz 1 Nummer 8 AufenthG (Nummer 9.2.1.8 в VwV).

Последнее предложение сразу забываем так как § 104 Absatz 2 только про NE.
Итого - или Orientierungskurs или окончить немецкую школу или более высокоу образование. Не диплом немецкого университета тоже соглашаются.

...§§ Меняли в зависимости от контракта. Работал в разных театрах Германии. Налоги платили работадатели по §18, и самостоятелно по §21... но 60 месяцев нет. Так как многие утверждают 4то для ДА- ЕГ не нужно 60 мес. Хочу спросит так ли ето на самом деле?...

так, так.

Я хотела оформить DA-EG и в ратхаусе мне сказали, что нужно иметь 60 месяцев уплаты налогов.

Я им предоставила документ, что действительно имею эти "60 месяцев уплаты налогов" и даже больше.
Но даже в этом случае они прикапались, что у меня нет 60 месяцев "прибывания" в Германии, так как срок, когда у меня в визе стоял §16 (хотя в это время я тоже платила налоги) они считают в половинный. Т.е. год за полгода.

Да, на ДА-ЕГ надо 5 лет пербывания, но 60 м. пенсионных взносов требование незаконное.

И мне нужно именно ДА-ЕГ.
NE мне не надо.
Пардон, а в чём разница между ними? буду благодарен
Получается что для получения гражданства меньше требований со стороны государства?
Дело в том что я в абсолютно похожей ситуации
В Германии 4 года почти и Штудирую
Интеграцион и Орьентирунгскурс пройдён

Мне тоже не понятно, в чем фишка и почему нужно первое а не второе.

Потому что DA-EG то же самое, что и NE, только лучше.

О различиях можно прочитать в FAQ данного форума.
Популярно по-немецки см. прикреплённый файл.

Так ведь если долго есть NE, то оно не пропадает, даже если больше года в СНГ или США, не говоря о каких-то странах ЕС, околачиваешься. Или это отменили

Если "долго" это более 15 лет в Германии, то да.

Слава Богу хоть тут без перемен.