Ну вообщем понятно, какой Вы "юрист".
До свидания!

Вот мне нравится русский менталитет
сколко не делай хорошего а все равно дурак
распинаюсь тут ликвидацию неосведомленности провожу а в ответ
Хатят все все на халяву
Так не бывает сударыня

Так Вы к тому же и не русский... Ну тогда Вам простительно.

Вам же было уже сказано, причем модераторами, "сначала предьявите подобный случай, а потом уже показывайте его как пример, но не наоборот"

Бывает, и, в частности, на этом форуме уже много лет.
Только Вы здесь всего 4 дня...
Поэтому, ещё раз. До свидания!

3169 руб. в месяц без учета валоризации.

ето не шпетаусзидлеры.
а. они получают гр. не по тем параграфам,которые указаны в отчете.
б.10 на весь заксен из РФ ?????

вы шутите ? Сколько же вы получаете в Германии, если ети деньги для вас серьезная метериальная потеря

теорема доказана на твердую тройку.
даже если вы не платили пенсионные взносы или ети взносы достаточно малы то тем не менее вам полагается базавая (минимальная) пенсия при достяжении пенсионного возраста:
1.не по достижении пенсионного возраста, а в 60 у ж. и в 65 у муж.
2.она не назначается гражданам ,проживающим вне рф,
ожидаемая сумма плучения пенсии за 228 месяцев составляет:
в среднем мужчины живут меньше на пенсии чем 228 мес., даже в герм.,как на ето посмотрят в EBH - непонятно.
http://www.gosuslugi.ru/ru/card/index.php?coid_4=178&ccoid_4=184&poid_4=24&soid_...
ссылка не работает.
13 584,24 Euro >10 225,84 Euro
не только.Потери должны быть больше своего годового дохода.

нет.не шучу.

Там в обосновании заявителя есть все что угодно, только не вопрос о пенсии.
И еще пара ремарок.
Ети трое из пяти судей,которые подписали, (если я правильно понял) странно смотрятся.
Один цитирует самого себя, у другого фамилия - говорящая.

собака порылась в том, что к StAG нет VwV (мне тут правда прислали ссылку на версию 2000 года, но, очевидно, не отражает актуальных изменений.
а Vorläufige Anwendungshinweise - это всего лишь комментарии, которые bindet die Gerichte nicht.
поэтому у суда в истолковании принципа "Hinnahme der Mehrstaatsangehörigkeit" полностью развязаны руки и они вынуждены толковать закон, так как они его понимают.
кроме того - заявитель выбрал неправильную позицию (мож. его адвокат обманул???)
зы. Herr Hund - это Vizepräsident des Bundesverwaltungsgerichts - оч. уважаемый юрист

Да вы, батенька, откровенный шулер...
Мало того, что немецкие законы читаете через онлайн-переводчики (это я про это: "перевод:
(молчаливое применение с многогражданством (два три и так далее)"), так и еще откровенной подтасовкой занимаетесь.
Итак, во временных указаниях по применению StAG, на которые вы ссылаетесь читаем:
12.1.2.5.2 Erheblich sind nur objektive Nachteile,
die deutlich uber das normale MaS hinausrei-
chen. Wirtschaftliche oder vermogensrechtli-
che Nachteile sind in der Regel erheblich,
wenn sie ein durchschnittliches Bruttojah-
reseinkommen des Einburgerungsbewerbers
ubersteigen; wirtschaftliche Nachteile unter
10 225,84 Euro (umgerechnet von 20 000 DM)
sind stets unerheblich.
Что это значит ?
Во первых, сумма возможного ущерба измеряется применительно к конкретному (а не паушальному) среднему годовому брутто - доходу конкретного же заявителя.
Во вторых, расчет по пенсии даже применительно к минимально указанной границе в 10225,84 евро должен рассчитываться не на мифические 19 лет, а всего лишь на один год т.е. ваши 59,58 евро минимально возможной российской пенсии умножаем лишь на 12 месяцев, а не 228, как это без зазрения совести делаете вы.
Что получаем в итоге ?
716,16 евро теоретически (гипотетически) недополученной пенсии в год, что примерно в 14 раз меньше "болевой" границы, предусмотренной законом.
Естественно, что при таком раскладе отказ в сохранение первого гражданства при получение немецкого гарантирован. Далее - прямая дорога в суд. Но шансы на то, что суд будет считать по вашей шулерской формуле, а не по той, о которой я говорил выше минимальные. стремящиеся к нулю.
Но хозяин - барин, дуракам, как известно, закон не писан и потому у вас есть полное право пройти этот "светлый путь" до конца и убедиться в справедливости моих слов на вашей на собственной шкуре. Счастья и удачи вам в этом благородном начинание !
П.С. Да, кстати, после того, как суд отклонит ваши претензии тем не менее вы все равно не сильно расстраивайтесь - есть ведь и другие шансы побороться за свое светлое будущее в виде двойного гражданства. Например, состряпать и доказать в присущей вам манере теорему с материнским капиталом. Или еще с чем либо подобным...

не только: (не менее пяти лет страхового стажа)
кто работал тот ест
кто и в рф безделничил тому по этой статье не сохранить
Федеральный закон "О трудовых пенсиях в Российской Федерации"
Глава II. Условия назначения трудовых пенсий
Статья 7. Условия назначения трудовой пенсии по старости
1. Право на трудовую пенсию по старости имеют мужчины, достигшие возраста 60 лет, и женщины, достигшие возраста 55 лет.
2. Трудовая пенсия по старости назначается при наличии не менее пяти лет страхового стажа.

Федеральный закон от 6 марта 2001 г. N 21-ФЗ "О выплате пенсий гражданам, выезжающим на постоянное жительство за пределы Российской Федерации"
Статья 1. Гражданам, выезжающим на постоянное жительство за пределы Российской Федерации и имеющим ко дню выезда право на получение государственных пенсий в соответствии с законодательством Российской Федерации, перед отъездом по их желанию выплачиваются суммы назначенных государственных пенсий в связи с трудовой и иной общественно полезной деятельностью (службой) в российских рублях за шесть месяцев вперед.
Статья 2. Гражданам, выезжающим (выехавшим) на постоянное жительство за пределы Российской Федерации и имеющим (имевшим) ко дню выезда право на получение государственных пенсий в соответствии с законодательством Российской Федерации, на основании их письменных заявлений суммы назначенных государственных пенсий в связи с трудовой и иной общественно полезной деятельностью (службой) могут переводиться за границу в иностранной валюте по курсу рубля, устанавливаемому Центральным банком Российской Федерации на день совершения операции. При этом перевод производится начиная с месяца, следующего за месяцем отъезда гражданина за пределы Российской Федерации, но не ранее чем со дня, до которого выплачена государственная пенсия в связи с трудовой и иной общественно полезной деятельностью (службой) в российских рублях.

http://www.gosuslugi.ru
= > Социальное обеспечение
Информирование, = > Пенсионное обеспечение, Подача обращений, жалоб и предложений, Признание права на льготы, Социальная поддержка ...

посмотрят нормально:
-закон указывает именно этот срок - 228 месяцев;
расчет должен производиться основываясь на законе.
13 584,24 Euro >10 225,84 Euro
не только.Потери должны быть больше своего годового дохода.
вы зарабатываете больше?
и тут я считал по минимуму реальная сумма гораздо больше
у меня к примеру на настоящий момент (20 520,00 Euro):
http://www.pfrf.ru/
Согласно действующему пенсионному законодательству размер трудовой пенсии по старости складывается из страховой и накопительной частей трудовой пенсии по старости.
Размер трудовой пенсии по старости = СЧ + НЧ, где
СЧ - страховая часть трудовой пенсии по старости
НЧ - накопительная часть трудовой пенсии по старости
Размер накопительной части трудовой пенсии по старости определяется по формуле:
НЧ = ПН / Т, где
НЧ - размер накопительной части трудовой пенсии
ПН - сумма пенсионных накоплений застрахованного лица, учтенных в специальной части его индивидуального лицевого счета по состоянию на день, с которого ему назначается накопительная часть трудовой пенсии по старости;
Т - количество месяцев ожидаемого периода выплаты трудовой пенсии по старости, применяемого для расчета страховой части указанной пенсии. При назначении пенсии в 2010 году - 192 месяца.
ПК = ПК1 + СВ + ПК2, где
ПК1 – расчетный пенсионный капитал, исчисленный при оценке пенсионных прав застрахованного лица по состоянию на 01.01.2002;
СВ – сумма валоризации;
ПК2 – сумма страховых взносов и иных поступлений в Пенсионный фонд Российской Федерации за застрахованное лицо начиная с 01.01.2002;
Размер страховой части трудовой пенсии по старости определяется по формуле:
СЧ = ПК / Т + Б, где
СЧ - страховая часть трудовой пенсии по старости;
ПК - сумма расчетного пенсионного капитала застрахованного лица, учтенного по состоянию на день, с которого указанному лицу назначается страховая часть трудовой пенсии по старости;
Т - количество месяцев ожидаемого периода выплаты трудовой пенсии по старости, применяемого для расчета страховой части указанной пенсии. При назначении в 2010 году он составляет 192 месяца;
Б - фиксированный базовый размер страховой части трудовой пенсии по старости
а если еще и проиндексировать…..
На каждое застрахованное лицо в Пенсионном фонде открыт индивидуальный лицевой счет, на который зачисляются взносы, уплачиваемые работодателем.
Правила те же, что и для банковских вкладов. Только эти деньги нельзя снять со счета, и вместо начисления процентов по вкладу пенсионный капитал ежегодно индексируется. К пенсионным накоплениям ежегодно добавляется инвестиционный доход, полученный от управления средствами накопительной части пенсии управляющими компаниями. Государство гарантирует, что каждый учтенный на счете рубль уплаченных взносов и полученного инвестиционного дохода, зафиксированного на дату назначения пенсии будет возвращен застрахованному лицу в виде пенсии.

Проверка ссылки
http://www.gosuslugi.ru/ru/card/index.php?coid_4=178&ccoid_4=184&poid_4=24&soid_4=72&toid_4=2640&info_4=0&rid=228

Ага.
Ссылка рабочая.
Спасибо.

Поправлю сам себя (оценку "твердая тойка" - отзываю)
даже если вы не платили пенсионные взносы или ети взносы достаточно малы то тем не менее вам полагается базавая (минимальная) пенсия при достяжении пенсионного возраста:
1.не по достижении пенсионного возраста, а в 60 у ж. и в 65 у муж.
2.она не назначается гражданам ,проживающим вне рф,
Ето я спутал с теми, у кого нет 5 лет стажа и,соответственно,нет права на трудовую пенсию.Имел ввиду положенную в етом случае социальную пенсию (2882 руб).Сорри.
По поводу цифр и методов расчета трудовой - спорить не стану,поверю на слово.
ожидаемая сумма плучения пенсии за 228 месяцев составляет:
в среднем мужчины живут меньше на пенсии чем 228 мес., даже в герм.,как на ето посмотрят в EBH - непонятно.
Рассчитать самому (по ссылке цифру получить и формулам) -дело хорoшее. Но,думаю ,врядли ЕВН интересны методы расчета русской пенсии, и как получилось 3169 руб. в месяц,например.
Вот если б можно было "на гора" выдать общую сумму возможных потерь... с печатью ...да на фирменном бланке...

Он бы был для меня еще более уважаемым,если бы пожалел стариков 1939 и 1937 г.р.
6 лет дело шло.

можно
что комар носа не подточит только стоит ето не дешево

ну вы в курсе, да, что запрос в пенсионный фонд будет посылать немецкий чиновник, а не вы... так что ззаработок пока накрылся медным тазом

Голубчик и не сомневайтесь - сумма может быть подтверждена пенсионным фондом.
Все в соответствии с действующем российским законодательством в котором "грамотный юрист" всегда найдет лазейки.
Только стоит это не дешево
естественно, что для человека неосведомленного в тонкости правовой системы это будет не просто - но возможно.
Теоремы доказывать не всем дано.

Во вторых, расчет по пенсии даже применительно к минимально указанной границе в 10225,84 евро должен рассчитываться не на мифические 19 лет, а всего лишь на один год т.е. ваши 59,58 евро минимально возможной российской пенсии умножаем лишь на 12 месяцев, а не 228, как это без зазрения совести делаете вы.
-----
Подскажите плз, где Вы нашли про "один год" -?
В приведенной ссылке я не нашел.